楼主:
kohinata (坂东隐世武者)
2017-08-20 22:13:16以前嘛
通常是主教和妖精
后手胜率才会比较高
不过现在环境全职业通算胜率
已经变成所有职业都是先手高
超越一直以来人气不会跌落到很低
在女巫牌组的热门度
不是第一就是万年老二
现在就算中立法超热门
超越数量还是很多
超越是非常极端的牌组
他是控制牌组
但也是凌驾控制牌组的存在
对上控制牌组有着6~8成胜率
相反他的克星就是速攻类型
不少资深玩家认同
超越是木村放出来让SV节奏加速的黑科技
其实在控制牌里
抗快 回复 反场 AOE
在SV并不缺而且越来越多
但就是有个异类叫做次元的超越
只要它存在或是没被削弱
控制牌组永远不用想在Rank称霸
类似的东西也有
一个神盾主教
一个未被NERF前的龙的喷射白光(这张卡几乎等于单卡版超越)
在这两个版本
超越开门速度越来越快
连铺场型中速也会偶尔吃鳖
卡手?
一个全职业最会抽滤的职业
别人卡的时候更想哭呢!
ROB时期的甲虫妖无双时期
因为确定检索+中期的收头爆发
超越确实消失一阵子(另外主要原因 桃乐丝也是当时版本的中速霸主)
(顺带一提 控制皇家是那时比较能挡住甲虫妖的选择)
(再提一个 跳费龙那时胜率不好看 但打桃乐丝它是首选)
也就是说
除了在超越开门前OTK掉她
不然就是只能靠速攻或手顺的中速把它收掉
不少中文版入坑的玩家
希望环境变慢
但超越只要开门速度越来越快
环境只会更快
如果去动到其他系统上的设定去减缓环境速度
(例如有人提议25血UP之类的)
超越只会越来越强
要抑止超越的数量
还是只能靠偏快的牌组去应对
很多声音指出
超越是所谓的害恶
只要木村还是希望这个加速器的存在
SV就是标榜快节奏的游戏
如此而已
所以
祈祷月底看木村要不要对超越动手
因为"超越'真的是这款游戏架构上的加速器
作者:
potionx (YEN YUAN-YEN)
2017-08-20 22:14:00不是 魔姬姬才是 因为有魔姬姬我才会去玩6pp结束的快攻
超越开门有愈来愈快吗...不是平均都T7、T8...
作者:
zseineo (Zany)
2017-08-20 22:16:00应该要解决的问题是先后手而不是快
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-08-20 22:18:00[问题]超越是不是真毒瘤?
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2017-08-20 22:20:00反击型牌组也变成先手胜率高是因为 现在环境 不拿先手
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2017-08-20 22:21:00就是有不小机会直接被打成白痴 伟哉CY
作者:
dyadi (dyadi)
2017-08-20 22:22:004T开门 超越根本毒瘤
作者:
tom40819 (ç«é›ž)
2017-08-20 22:23:00超越的牌组没变过啊 哩咧工虾毁
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2017-08-20 22:25:00你一定没有玩过神盾教。台面上看得到的控制牌有哪个会怕神盾的...
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-08-20 22:27:00不少吧 会放巴哈的控制牌组感觉都可能怕天盾?
