[新闻] 新北永和1开票所爆失误 林德福同意 不同

楼主: godofsex (性爱战神)   2025-07-29 15:33:33
新北永和1开票所爆失误 林德福同意、不同意票填反了…已陈报中选会
2025-07-29 14:26 联合报/ 记者 张策、刘懿萱
/新北即时报导
https://i.imgur.com/L6t3ZtB.jpeg
林德福办公室经查证发现,“永和区光复里747投票所”实际为“504票不同意、308票同
意”,与中选会公布相反。图/翻摄自林德福脸书
国民党立委林德福日前顺利度过罢免危机,以8万3862票不同意罢免、辗压5万1484票同意
罢免票,全数187个投开票所原应“反罢票全胜”。
然而,唯一在中选会网站上显示同意票大于不同意票的“永和区光复里747投票所”,却
爆出选务填写错误争议。
林德福办公室经查证发现,该投票所实际为“504票不同意、308票同意”,与中选会公布
相反,质疑选务失误恐扭曲民意,更凸显中选会作业流程亟需检讨。
林德福指出,光复里投票所当日开票结果为“不同意504票、同意308票”,不仅由当地里
长回报,也经747投票所内部监票人员证实。
但中选会网站翌日公布的数字却是“同意504票、不同意308票”,两者颠倒,导致光复里
成为全区唯一“同意票多于不同意票”的地区。
林德福办公室随即向新北市选委会提出异议,却仅获回复“请自行举证”,无意进一步查
核。
林办转而请永和区公所协助调查,经查询主任管理员与监察员均坦承“票数填反了”,区
公所也于7月28日正式函文新北市选委会请求更正,但至今尚无回应,中选会网站统计数
据亦未修正。
“每一张票,都是我与乡亲们的承诺,也是陪伴双和40年的情感见证。”林德福表示,虽
然多数人认为罢免结果已定,不应执著一个投票所,但从选务角度来看,这是严重疏失,
显示中选会在票务处理与选举业务执行上存在漏洞。
他强调,若中选会的资料与实际开票结果确实相反,不仅扭曲选情,更是对选举制度信任
的一大打击。
林德福补充,针对此事,中选会是否会具体回应、是否愿意实际更正或检讨,将是观察重
点;而他们内部目前也正在讨论下一步处理方向,后续不排除进一步行动。他也呼吁中选
会应通盘检讨选务流程,不能将错误归责于民众举证。
“我愿意相信这是一个善意的误会。”林德福说,不论是支持罢免或反对罢免,双方皆有
其在意与执著的理由,但他更怀念的是半年前那个充满善意与人情味的双和,“那才是我
记忆中最美丽的风景。”
对此,选委会表示,已于7月28日陈报中选会,确认永和区光复里747投票所“同意罢免票
为308票、不同意罢免票为504票”才是正确结果。
后续网站票数是否修正,仍待中选会更新系统资料。
https://udn.com/news/story/124323/8903780
https://i.imgur.com/Z8Y4Anx.jpeg
作者: twocm (吐吸面)   2025-07-29 18:04:00
没差啦,我现在只在乎新北市超收税金要怎么发!
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-07-29 19:04:00
新北市2022年超收103亿元、2023年超收55亿元、2024年超收62亿元
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2025-07-29 20:50:00
倾巢而出的开始洗发钱了 一条龙呢 呵呵
作者: elvis0611 (ElvisBoss)   2025-07-29 20:52:00
新北还负债千亿勒
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2025-07-29 20:52:00
无能到只能把原因归咎于发钱 然后开始撒泼无赖的你也要 真是嘻嘻
作者: flamax ( )   2025-07-29 23:22:00
无敌星星吃到了要检讨公务员囉
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-07-30 00:02:00
https://udn.com/news/story/7323/8835746 联合报新北市财政局长说的,有人说是中央图房耶???
作者: sorro0920 (sorro)   2025-07-30 00:35:00
楼上说说 税收超征的用途法律规定?如果理性讨论只是闪避选择问题回答?那么你该怎么证明你有理?这次投票票数其实跟之前选举差异不大,那么你该如何说服选民让选民支持?A大删除了讨论文章,我是真的不懂为何?难道让大家未来能检视思考判断都不愿意保留吗?
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-07-30 01:39:00
我不懂法律,你是要我说什么啦XD 我只知道新北市长及其他像台中市长也都说超征该还税于民啊!难道他们骗了我???像上面有人说高雄,我们这里又不是高雄,管他干嘛?但看起来新北就是超收没错吧!市长都说超收就该还钱市长说超收该发钱,我们有钱领,管法律干嘛啦?市长会解决啦放心 你不想领可以捐给我啊 谢谢
作者: sorro0920 (sorro)   2025-07-30 01:59:00
那么就全国都发比较公平,毕竟单一县市发放我无法认同。我有查到一些县市长喊政府还税于民。不晓得你有没有查到新闻是 县市长喊把县市政府超收的部份发放呢?
