Re: [抱怨] 图书馆的一些行为

楼主: xdgogogo (紧抱猫咪的人)   2017-05-24 11:08:04
※ 引述《rich78103 (周肯尼)》之铭言:
: 这篇是抱怨+感觉+月经文,其实也是希望那些人若有看到能稍微自律或注意一下。
: 我常去的图书馆就四号跟民权,这两家通常民权人比较少,但也免不了被荼毒的命运。
: 1. 吸鼻子
: 我知道过敏很痛苦,但有的人真的吸个没完也不处理,坐附近真的满倒楣的。
有鼻涕谁会故意不擦掉
就算不是过敏一直吸著也很痛苦好吗
另一种是过敏真的没办法
我严重的时候常常一天用掉一整大包卫生纸(100抽的那种)
但还是继续流 意思就是不管有没有处理都会那样
就算直接卷卫生纸塞鼻孔也是没几分钟就会整条湿掉
我觉得你的说法很不妥当 好像要引导成过敏的人故意不处理
蛮倒楣的说法也很奇怪
所以今天你旁边是个身障者坐轮椅 看书时会有一点细微金属摩擦声
你也要说很倒楣吗?
: 2. 咳嗽不戴口罩
: 感冒了,就在家好好休息好吗?乐于分享不是用在这种时候。
这个也有两种
一种是咳不停的 一看就是感冒很严重 那就真的不该来
但其实这种得比较少遇到
常常遇到的反而是那种 喉咙突然痒一下 偶尔才清咳一下的
然后旁边一群念书的就用那种鄙视的眼神瞪他
好像准备一年的考试会因为这一咳落榜一样
问题是这种咳其实根本是反射神经 要控制也很难
(某种程度内是可以忍住啦 但我想表达的是这种的通常非刻意要扰人)
: 3. 嬉闹
: 这个我在四号真的觉得很多,尤其高中生放学真的一堆这种。
: 4. 手机不调静音
: 这种看到几乎都老人或中老年,也是很令人困扰,还遇过直接接起来的,真不知道这些人
: 到底怎么回事。
这两种明显是有问题,不讨论
: 5. 气音聊天
: 我真的觉得速食店会是你们更好的选择
: 其他就不一一叙述了,虽然是很一厢情愿的想法,但一个好的环境应该是要靠大家共同维
: 持,而不是总是守规矩的人去想办法变通去配合那些影响他人的人。
: 老实说我觉得太多人都没有“公共”的观念,或者白话一点就是缺乏公德心吧。希望大家
: 都可以在图书馆安静读书。
: btw 最近发现四号公园的垃圾桶好像都不见了,觉得黑人问号。
这就要看你所谓好的环境定义了
图书馆或唸书室本来的规范就是轻声细语
也就是他从本来的大声或正常声讲话,转变成了气音
代表他某种程度上是有尊重这个场合 遵守这里的规范的
但是后来很多人不知道为什么把"轻声细语"都无限上纲成"严禁任何声音"
只要稍微出现一点声音就要大家一起瞪他 好像他犯了什么滔天大罪
我先前常去的图书馆饮水机就在旁边 装个水(有水流声但很细微)一堆人都在瞪我
我都很想说 你们定力这么不足 一点小声音就分神的专心度是要念什么...
难不成考试当天下雨、还是外面蝉鸣、或隔壁吸鼻子,你们就直接缴白卷了吗?
我觉得那个心态很像是在先替未来的失败找战犯一样
至于先把轻声细语无限上纲到不能有任何声音 再祭出没公德心大帽子
我是不知道和 有遵守轻声细语但仍会产生一些小声音 相比
哪种比较没公德心啦(笑
作者: jiro0718 (miles)   2017-05-24 11:11:00
其实...你全部都说中我心里想的,帮推
作者: nlriey (NN)   2017-05-24 11:16:00
推个
作者: angelofdeath (小宇)   2017-05-24 11:27:00
其实我也超怕吸鼻子声 会觉得这些声音很吵不一定是定力不够 而是有 恐音症... 像我就有那些声音会觉得格外刺耳 而且没有办法忽视XDDD
作者: collean (阿欣)   2017-05-24 11:29:00
胃食道逆流和气喘也会咳,真的控制不住...但不会传染啊
作者: angelofdeath (小宇)   2017-05-24 11:33:00
然后这位PO文者 应该没遇过3秒吸一次鼻子的人...那真的是只有崩溃可以形容 XDDD
作者: shes60100 (妮)   2017-05-24 11:34:00
推个 建议怕吵自己戴耳塞还是耳机吧
作者: oijkue ()
大声吸鼻子跟细微金属摩擦声可以类比? 有点公德心好吗?