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2017-08-20 22:28:00也顶多就空天妖跟不放龙吼的龙吧
楼上上一定没玩过跳费龙 看到天盾拍出来超绝望...即使知道龙吼是反制手段 也要抽得到且有机会拍中立法也不一定稳打天盾
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-08-20 22:30:00龙跟主教谈滤牌 你好不好意思
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2017-08-20 22:30:00我在还没有M的时候就用跳费龙上AA了没玩过(?)对面抽得到天盾你抽不到龙吼怎么不自己下去
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2017-08-20 22:31:00不过怎么说 龙之前打天盾教确实是劣开啦
作者:
zseineo (Zany)
2017-08-20 22:31:00对主教还没机会拍龙吼 那叫蜥蜴
作者:
catvvine (catvvine)
2017-08-20 22:32:00到九费才能拍的无敌卡确实不强，但那个职业总是能歹戏拖棚到9费也是很了不起
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-08-20 22:32:00绝对赢是假议题啊 深渊吸都没有100%胜率了(呃
我超越卡手真的是黑人问号？不是没抽到牌而且剩4张那种
作者:
norta (moonhorn)
2017-08-20 22:34:00超越从ROB->TOG有变快 ->WLD就没变快了
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2017-08-20 22:37:00不怕=绝对赢似乎不是唯一解
作者:
evildark (时报鹰加油！)
2017-08-20 22:56:00现在限制器谁在超越 车一波才是正解
喷射白光跟超越比??? 是喷了对面会死吗(ﾟ∀。)
作者: drakon (南宫熿) 2017-08-20 23:08:00
tog 523nerf后 没nerf主教卡 天盾就死了 龙可是没死我觉得一提到天盾op 就想要把文章跳过
作者: stf8797 (tso) 2017-08-20 23:11:00
台面下的控制牌就该乖乖待在台面下，妨碍天盾哭弱人家很困扰耶
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2017-08-20 23:18:00我玩空天龙觉得主教是属于难打的一边耶 天盾下来没能抽到魔海打otk就稳爆了 不过天盾自己的天敌更多就是
作者:
zseineo (Zany)
2017-08-20 23:19:00有龙吼跟疾走就能打 没有就左上呗现在空天应该比较多 那就难打（？
作者:
norta (moonhorn)
2017-08-20 23:20:00反正就抽龙吼 有龙吼就会赢我觉得在能打的范畴内 毕竟你跳起来 7费左右就能吼
作者:
norta (moonhorn)
2017-08-20 23:21:00比快攻好多了
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2017-08-20 23:21:00传统空天很难打主教~跟他打互相补血补到最后一定是你输不是疾走空天龙打主教100%劣开
作者:
kunda (!!)
2017-08-20 23:31:00龙就看你要不要放个几张针对一下慢牌 还是都摆扛的而已
作者:
norta (moonhorn)
2017-08-20 23:35:00其实超越是环境加速器 这句话没错啊 大家都知道
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-08-20 23:38:00标题是对的 结论我觉得也是对的 中间怪怪的
作者:
tim315121 (MarsFlyPig)
2017-08-20 23:50:00只要环境变慢超越就会冒出来制裁一切只要环境变快超越就会被快攻制裁到死
作者:
guogu 2017-08-21 00:04:00天盾又中枪…
作者: hcekj92 (系数K平方) 2017-08-21 01:03:00
天盾一直都不强，只有不会应付的菜鸡才会怕的牌组
作者: opgg 2017-08-21 01:25:00
是没被ㄇㄐㄐ扣过薪水是不是
只要超越的胜率跟使用率还是那副德性 我是不相信能加速到哪里去喇还不如说是快攻太强控制挡不住 环境才变快
作者:
kunda (!!)
2017-08-21 01:32:00快攻太强? 明明就魔将军太强 导致需要七回前打死
主流的控制牌 像主教或龙 都被现在的快吸克死死的 我用快吸的体感喇
作者:
kunda (!!)