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-07-30 02:10:00
我不管那些啦,超收就是多收的,钱该还给人民这道理都是市长教我们的啊!
作者: earnformoney (可以没钱不能没梗)   2025-07-30 02:18:00
超收怎么发?去叫你选区议员监督啊!不然也可以搞罢免议员那招啊呵呵~立委罢、立委罢、立委罢完议员罢议员罢、议员罢、议员罢完市长罢市长罢、市长罢、市长罢完立委罢
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-07-30 02:51:00
你好好笑喔 市长就说超收该发还给人民了,当然市长负责啊!难道市长是在胡说八道、开空头支票吗?
作者: BRANFORD (请保佑我的父亲)   2025-07-30 03:06:00
回归主题 票数反了好不好 带什么风向?
作者: KUNI0202 (藐視王法)   2025-07-30 05:18:00
基本上,唉,从这里的推文,甚至不需要,光观察这里推文就知道谁是某党派的激进份子了。只是深蓝深绿的状况我都遇过,看我这里文章以及其他版文章就知。但这里是希望有个深绿的当板主还是深蓝的那?
作者: gn0111 (Pula)   2025-07-30 08:34:00
不懂法律又来这边靠腰看来还不够崩溃
作者: sorro0920 (sorro)   2025-07-30 09:32:00
市长说啥就吧啦叭啦的话,那就会变成大家开始吵架了。一堆人说过的话,都会被拿出来检视。这就不是讨论了。不懂不知道不会,只因为市长一句话追着打。
作者: kenu1018 (断指小宇)   2025-07-30 11:56:00
有人制个图 就会被关 我说了事实 就被水桶一个月 呵有人掌了权 就做一些鸡毛蒜皮的小事 平时根本不出现
作者: lyi33tw (xxxx)   2025-07-30 12:05:00
民代本质就是要谨言慎行,因为会被检视与监督双和选票结构的僵尸性。除非有重大瑕疵,结果会一直是这样的。蓝会一直赢下去
作者: u1988926 (shopaholic)   2025-07-30 12:11:00
洗地方超收以及会信的 只能说...离大家远一点吧
作者: behealthy520 (爱健康)   2025-07-30 13:23:00
停了吧,一直带风向只会增加反感真正的智者各家媒体都看+自己搜寻求证只有当越来越多民众具备教科书上写的公民素养不是被颜色绑架,逼政客真正端出好政策台湾才可能越来越好,不管任何一方,如果操弄支持者互斗,不谈长远国家规划就能赢,绝非国家之福
作者: kenu1018 (断指小宇)   2025-07-30 14:10:00
问为啥提出好意见的选不上 还不是因为说好的一直在跳票每次都断章取义 而且只挑对部份人士有利的 像前阵子有个法案 二读全员反对 三读全员弃权 然后冲出来收割成果准备成那样 怎么看都是预谋的 只看新闻台还会以为是他们的努力法案才过关的呢 其他都是来乱的其余人口杂质
作者: sorro0920 (sorro)   2025-07-30 14:14:00
推出好的政见,选上之后检视执行率,做的不好就换人,这样才是长久之计。我认同尊重每个人的颜色立场,但是我们必须针对事情讨论,沟通,让大家了解事实真相,而且不是只有谩骂吵架,前一篇删除的文章提到中和水沟是绿色民代政绩,那么新北还治理了多少水沟,又是谁做的呢?我相信你支持的如果做的多做的好,你一定能够永续为民服务。
作者: kenu1018 (断指小宇)   2025-07-30 14:52:00
主导这些烂事破事也是嘴巴说尊重 但不是尊重我们 是要我们尊重他们 然后再以秘密为理由 花钱不透明不公开还要封存30年 就拿你们的标准当标准好了你们说那个谁很烂但是 让我们知道 烂 是没有下限的 派更烂的来选 还要我们投给他 你当我们没有脑袋 没有良知喔?
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-07-30 16:54:00
哇塞 新北市财政局长说有超收的你们都不信喔XDDD我不管什么蓝绿啦,市长说超收就是应该还给人民,说到做不到喔?
