Re: [闲聊] 所以先后手胜率差别真的很大吗?

楼主: MacGuffin (麦高芬)   2018-02-05 13:55:01
※ 引述《evildark (莫装逼, 装逼遭雷劈)》之铭言:
: ※ 引述《scarbywind (有事烧纸)》之铭言:
: : 只玩过SV跟炉石的蔡逼
: : 虽然拿炉石来类比好像会被喷
: : 但是炉石的步调公认比SV慢
: : 两个游戏对于后手的补偿机制除了都多补一张牌外,一是幸运币 一是ep
: : 然而炉石早期有个也是公认的
: : 幸运币越晚用效益越低(除非拿去给大法师拿火球
: : 这个晚用大概是3回后
: : 而SV的补偿机制则是固定四回后才能使用
: : 当然EP在特意配合的情况下很常打出比一个幸运币还多很多的效益
: : 不过这也就变成了用"更暴力"且"更取决于当下排组"的方式去作"补偿"
: : 于是也就更难拿捏力道,变成要嘛直接翻桌 要嘛没啥效果
: : 但是也由于是用ep去作补偿,如果把补偿回合提前
: : 那光+2+2对于刻意压低三围的SV在前三回又是更暴力的事情
: : 简而言之用EP当作后手补偿就是最根本的问题...
: +2+2突进相当于加2费能力 这其实比幸运币还强
: 而且SV中期的曲线比前期还要高一点
: 会导致失衡的主因是入场曲>谢幕曲>进化能力
: 简单的说, 直接能下能发动的入场曲逐渐变多而且超强, 进化能力完全跟不上
: 以魔将军举例, 他大概可以打出11费左右的节奏, 不死大君也大概是10费左右
: 更不用说阿桃这种可以一个回合打出9~15费的东西
: 这边也是CY设计崩坏掉的一环, 因为你必须得设计更多的东西来抗衡很强的入场曲,
: 入场曲的能力就会一直被放大而且变多, 那ep带来的效益就比不上先打先赢
: 举个例子, 贵公子原设计是311, 入场曲给全部随从上一个谢幕曲叫11骷髅
: 如果改成311, 谢幕曲叫一个11骷髅, 进化时给所有随从上谢幕曲叫11骷髅
: 破魂少女也是类似, 222, 进化时死灵术(X)破坏一个已进化的随从
: 今天就是CY不打算这样做, 打算用入场曲来做暴力平衡, 才会让先手雪球效应越来越强
: 从以前的骸骨奇美拉接贵公子, 到哥不林队长接爱丽丝
: 豪洨保镳在四费的问题也是类似
: 目前后手有优势的两个职业
: 一个有猫头鹰不亏体质可以全手牌-2费或是加2伤 (屌)
: 一个是进化不亏体质可以最大pp1+1 (屌)
: 一个是目前仅存的光头双解勉强算半个, 什么龙战士的别闹了
: 顺便提一下
: 原本入场曲是归在龙族内的, 当然其他人也有, 但是龙族入场曲占非常大宗
: 到暗影进化这个卡包的时候, 职业特色都还非常的明确
: 除了那时候的血鬼特色是全力把对手打进去复仇状态...
先手优势取决在几个问题
快攻的话就是先铺场先打脸
我负责打脸,对手负责解怪
整个游戏的主动权都在先手那个
等到对面解的差不多再用疾驰收头
以炉石经验而言,有几个方向使先手优势减少
一是足够强的低费aoe及抗快牌
使得后手有机会做返场
二是没有大量疾驰怪,血量也有30点
这意味着其实一直打头不会赢
必须抢到场面做持续输出才会是关键
所以前期的生物交换变成必然之时
先后手的差异就小了点
至于原文提到的幸运币
幸运币的优势其实比ep强
他的价值不是在多那一费,而是你可以在自由的时间抢到主动权
以sv来说好了,如果有幸运币
我就可以比对手早下key牌
例如天盾内战后手8trun就有机会抢赢先手拍天盾
而不是原先因为先后手关系永远是对面先拍
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2018-02-05 14:21:00
nerf哪没校 是大量超越送胜率推错
作者: twosheep0603 (两羊)   2018-02-05 14:24:00
SV后期牌膨胀成那样 给幸运币我觉得不会比较好
作者: wl3532 (Liese)   2018-02-05 17:22:00
给后手幸运币 然后双方EP一样 那也活不到8T 先拍天盾吧
作者: twosheep0603 (两羊)   2018-02-05 17:55:00
想像一下后手6T开车进化 再来换先手7T开车进化……欸幸运币好像不能这样用…
作者: Raynor (Dr.K)   2018-02-05 18:12:00
需要交换也是后来的事情,当年加基森海盗战可没有在做交换更早一点的快攻萨也是全走脸就赢了
作者: babufong (哔哔)   2018-02-05 19:23:00
用幸运币可以超过PP上限八费拍九费?
作者: davy012345 (俺を谁だと思ってやがる!)   2018-02-05 21:01:00
可以 这就是幸运币的力量 只限当回合多一费可以用
作者: GN002 (cha)   2018-02-06 04:37:00
会为了卡那个幸运币让主流更动吧 像是阿桃女主角会让牌消失.....好像也没差那一费
作者: Raynor (Dr.K)   2018-02-06 09:34:00
硬币不一定会让主流更动,硬币本身是0费法术送你1PP等于桃乐丝可以提早两回合下
作者: koaki (koaki)   2018-02-06 09:37:00
楼上提的改成护符 入场曲:当回合可用pp+1 打出后即消失就行了 但是SV没有类似幸运币的机制只有后手早点进化反场环境会怎么样都是空谈
作者: evildark (时报鹰加油!)   2018-02-06 13:52:00
幸运币不算法术的话,ep是比pp还要强的,是现在太雪球只要牌组核心有办法利用ep返场的,向来都有一战之力
作者: twosheep0603 (两羊)   2018-02-06 18:33:00
其实还有一个问题是后手6T用ep解完之后对面7T就算不用ep也一堆妖魔鬼怪可以把后手压着打

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