作者: ij70497099 (犖水)   2017-05-24 11:39:00
我也怕鼻子的声音,但自己也会过敏(远目)
作者: Apologize924 (Apologize)   2017-05-24 11:40:00
你没推过轮椅吧?
作者: ij70497099 (犖水)   2017-05-24 11:41:00
是希望图书馆安静点 但原原po是有点上纲上线了
作者: angelofdeath (小宇)   2017-05-24 11:42:00
我也过敏阿 也知道那声音多讨厌 所以会尽量不用吸鼻子的方式解决 然后装水这些事情应该不是四号公园图书馆会出现的问题吧 饮水机不是离很远麻@@
作者: wtfconk (mean)   2017-05-24 12:10:00
完全没声音才读得下书的,基本上这种真的是骗自己居多...
作者: angelofdeath (小宇)   2017-05-24 12:13:00
当然不是要说 要到完全没声音 但是好歹也不要每几秒就发出那些声音吧ORZ
作者: nlriey (NN)   2017-05-24 12:14:00
读书戴耳机然后说因为旁边吵...其实听音乐超难专心
作者: angelofdeath (小宇)   2017-05-24 12:15:00
不能同意楼上 有些人真的可以边听音乐边专心阿
作者: warmear (warmear)   2017-05-24 12:21:00
有些学生真的爱气音聊天啊...聊到停不下来
作者: hahapova (想問天你在哪裡)   2017-05-24 12:22:00
不想被吵的和吵人的碰在一起 哈
作者: kbitw (KBI)   2017-05-24 12:28:00
题外话,台湾超多咳嗽打喷嚏不遮的,就算没感冒,口水喷雾也是很恶心。吸鼻子真的很恼人,尤其是那种超级规律型的,10秒一次无止境下去如果用气音讲很久的话,哪里有基本尊重?
作者: leejee (Connecting)   2017-05-24 12:33:00
看法同上气音不管是聊天、或者讨论都不应该个人看法超过一句就算多
作者: imdog (肥金鱼)   2017-05-24 12:41:00
同意有些人要求"静音"到夸张
作者: luckypang (peng去啊!,他说那他也0)   2017-05-24 12:42:00
民权有人会一直大声清喉咙...我去好几周的假日都是这样...
作者: frequency924 (罐头)   2017-05-24 12:45:00
不歇断的吸鼻子声真的会让人崩溃 无关分贝
作者: darknote (黑暗筆記)   2017-05-24 13:07:00
假日去四号你就知 一堆气音聊天聊到用气音狂笑的吵吵到旁人都在看了 还是认为用气音聊天狂笑就没问题气音讲几句话正常人都能判断接受 还要问别人久的定义?