作者: behealthy520 (爱健康)   2025-07-30 17:33:00
老实说我真的很讨厌去解释制度,毕竟蓝白也没花钱雇我洗地,但我本来以为726结果出炉后可以看到执政党专心正事,没想到又发动新一波认知作战学体制的我真的看不太下去了。因为我懒得打太多,一部分体制我用新闻内容去解释,首先,收入、支出、賸余、累计賸余是不同的概念,超收之后如果也超支,最后賸余不见得是正数,当年度是正数,若历年累计是负数,也需要优先偿债。新北即使超征,历年賸余是负的,就应优先偿债https://www.ettoday.net/news/20250524/2966437.ht网址最后一个m自己加或搜 江怡臻揭新北賸余轰而蓝白要求普发一万是用岁计賸余,也就是收入减支出是正数的,但是我之前就说过我是中间选民,立法院有冻删预算的权力,编列预算的权力在行政院,所以立法院通过普发一万的确有违宪疑虑。先跟那些不想看推文长篇大论的人说抱歉,我不确定回文写这些内容是否会违反政治文之类的板规,但实在又看不下去这种对一般民众的扭曲认知作战。KoenigseggG如果你还要洗这些错误风向就用回文吧,我去检举看看会不会出事别躲在新闻文下面散播特定新闻台的误导观点https://money.udn.com/money/story/10869/8696521补一个岁计賸余的新闻,有兴趣的话可以相互对照我上述的四个名词,抱歉打扰了
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-07-30 18:04:00
节录自07/30 17:49新闻连结“主计总处有估计在一个范围内,可以支应4100亿特别条例规划,无须举债。”https://news.pts.org.tw/article/760418“国民党团以人数优势三读通过删除台电拨补1000亿,并新增普发现金1万元;条例需经费增至5450亿元。”行政院也说可能要举债、强调台风季刚开始,若大量举债将对政府财政造成困难。怎么想到您13:27推的“不谈长远国家规划就能赢”啊XD感谢behealthy520您的指教及新闻分享,让我学到很多例如连续8年有岁计賸余,看来我们国家财政纪律很不错
作者: behealthy520 (爱健康)   2025-07-30 18:14:00
首先,根据我之前所学,国安相关预算应编列在正式总预算寻求立法院支持通过,岁计賸余原本应优先偿债蓝白已经配合民进党的国土安全措施同意编了4100亿特别预算,根据卓荣泰自己脸书的图片,
作者: mono1023 (阿沛)   2025-07-30 18:18:00
用造谣地方超收要退税出来洗地?
作者: behealthy520 (爱健康)   2025-07-30 18:18:00
https://upload.cc/i1/2025/07/30/wsOxgF.jpg累计岁计賸余剩下336亿,但这是删除台电拨补的结果若要拨补台电,就须举债。另,特别预算因非正式总预算,常成为政客动手脚的项目。蓝绿都会贪污,就不需要再另辟战场了吧,一直讲是讲不完的
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-07-30 18:23:00
没有啦,4100亿那包就含拨补台电的1000亿了啦。
作者: behealthy520 (爱健康)   2025-07-30 18:27:00
真的吗@@我查台电拨补都是落空的消息,卓院长图片4100亿下方只写强化安全韧性特别条例,更细节的我就不清楚了
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-07-30 18:28:00
4100亿,拨补落空-1000,但普发1万+2350,所以才会4436-5450需举债1014亿~
作者: behealthy520 (爱健康)   2025-07-30 18:30:00
原来如此,谢谢说明那个数字,我原本以为是作图的人把2打成1
作者: twocm (吐吸面)   2025-07-30 20:04:00
behealthy520:你说普发恐有违宪疑虑,违不违宪,这是你说的算,还是我说的算?那你知道谁说的算吗?所以我说那个裁判机制呢?超过半年没有裁判,这是什么意思?有什么正当理由可以让我们国家立的法可以不需要有裁判?
作者: sorro0920 (sorro)   2025-07-30 20:06:00
说明的很棒啊,慢慢的公民会懂如何选择,不被媒体引导。楼上不妨说说裁判如何产生?你一定有看到该政党推荐的裁判,该政党民代不同意。
作者: earnformoney (可以没钱不能没梗)   2025-07-30 21:25:00
裁判啥?行政院都不覆议了,还要裁判啥?
作者: sorro0920 (sorro)   2025-07-30 21:54:00
有没有裁判是一回事,覆议与否又是一回事,所以一个一个步骤去解决。所以我们必须知道裁判产生流程,才能解决问题。
作者: johnny5411 (johnny5411)   2025-07-31 00:56:00
傻鸟真的可悲
作者: gary0902 (BOSS欧蕾)   2025-07-31 10:04:00
看某族群崩溃真是爽
作者: SuperTaco (TO-FU OYAKO)   2025-07-31 10:05:00
错了就错了乖乖承认吧中选会
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2025-07-31 12:56:00
法律案哪里违宪(抠鼻某个拿财政处长出来讲的 直接拿有超收 然后不谈第一段的状况https://i.imgur.com/rkpmMG6.jpeg第三项的课税细项组合https://i.imgur.com/YrsR21R.jpeg还别提中央自己爱吹政绩的https://i.imgur.com/A3snMc6.jpeghttps://i.imgur.com/JFMCltZ.jpeg哪个地方政府有在吹这个?喊着要人家不领就给他 结果自己当初喷的要死https://i.imgur.com/3rBEd95.jpeg自称不懂法律 然后当初对税收夸夸其谈https://i.imgur.com/J5fYTBp.jpeg被洗脸就一直跳针“我不管那些” 真是呵呵
作者: sorro0920 (sorro)   2025-07-31 14:32:00
呃,你们好坏,我只是想透过讨论让大家理解问题,找出答案,结果你们竟然找出这么多资讯,真理越辩越明啊。
作者: coldeye (知其不可奈何而安之若命)   2025-07-31 15:43:00
综合以上讨论,结论是:1. 立院通过中央普发一万,不违宪。因不是预算,是立法2.地方政府普发现金是违法,因地方必须优先偿还地方帐务我确定的是1是正确的,不确定2是否正确?