2017-08-21 01:35:00我用龙没很怕碰到快吸啊 打死灵和仇吸比较难打
我用快吸也不怕碰到跳费龙啊 XD话说跳费龙本身也是限速器魔海超越要10T 但是跳费龙可能6~7T就魔海了
作者:
simon27 (暴力阳光宅男)
2017-08-21 03:28:00同意 我玩了100场超越之后就知道这玩意是游戏的毒瘤
作者: darkcaster 2017-08-21 06:24:00
超越已经够难赢了还讲成这样 超越不需要动刀谢谢
作者: chaonima (杰克) 2017-08-21 07:13:00
现在一堆快攻中速不是因为超越厉害是因为快攻中速很强所以大家去玩的好吗 先搞懂原因
作者:
HK97 (香港1997)
2017-08-21 07:51:00这次根本因为血鬼出一堆强卡，加上中立轴，环境才会这么快
作者: HiroL 2017-08-21 08:03:00
没人看懂吗？增强控制>同样慢速超越确定回杀>为克制超越>中.快速王道只要超越还在，永远必须把速度控制在7.8费以内
作者:
SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)
2017-08-21 08:58:00增强人妻=>同样成年御姐确定有利=>为克制御姐=>萝莉王道只要御姐还在，永远必须要把年纪控制在17.8费以内岁
作者: Gentile 2017-08-21 09:10:00
可是现在超越还在。却一堆职业都跑去打空天耶
作者:
SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)
2017-08-21 09:11:00因为快攻更多? 取舍之下玩空天来抓?
作者:
Romulus (Säubern Mode)
2017-08-21 09:34:00说个笑话 控制控的住快攻 只是因为超越所以无法生存这真的很好笑这讲法和时间会证明天盾很有问题一样 都建立于幻想“要不是有超越我的控制才不会输你们这些快攻啦！”幻想所以才会天梯上根本十场遇不到一场超越还在拿这个说嘴说穿了就是不想承认自己的控制真的拿去打输一屁股根本不是因为被超越打的原因
作者: tsp870197 (870197) 2017-08-21 10:58:00
看到那些整天想慢嫌环境快的是不会回去炉石吗？那里一场可以打30分钟解个每日要几小时刚好可以满足你们想浪费时间又没多少收获的心态 不是皆大欢喜吗？要慢要浪费是间去炉石 要快要终结ko对面来暗影 整天想要改版去跟炉石靠拢的跟本是搞错游戏了
作者:
SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)
2017-08-21 11:04:00这时候要拿昆特牌出来
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-08-21 11:14:00会希望速度变慢是因为现在没下2费 = 87%输了的关系ㄅ
作者:
zseineo (Zany)
2017-08-21 11:18:00只要cy想要这么快此题就无解呗XD
这游戏控不太起来 有几张牌遇到就是没办法 那还控个屁打快攻玩自己的最稳
不是无法生存 是慢牌撞超越真的很无聊....无聊到我觉得t2我没投是我智障慢撞慢至少有来有往那几分钟我就只能想着 嗯想玩这种牌真的是智障和胜率无关啊 玩什么牌都要看胜率的话 淦嘛玩超越超越就算你打赢他 还是很无聊啊马的没牌就没牌不自己投
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2017-08-21 13:50:00环境不改 除了先后手胜率差的问题之外还有一点就是主流永远是快攻跟中速的正面碰撞其他牌组不容易生存 打起来就很单调
作者: roger2623900 (whitecrow) 2017-08-21 14:21:00
超越是加速器(O)超越害控制变少(X)控制变多害超越变多(O)
作者:
kingroy (手残总比脑残好)
2017-08-21 15:30:00这版稳定性搞不好比魔海超越还要低，纯超越前期太痛苦
作者:
shena30335 (废文/Stay Night)
2017-08-22 00:15:00我也看不懂为啥喷射白光等于单卡超越
作者:
kunda (!!)
2017-08-22 09:53:00天盾:?
作者:
schiffer (Schiffer)
2017-08-22 16:20:00未改前的白光是让双方都空过一回好吗，跟超越完全不同概念，除非你的白光下了还可以做事那时候的龙在他跳起来后还可以强制让你跟他再晚一回合，标准的打牌差，然后你的牌没龙的质量高时，一张白光就让你后期全劣
白光另一个问题点是他只消对面...所以在场上有怪时 白光完的确能做事(?
作者:
mp781245 (mp781245)
2017-08-24 17:32:00ㄇㄐㄐ才是加速器
作者: xroxzero (Hydra) 2017-09-14 16:15:00
环境慢不下来是因为超越 ㄏㄏㄏ 逻辑？？ 快攻猖獗的时代说慢不下来是超越的错