作者: heiddo   2017-05-24 13:41:00
我也是过敏体质,但是超过一个小时鼻水流不停我就会吃过敏药,而不是一直用卫生纸拧鼻水
作者: lazyhong (快乐乡民)   2017-05-24 13:42:00
我过敏都直接拿卫生纸塞鼻子,可以省超多卫生又舒服
作者: heiddo   2017-05-24 13:42:00
超过一个小时不改善就会头昏脑胀,制造吸鼻水声音只会造成自己和别人的困扰,供参考
作者: longya (嗯)   2017-05-24 14:42:00
其实这种图书馆电影院怎样怎样的讨拍文本来就可笑
作者: nobunobu (不坏也不好,只是普通人)   2017-05-24 15:06:00
推你!觉得规范不应该无限上纲耶。如果气音说话太久真觉得困扰是不是可以向馆方人员表示,请他们过去劝导?过敏就真的很难说了。应该没人喜欢不断地用力吸鼻子看书吧?也有可能过敏症状是临时发生,身上又没备药,或是他们有其他状况不适合吃药,这时只能双方彼此体谅了。
作者: harei325 (路恩)   2017-05-24 15:35:00
我曾有过鼻窦炎与过敏 但我如果自己知道会有声音我是不会去公共场合影响别人的
作者: nobunobu (不坏也不好,只是普通人)   2017-05-24 15:45:00
楼上自觉性比较高。如果他们的行为在图书馆的使用规范来说,在规范内,就只能道德劝说,但对方能不能接受我们其实也无从管起。每个人道德标准不同,就这点讨论只会陷入无止尽的循环......。看到大家对于在图书馆中声音的要求,想问个问题:能接受妥瑞症的患者使用图书馆自修室吗?在我学生时代曾遇过两位妥瑞症的同学,他们不是故意的,但症状会让他们不自连同动作觉发出声音来,那时资讯不比现代发达,我没听过这种症状,但他们发出的声音绝对不是小声,当然也没到那么大声,就是一种你无法忽视的声音。记得那时同学只要一发出声音就跟我对不起,我不是故意的,因为我对声音也没那么敏感,所以我不在意他们的声音。现在知道妥瑞症的患者其实过得比一般身体健康的大家辛苦了,刚好版上讨论到这种问题,还满想知道大家的看法。这也是我支持版大说的规范不应无限上纲的原因。再者,若不是大家彼此认识,不会有人清楚发出声音的那一位是妥瑞患者。
作者: holetank (Vamcat)   2017-05-24 16:12:00
觉得台湾人普遍缺少的自觉性 这篇文看到很多人都缺少借书回家看囉 反正也是改变不了的习性 永远要别人理解
作者: nobunobu (不坏也不好,只是普通人)   2017-05-24 16:13:00
不过说真的,我对不起遇到的第一位妥瑞女生,那时才国二
作者: holetank (Vamcat)   2017-05-24 16:14:00
N大你可以回文了
作者: nobunobu (不坏也不好,只是普通人)   2017-05-24 16:14:00
因为她发出的连续声音,我还很白目地跟她说可以小声一点
作者: stu25936 (MillionCoinser)   2017-05-24 16:15:00
如果真的想要完全静音 怎么不戴副耳塞呢 光南就有卖了
作者: nobunobu (不坏也不好,只是普通人)   2017-05-24 16:15:00
吗?直到高中时遇到第二位妥瑞男生才知道他们不是故意的对于国中时自己的作为觉得羞愧。疴...我回完了^^
作者: angelofdeath (小宇)   2017-05-24 16:17:00
我觉得过敏不能跟妥瑞症比 过敏是无法控制流鼻水而不是无法控制吸鼻子...
作者: nobunobu (不坏也不好,只是普通人)   2017-05-24 16:26:00
对,两者不能相比。但就发出的声音来说,想要极度专心并对声音敏感的版友来说,能接受他们在自习室自修吗?
作者: ujane (cryingbb)   2017-05-24 16:29:00
吵到人就是不对,人要有自觉。5秒或10秒的还OK,一直发出声音那干嘛来图书馆?
作者: holetank (Vamcat)   2017-05-24 16:33:00
超多人对于吵到别人 一点自觉都没有 还想要别人理解XDD
作者: SeanShiau ((#‵)3′)欧耶,KO复活)   2017-05-24 17:28:00
只有推而已,一堆假圣人在嘘XD
作者: hahapova (想問天你在哪裡)   2017-05-24 18:15:00
吵人不该来图书馆
作者: tails1043   2017-05-24 18:42:00
圣人超多
作者: coldtoby (伊呀伊呀唷)   2017-05-24 19:55:00
以后只准有上油保养装消音器的机器人去图书馆(误
作者: darknote (黑暗筆記)   2017-05-24 20:07:00
要求不吵=圣人 我还以为这是身为公民的基本常识呢
作者: vernes (0到1之间)   2017-05-24 21:12:00
认真的推这篇 ~
作者: kevincfvgb (我们是刀之刃)   2017-05-24 22:40:00
只会瞪的人最没胆,直接拍桌100%缩成乌龟
作者: nobunobu (不坏也不好,只是普通人)   2017-05-24 23:58:00
推版大的回文。说真的一点声音都没有的地方真的是禅修道场耶!参加几天就必须禁语几天!不夸张真的是零噪音当然还是会听到有些人呼吸比较沉的声音啦。以上题外话其实我想表达的是只要是活人,是没有办法达到百分之百禁音的(在此撇开故意这行为)。就像版大提的,那些不是故意发出声音的人,应该也有他们不得已的理由到图书馆看书,他们的行为在图书馆规范内,只是不符合高标准的使用者对禁音的需求,说真的那就离开这一馆,去寻找符合你需求的图书馆比较实际,看书的心情应该也会比较好。但可能我见识不多吧,到现在我还没遇过符合有些人所要求那样安静的图书馆。如果有请告诉我,让我长见识。感谢~另推同理心!这真的很重要!社会进步的动力不就在这里吗
作者: booyah0212 (booyah0212)   2017-05-25 00:45:00
作者: garnett10 (garnett10)   2017-05-25 02:14:00
我想大部分人对于吵有共识 一直纠结于多大声算吵实在是...