作者: behealthy520 (爱健康)   2025-07-31 16:53:00
发一万到底能不能成,解释起来其实有点复杂各位可以先查大法官职权,包括解释宪法、法律和命令过往许多大法官解释甚至不是法律,而是身分认定之类所以大法官对于法律案,肯定有解释权然后再请各位看国民党版本的法案草案https://reurl.cc/9nVZqY第三条第九项,提到普发现金,但没有提金额又第五条订经费上限为4100亿元。到目前为止,其实不见得会违宪(不是我说了算),因为金额没有写入法条而宪法中编列预算的权力在行政院,立法院是监督预算也就是当行政院把这4100亿都拿去做国土韧性强化,不编普发预算的时候,立法院没辙。所以在我个人观点民众拿不拿得到一万跟是否违宪不太有关,若政府想发是可以发的。另外某版友提及裁判问题,我在前阵子某篇被自删的文章中有提到,我认为大法官应民选至于理由,如果您有研究大法官制度,应会理解
作者: KUNI0202 (藐視王法)   2025-07-31 17:11:00
老实说,我问过了,我朋友们都一样,发跟不发都不会影响他们投票的决定。他们支持不发,但发了还是开心的拿(这我相信大家都差不多,我也会去领),不过这次投票对他们来说跟这个政策发与不发完全没有任何关系。(我也没说他们投什么)
作者: behealthy520 (爱健康)   2025-07-31 17:13:00
因不是每个人都有缴税,我认为建立合理的退还制度
作者: KUNI0202 (藐視王法)   2025-07-31 17:14:00
有没有违宪是法律问题,但真心希望,在没有板主的状况下,大家可以尝试彼此多尊重点,不要一直尝试想说服别人。想讲自己意见当然可以,但别人不认同也是别人的权利,这不就是民主国家的意义吗?
作者: behealthy520 (爱健康)   2025-07-31 17:14:00
比较公平,拨补医护也可以考虑
作者: behealthy520 (爱健康)   2025-07-31 17:16:00
推前版主KUNI~
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2025-07-31 17:18:00
推KUNI0202
作者: acergame5 (acergame5)   2025-07-31 17:52:00
发不发根本没影响 因为这就是无差别的大罢免 只为了拿到国会过半
作者: toofat (南勢角野郎哥)   2025-07-31 17:52:00
也来推一下Kuni ^^
作者: JONES0816 (小白)   2025-07-31 18:07:00
拨补医护跟拨补台电还不是同样的道理 应该是要修正错误的政策 为什么台电一直亏钱 为什么没人要当医护
作者: coldeye (知其不可奈何而安之若命)   2025-07-31 18:44:00
针对我提的第2点,我再多做说明,中央超收税款必须优先还债务,必须以当年度税课收入的至少5%至6% 还债务而地方政府的规定“似乎是”超收全部都优先拿去还债法律规定必须优先还债,所以没有多余的钱普发不知道理解是否正确?
作者: sorro0920 (sorro)   2025-07-31 18:52:00
关于立法院普发现金一万元,三读时有把一万元写入法条内。
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-07-31 18:55:00
感谢coldeye精心整理,1.虽然要编很多预算但这是法律不是预算案。那如行政院不编预算执行立法院可以怎么救济呢?2.可是很多地方都有普发过现金耶,难道他们都不用还债吗?新北债没还完不能发现金好像有点逊不过行政院都说普发现金得举债,更别说还债了......你们都支持债留子孙吗?
作者: sorro0920 (sorro)   2025-07-31 18:59:00
我尊重每个人意见,并且依法律解释找到答案,你可以不认同我,但是你不能讨论时,使用我不懂,我不知道,来回应别人,拒绝回答问题,如果你是真心想要公民支持你的选择,让老屁股下台,换个新人做做看,提供你们能做到的政见,持之以恒的宣传分享,总有一天会获得认同。
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-07-31 19:07:00
你说的太对了!我就是看新北市长、新北立委持之以恒宣传分享超收就该还税于民,我很认同很支持啊!我很认同这理念,也找到新北市财政局长说新北有超收就跟大家一起分享,希望不要让自己的权益睡着了~sorro0920你懂我耶!真是太好了!
作者: sorro0920 (sorro)   2025-07-31 20:43:00
呵呵,感谢你的认同。可惜新北要先还债,有剩余才能发放,残念。
作者: luciferii (路西瓜)   2025-07-31 21:00:00
推KUNI,目前就选输的一方崩溃中,互相鼓吹闹场别讲理同温层中自嗨是很爽啦,只是倒霉的是2026还要选的人。
作者: earnformoney (可以没钱不能没梗)   2025-07-31 21:53:00
崩溃的大概8/23还要再继续崩溃下去吧,呵呵
作者: JONES0816 (小白)   2025-07-31 22:04:00
只讲钱的话 我是认为与其让政府乱花不知道去哪里真的还不如还给人民 看看那些可笑的标案跟预算 真的是删太少了
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-07-31 22:34:00
环状线修复经费增1倍 新北市府遭指被中工“绑架”连续8年有岁计賸余 立院通过普发1万现金vs.超收百亿债还不完不能普发 乱花不知道去哪里的一定不是新北市
作者: kenu1018 (断指小宇)   2025-07-31 23:32:00
讲道理? 你看那几个自顾自个讲ww 还唱起双簧了呢ww
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2025-08-01 00:25:00
笑死 从只是讲“超收”(税金) 到变成“岁计誊余”要确定欸 笑了不讲别人 只讲新北https://i.imgur.com/osFDaR3.jpeg还有887e要补 讲连续十年有岁计賸余?https://i.imgur.com/1KI44FQ.jpeg112就还有-14e了 哪来的10年 中央制图局的请继续你的认知作战*更正连续8年
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-08-01 01:51:00
从超收到誊余,请参考behealthy520在07/30的推文。连续8年有岁计賸余是在讲中央政府,新闻来源也是behealthy520在07/30提供。 我只能帮你到这了。我知道你弱,但没想到你弱成这样 笑了XD我是觉得那些市长、立委也都只有讲超征超收啦,behealthy520要带入誊余,有些人是理解不了的(笑
作者: sorro0920 (sorro)   2025-08-01 03:13:00
怎么看起来越来越像吵架了呢?
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2025-08-01 03:19:00
喔 混在一起讲我搞混等于我弱喔 笑死那 这位大谈人家弱的https://i.imgur.com/3rBEd95.jpeghttps://i.imgur.com/J5fYTBp.jpeg何时要解释当初很懂超征 现在怎么就一直说不懂 难道是? 嘻嘻吵架 不会啊 我推文时一直在笑 还觉得在帮人工作是功德一件呢 嘻嘻
作者: sorro0920 (sorro)   2025-08-01 03:20:00
环状线被绑架的新闻是有,不过新北市政府启动求偿,那么就只能等法律结果了,所以针对绑架攻击那就炒冷饭了。如果普发一万可以拿到选票?那么执政团队应该可以永久维持政权。其实以我的想法,各县市政府有做类发钱动作,只是也不是人人都有,但是也有促进经济消费的效果,发放金额我认为不是很多。
作者: kenu1018 (断指小宇)   2025-08-01 10:55:00
唉 便当又要涨价了 差不多10年 印象80元涨到目前120元离一万元买个菜就没的日子 越来越近了 唉这就是某些人选出更好选择的结果 再吵啊 再骗啊 呵
作者: yp60802 (歪P)   2025-08-01 14:21:00
恭喜你离世界越来越近了XD
作者: mono1023 (阿沛)   2025-08-01 16:35:00
不是尊不尊重立场的问题 是有网军来造谣阿
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2025-08-01 21:03:00
https://www.facebook.com/share/v/1CfpSSNsq2/某群体的男神出来说是造谣一条龙了耶 上面那个说人很弱的要继续上班了吗 嘻嘻
作者: sorro0920 (sorro)   2025-08-01 23:30:00
如果自认造谣或是对于法律规定不清楚,其实可以道歉,我个人是会接受认同的,对话中有贬低他人意思,道歉也是应该的,毕竟县市政府超征税收,法规就规定的很清楚,一码归一码。虽然发一万元的法规已经公告了,还是有可能释宪,纵使十月底到期不发,公民也不能说什么,所以提到裁判议题的大大也没出来讨论,我们就很难互相交流沟通了。
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-08-02 07:38:00
https://tinyurl.com/2mauemwt 花莲县财政处截至114年7月底止 平均每人负担公共债务为2.34万元https://tinyurl.com/7xprhasv 花莲县3000元振兴券https://tinyurl.com/4r9ny4r9 新北市财政局截至114年6月底止 平均每人负担债务2.4万元就说普发了还有人要认知作战“不是人人都有”= =怎么办 花莲县这样普发是不是违法了呀??造谣一条龙真是太可怕了 其实可以道歉^_^
作者: earnformoney (可以没钱不能没梗)   2025-08-02 11:51:00
嘿啦嘿啦 违法就去地检署告发啦 去监察院检举啦
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2025-08-02 13:21:00
笑死 别人回A 结果跑回来硬回 还是回个B 然后说人认知作战 可怜哪有脸喊人道歉前https://www.facebook.com/share/v/1CfpSSNsq2/https://i.imgur.com/J5fYTBp.jpeghttps://i.imgur.com/3rBEd95.jpeg自己的道歉呢?