作者: donotpush ( )   2017-05-25 03:48:00
作者: jojo87   2017-05-25 08:11:00
身障者坐轮椅在旁边有声音的确挺倒楣的 但跟吸鼻子比感觉是被说到了吸鼻子为反而反 多点被吵到的人的同理心吧
作者: darknote (黑暗筆記)   2017-05-25 19:41:00
没去看过现场在那符合规定? 多的是用气音在吵闹的国高中生 已明确吵闹到别人还叫符合公民基本常识?气音聊天嘻闹到前后桌都在看着他们 好棒的公民基本常识这种也能护航真是笑死人
作者: nobunobu (不坏也不好,只是普通人)   2017-05-26 00:21:00
觉得对于如果是嬉闹或气音在吵闹的使用者,其实大可直接向馆方人员投诉,请他们出来处理。如果再勇敢一点,可直接跟那些嬉闹的小朋友们明说,他们已打扰到别人了。我相信这年纪大部分的孩子还是会听大人规劝的,如果真不理会就回到第一个建议,向馆方投诉吧。可能我离开图书馆的日子已经很久了,这次看到这几篇相关有些留言我很惊讶就是了!曾以为大家对"何谓吵"有共识,那些噪音是在接受的范围内。不过我发现自己真的跟一些想法脱节了吧。双和是我的故乡,一辈子到现在从没离开过以为大家的包容力还是和以前一样。看到有些人的反应,我想双和的孩子们一定要健健康康,不然你就要非常有钱如果不小你个有个无法治疗的症状,外表正常,但就是会出些声音,基于现代人高标准的公德心,你根本没办法像正常人一样使用图书馆!虽然图书馆是公众的,虽然你也没违规!好运一点家里有钱,就去K书中心或更大的房子读书,运气不好,家里没钱,不好意思,因为你在双和,我们要有超高标准的公德心,那你就自己想办法到哪里看都行就是别去图书馆。以前的双和不是这样的,你可以说对公德心自觉可能没这但还不至于用严格又冰冷的方式要求其他人。只会自己调整心态。那个时代擤鼻涕、打喷嚏或用力呼吸,大家都可接受因为我们知道人难免会不舒服,难免会生病,而他的家里有可能没办法让他好好的念书吧?连看书看到打呼的,当时的我们也只是瞧一眼,就继续看自己的书了。时代真的不同了,但进步了吗?我不知道。如果真的进步了,好像也少了人与人之间的温度了。妥瑞症不是特意提到,而是刚好在学生时代不同时期遇到,女生没钱,男生有钱,准备联考时,女生在图书馆看书;男生有钱,自己家里另有一间空房供她看书。嗯!还好他们在那时代,也还好男生家有钱。
作者: leejee (Connecting)   2017-05-26 06:27:00
年代?会不会扯太远?要求安静只是再基本不过,同时也是自我要求不是只要求他人,至于妥瑞症的声音可以体谅
作者: harei325 (路恩)   2017-05-26 10:52:00
同意楼上 安静是最基本的
作者: ming12345   2017-05-26 12:16:00
不能避免的声音,如走路、翻书,别人应该容忍但说话是完全控制于己的声音,为什么别人要忍?图书馆是给你看书用的,你看书不说话不行?轻声细语是在馆内有“必要”出声时,请你降低音量的规定,不是只要用低音量、气音就有权利说话说到爽
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2017-05-26 12:37:00
疴 那看书 课业讨论呢? 图书馆只能"看"书? 不能讨论书?