作者: sorro0920 (sorro)   2025-08-02 16:36:00
还好台湾只有一个花莲国这样做,难怪有帮助观光经济措施,公民有感,有违法我建议检举,毕竟民代做不好=>罢免,县长做不好=>弹劾,你愿意执行你的公民权利吗?再来是花莲罢团也没有指责这件事情,或许在花莲而言这是全体公民共识。再来是花莲王怎么做,其他县市要跟?再来是哪个县市长喊地方政府普发现金?请大大帮忙找出答案,谢谢https://i.imgur.com/KlrjLog.jpeg
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-08-02 16:54:00
是要被打脸几次XD 不是只有花莲这样啦,想认知作战?从头到尾什么法律规定也是你们在讲的 明明发就不违法在那边扯东扯西 一条龙互相cover太明显囉~
作者: sorro0920 (sorro)   2025-08-02 16:54:00
附上 只有执政党的民代要求县市政府发现金的新闻。是否还有其他资讯请大大提供。https://i.imgur.com/a7EvHmG.jpeg顺便查了,花莲发钱先立法。https://i.imgur.com/CCO6UmG.jpeg由于可能不会被回应,请问还有哪个县市烦请提供,让我去搜寻资料。https://i.imgur.com/d8006TH.jpeg由于我会做功课所以找到金门的。
作者: behealthy520 (爱健康)   2025-08-02 19:20:00
中央与六都财政简表https://reurl.cc/lYv639
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2025-08-02 19:22:00
身为金门人 金门是用县库存款喔 跟超收还是什么税无关呦
作者: behealthy520 (爱健康)   2025-08-02 19:22:00
各位自己判断吧,我觉得不管哪一方打这个议题都是龟笑鳖没尾,只是大家都故意不提己方数据,想把风向带到对对方不利,还是那句老话,自己求证,公平看待
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2025-08-02 19:24:00
还有有脸跳针别人认知作战喔https://www.facebook.com/share/v/1CfpSSNsq2/一条龙cover的认知作战什么时候要道歉呀 还是某人只会学洨粉红搞认知作战被抓包谈逻辑时就鬼转大谈别的东西呀
作者: behealthy520 (爱健康)   2025-08-02 19:24:00
说真的双和版没那么多人看,不必浪费时间,之前那篇被自删的似乎也没起到带风向效果,都省点力吧如果真的对预算制度有兴趣,可以去国图找看看有没有财务行政教科书可以看,看完就知道最正确的做法该是什么了。问题是,我们也改变不了政客
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2025-08-02 19:33:00
推楼上
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-08-02 20:06:00
sorro0920功课做的不够,很多地方都发过了。懒得教你behealthy520其实看你大谈很好笑,你连4100都不清楚反正也被商业文洗掉了,不跟一条龙浪费时间,该说的有说到就好。
作者: earnformoney (可以没钱不能没梗)   2025-08-02 20:50:00
来了来了 讲不赢就说别人一条龙~
作者: behealthy520 (爱健康)   2025-08-02 21:57:00
我不懂为什么不知道4100包含台电拨补很可笑,我本就不是很热衷政治,查我ID+PTT就知道过往发文和推文但是法律和体制是我以前的学习,后来听太多学长姊和同学讲内幕觉得那不是我想走的路,目前从商我不想针对任何人,但既然有人觉得没去关心时事很好笑,我就讲点体制应该怎么做与政客怎么做的差异吧先讲中央,各位可以去查岁计剩余持续大量正数到底是好是坏,岁入岁出是没有固定公式的,也就是,他可以人为操作,你把支出高估那賸余就会变负啦,支出低估就会有大量賸余。那刻意营造大量賸余有何好处?就像某人一样可以宣传国家纪录很好啊,并且可以编列特别预算,我先前说过特别预算是不列入正式总预算的疫情期间各国都大幅度追加预算来因应,何以台湾连续8年賸余正数?就是编在特别预算内不列入正式总预算然后立院通过特别预算总额4100亿,意思是如果要普发也不一定要发一万,随你编,国土韧性也是别超过总额上限就好,那执政党全部都要拿去国土韧性另外吵哪个县市有负债更是没有意义,今天如果你是
作者: sorro0920 (sorro)   2025-08-02 22:09:00
啊,我都做了一个功课,请教一下还有哪些县市也有,大大竟然不愿意告知,你不就是摆明对于询问问题懒得回应,那么这样做好吗?那么我找金门干嘛,还不是为了帮助更多人了解问题,如果没有新闻资讯等等,证明有发钱,请勿指责其他县市有发钱,目前仅金门,花莲执行过。
作者: behealthy520 (爱健康)   2025-08-02 22:09:00
有权提报单位预算的公务员,你会提得刚好以至于无法应对突发状况,还是会争取多一点预算?这就跟你出门钱是否只会带刚好是一个道理。那快结算的时候若没花完,各单位就会努力消化预算,如果让地方议会看到预算用不完,隔年很可能被删。在这样的状况下,哪个县市可以做到累计賸余是正数?这些都是教科书上的学理和老师跟学生分享的实际状况之前我觉得太针对没有提是为了做人留一线,和我懒但是我永远都不会忘记当年我为什么没有应学姊邀请去当立委助理,十几年来我只投公投,从来没有投过政党或政客,最后,因非政治狂热者,对于KoenigseggG纠正的4100亿包含拨补台电1000亿,以及sorro0920纠正的草案三读时已写入金额为1万元,是我资讯不周在此表达歉意。在永和土生土长30年,我只是希望多一点人知道体制应怎么走,来去选出优秀的候选人虽然我的立场可能没资格这样说就是了,因为我现在实行的是另一派学说:当对政治失望就不去投票,在民主国家,低投票率是全体政客的耻辱。当然我们现在看到的只是政客洗脑选票是神圣的一定要出门投给他教科书一直都是乌托邦,现实总是太现实
作者: sorro0920 (sorro)   2025-08-02 22:33:00
我只是提供检查到资讯分享,草案没有提到金额,后续才补充的,毕竟我们为了了解更多事情,互相协助提供正确资讯数据,是正确有效率的行为。我的投票学派是没有走路工,我可是不投票的唷。
作者: behealthy520 (爱健康)   2025-08-02 22:37:00
感谢S大,另外为了避免误会,我补充一下普发随便编的意思,三读时明确写了金额,这有替行政院编预算的疑虑,可能违宪。但是即使宪法法庭宣判违宪后,因立法院已经给了普发现金的法源支持,行政院依然可以编列普发现金预算,4100亿内随便他编,看他要不要而已,制度就是这样走
作者: mono1023 (阿沛)   2025-08-03 02:44:00
不用跟造谣认真吧 他们只会乱掰才不会看
作者: sorro0920 (sorro)   2025-08-03 09:52:00
其实双方讨论都会认真去找你的漏洞,这样我才知道我是否有想法错误,至于对方是否有所得,不是我该考虑的。
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-08-03 15:20:00
唉,还是解释一下,说看behealthy520大谈觉得可笑,是因为你说要大家读书、各家媒体都看,结果自己4100都搞不清楚,那也就算了喔,根本是不求甚解(见07/30 18:28、07/30 18:36看你讲那堆大道理,实际表现是这样,很没说服力啦。还有你说什么额度内随便行政院编,你都不会觉得怪?行政院要4100,立法院加码到5450,额度内随便编??你要不要看看你在说什么啦XDDDDD 愈讲愈离谱了至于sorro0920,我举花莲打脸就够了,你找金门后又要我提供更多?现在是被打一巴掌嫌不够要更多?模糊焦点而已。你想被打脸我还懒啦 明明随便找都有你是否有所得,不是我该考虑的。
作者: behealthy520 (爱健康)   2025-08-03 15:51:00
我已经说过我不是政治狂热者,资讯不会去即时更新我讲的4100亿是根据我贴的草案,这边补上总统府公报https://www.president.gov.tw/Page/294/49957因工作与家庭忙碌资讯未即时更新,但不代表我讲的体制是错的,请勿混淆视听,资讯落后我会修正,也会自行补上,但我懂基本尊重,不会主动用嘲讽的方式跟人谈议题。上限改成5450亿,若立法院制定金额违宪,行政院依然有权在5450亿内编列预算啊,他当然可以编列普发预算但不见得是蓝白要求的一万,看行政院愿意编多少这有什么问题吗?数据是需要更新的,但体制和法理在没有重大修法前是一贯的,我不知道是没时间更新数据比较离谱,还是无法用体制制度讲出应有作为比较离谱,各人自有评断我从头到尾讲的法理都是一样的,只是金额上限不同这样也可以被说成不求甚解,真的不知道该说啥了行政院若觉得5450亿太多,他也可以只编4100亿国土安全预算在特别条例的上限内就行,若还看不懂我想表达的,那我真的没办法了,毕竟您前面说了您不懂法律(07/30 01:39)但是这些法理其实是非常粗浅的,大学相关科系一定都念过,很多人懂,只是大家不想花时间打字吧
作者: sorro0920 (sorro)   2025-08-03 16:25:00
我也真心不解,为何讲话只能嘲讽,如果你觉得好就好吧,我没找到更多请你提供也不行?明明就没有更多,偏偏要造谣?我找不到我弱,我只是想知道还有谁也不行?这样如何让更多人了解你支持的选择,还是在这里留言只是宣泄你的情绪而已?留言把所有他人都当成不堪一击对象,你这样真的胜利了吗?精神上的胜利。最后如果你因为这样留言可以赚到钱,我认同你,如果没有获得利益,那么就你开心就好。