作者: leejee (Connecting)   2017-05-26 12:47:00
不能修正一下,k书区不行,如果有规划会议室讨论小间之类当然可以
作者: ming12345   2017-05-26 12:53:00
永和有几个分馆,门外有桌椅,就是供你讨论或饮食之用
作者: nobunobu (不坏也不好,只是普通人)   2017-05-26 14:05:00
不好意思,我比较针对过敏、感冒或有些因胃食道逆流发出的咳嗽声或其他吸鼻子的声音来说。如果是"不断"或已到讨论程度的气音说话,而不到公共区域的讨论室,我觉得这问题是可以跟他们反映的,提醒他们或直接跟馆方人员投诉。看过在图书馆嬉闹的国高中生,与其私下不满,不如善意地提醒他们,就我遇到的状况,通常都会接受,还会帮忙提醒同学要保持安静。很多时候是你不说,隐忍在心,而嬉闹的学生们也不大注意到旁人的不悦,他们是需要被提醒的,但不是强烈责备。不知道有多少人真的听过妥瑞症患者发出的声音?病情有轻重,我听到的刚好是严重和中等之间。就我观察,如果大接受因鼻子过敏而用力呼吸或擤鼻涕及其他咳嗽声(c06zo )含非感冒引起的胃食道逆流患者,也会突然间莫名其妙地咳出声,如果都不能接受这些声音,你说可接受妥瑞症患者使用自些是这件事情,我感到怀疑;能接受是因为你知道他们是妥瑞,但我们这社会仍有更多不知道的人啊。且难道要他们一进自修室就贴上"我是妥瑞,我会发出声音,但我很想看书,如果吵到你们,真的很对不起"这样的标签吗?说年代久不同是真的啊!我那时秀朗还是全国最多小学生的学校,福和还是女校,永和还是男校的时代。就我观察,以邵庭来说,她的妥瑞症状算轻的了。言尽于此。虽然世事不尽如人意,但我知道双和人的心还是善的,是温暖的。
作者: ming12345   2017-05-26 14:54:00
需要被提醒?我以为在图书馆保持安静是小学生就应该知道的事,我也只在乎说话的问题上,因为这是你自己可以掌控的事,与咳嗽,吸鼻子不同
作者: nobunobu (不坏也不好,只是普通人)   2017-05-26 15:08:00
楼上我知道你第一段说的点,但这社会就是这样,什么人都有。像我们知道不插队,不随意乱丢菸蒂和垃圾,遛狗时要把狗炼起来,以免牠临时暴冲,以及随时清理狗大便等,这些也是小学就要教也要知道的道德常识,还是有些人无法遵守,图书馆的学生还好劝导,图书馆以外发生的违规行为你跟他们提醒,有礼貌的还会说声对不起,没礼貌的直接跟你吵起来,最后也是无解啊!还好,社会上这样的民众不是绝大多数,多数还是很守规矩的。
作者: darknote (黑暗筆記)   2017-05-26 16:52:00
到底是谁被酸到脑羞?哈哈 连个吵都要问"久"的定义来胡扯连个基本吵的定义都不知了 还想要酸人啊XDDDD然后再来东修西改改原文 哈哈
作者: leejee (Connecting)   2017-05-26 18:19:00
吸鼻子、气音聊天是自己意识可以控制的当然要避免至于接受无法自己控制的那是一种善意的包容无须怀疑
作者: itaiitai (心脏比头大)   2017-05-27 11:02:00
推原po
作者: kazeho (风穗)   2017-05-27 13:33:00
推这篇 如果已经尽量保持安静(气音)不是故意(过敏)反而觉得对安静标准太高 不能容忍的人 可以待在家看书就好
作者: ming12345   2017-05-27 14:35:00
气音说话就没有干扰到别人?图书馆是营造一个适合阅读的环境,还是便于意见交流的环境?叫不耐听到说话的人出去,为什么不是叫想说话的人出去?还是图书馆的用途已经改变了,以前都教人安静自修,现在变成提供讨论的场所?如果说话声音太大,有人说提醒他们就好,但从部分推文来看,根本有人认为只要压低音量或气音,就可以讲到爽,提醒有何用?他卢说很小声了,你管不著,其他人能怎么办?为什么想讲话的人不能出去讲?一定要干扰别人,自私

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