作者: behealthy520 (爱健康)   2025-08-03 18:07:00
抱歉刚刚想到稍早4点11分的留言好像又打成4100,修正一下是3100,另外我不知道K大怎么理解我所谓随便编的意思。我就用数字整个梳理一次好了三读通过条文改匡列经费上限为5,450亿元,内容为国国土安全韧性1,500亿、支持产业与安定就业930亿照顾民生670亿,全民普发现金2,350亿普发现金一万元写在特别条例第三条第十一项但是因为立法院实质编列一万有违宪疑虑,这个部分不知道宪法法庭会怎么判,普发现金应该是不违宪的上一次普发就是全民6千现金,理由是不浪费印券成本假设宪法法庭判定一万元部分失效,而不是3-11整项失效,也就是3-11依然存在普发现金的法源,而预算编列权回到行政院,则其他项目照旧,而2350亿元,行政院可以完全不编、可以在总额2350亿内随便编一个普发金额,总之上限不超过2350亿就好
作者: earnformoney (可以没钱不能没梗)   2025-08-03 18:48:00
Sorro你终于看清那个K什么G的了吗~
作者: sorro0920 (sorro)   2025-08-03 21:59:00
其实当人家想打压你,而不是真心想讨论,自然会有感受。我们不是敌对状态,我们没有利益的牵扯,没有必要攻击到对方愤怒懒得理你,而是针对事实互相讨论分享看法,当你问裁判谁当谁决定,我想当你或是其他看推文的人,去了解一下裁判怎么产生,回来回复我们就能继续讨论下去了,这样你就会有思考然后会更快理解。至于你想不想选择属于你的正确道路,或是能够辨别是非,经过讨论你自己会做出决定,你我无仇恨。
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-08-03 22:33:00
我就是早就感受到了才懒得理你跟peter啦XDbehealthy520这次的说明就比较像样了,你自己看08/02 22:08 执政党全部都要拿去国土韧性08/02 22:38 编列普发现金预算,4100亿内随便他编会不会怪怪的?
作者: hornet250 (hornet250)   2025-08-03 22:43:00
某楼真的很偏激耶
作者: sorro0920 (sorro)   2025-08-03 23:26:00
人的对话发言,很难做到完全正确,只有经过不断思考学习,所以被当也很正常,只是无视他人问题疑问,就无法交流了。也许他的立场不容侵犯,不容质疑。我只能不断的讨论,思考,判断,去选择适合或是好的答案,让自己的思维模式有所提升。打字说话的艺术,这是个很好的练习场所,对于事情的判断,透过文字输出的练习,不以贬低他人为目的,你我只是这段期间相互的过客,能够知道一些大大人生经验,或许哪天也能交朋友也不一定,多个朋友一定是件好事。
作者: behealthy520 (爱健康)   2025-08-04 02:26:00
K大提到的时间点应该是跟下午一样打错了,那时候我心里想的是一千亿随便他编(上限4100亿,扣掉拨补台电一千亿),而这一千亿行政院若愿意可用于普发现金法理跟我下午说的相同,但数字输错了我没发现错了就认,修正,道歉。在此向看得不明所以的版友说声抱歉。上述4100亿是当时草案资讯尚未更新的想法,三读的上限是5450亿。
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2025-08-04 15:53:00
呦 叫我啦KoenigseggG什么时候要回复一下你的认知作战?https://i.imgur.com/3rBEd95.jpeghttps://i.imgur.com/J5fYTBp.jpeg什么时候要道歉?https://www.facebook.com/share/v/1CfpSSNsq2/@KoenigseggG 起床尿尿阿
作者: sorro0920 (sorro)   2025-08-07 08:45:00
,你吓到人家了,能够追踪他的发言很有趣耶。
作者: hornet250 (hornet250)   2025-08-07 10:31:00
典型的青鸟。
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2025-08-07 13:44:00
@sorro0920 被抓到双标不敢回+他前面就说了已经沉下去了就不说了=别人看不到认知作战没用了逻辑很简单 很好揣摩的~
作者: sorro0920 (sorro)   2025-08-08 02:34:00
看他在其他文章骂也是一种乐趣,永远不敢跟人实际讨论,只能用讽刺的。

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