其实看完留言
我个人真的挺惊讶
隔了一轮
想法逻辑可以天差地别到这种地步
我发现
各位总是围绕在
“才来一个星期就丢他一个人独立作业”
个人高中开始在电脑商场混 混到了24岁才正式进入系统整合这一行
我第一天报到进公司写完人事资料卡缴交所需资料
就被独立派到专案驻点 9点出门 我一个人
这个专案大致上是客户整个机房跟个人电脑工作站全部升级汰换
3台2U的Server 5台4U Server 2台Hp 3PAR 8000.....
跟数不清的个人电脑工作站 还有全走光纤的Cisco 48Port Switch
反正描述这么清楚你们也听不懂..
上星期这个约3000万的专案刚完工
我报到的星期一正式上线 所以要求一个工程师到场即时支援
在人生地不熟还没骑车跨区过的台北
从市民大道林森北路口到新北市新庄
加AD...那是什么?
设定Exchange帐户....可以干嘛?
IBM AS400环境设定... 这是倚天中文吗?
Sql Server 口厄~~~~????
9:50到客户那 10:20开始打电话问同事问经理到下午4:20
当时很"ㄘㄨㄚˋ" 那正常
第一天上班的震撼教育有没有学到东西?
非常多
怕归怕
但当年24岁的我反而觉得很开心
因为....[这正是我想接触的行业]
在台北 起薪28000
半年不到
我变这家客户的系统达人
有些做5~6年的老鸟还会打来问我这个刚到职不到半年的菜鸟
在这个USER遇到的问题要怎么解?
我可是很谦卑的帮他思考解决他在现场遇到的问题
约11个月 从28调到33 做了四年
46K退场
所以这个领26K的社会新鲜人
第一个星期每天教他怎么从电脑开机警示音判断哪个组件故障
电脑开机启动依序从哪个单元开始等等这些
教了一个星期 要他独自去实际演练一天
请他去客户那确认约30台电脑能不能正常开机进BIOS甚至进系统
开不了机的品牌机型跟无法启动的情况记录起来
也没叫他修到好才能走
这叫很过份???
[你们到底都过著怎样舒适的人生?] XDD
接着第二点
我歧视同性恋??
我要是歧视第二天发现异状第三天就叫他走了
他哪来的机会说不干就不干?
事实上
我第三天就跟他说
[以过来人来看，这对你来说真的算很好的机会
再加上都26岁了，你做最久的经验是灿坤领时薪的工读生
这经历真的不太好看，个人建议 好不容易有一个正职的机会
起码待一年，到时要走再走]
都打算把他当成亲弟弟看待了还被嘴歧视
就当我歧视吧
我真他X的无话可说 = =
第三点
围绕在公司烂
香蕉只请的到猴子
的确公司烂这点我也算无话可说 XD
严格说起来本公司算没什么福利
没三节没生日礼金没尾牙没春酒
基本的
就月薪保证13个月含以上
周休二日见红就放
然后假可以积很多
遇到紧急报修如网络整栋无法连线
建筑物被雷击整个机房设备烧毁三分之一之类的
要加班真的有事无法配合
也不会给你三砲两砲刁难你为难你
阿就其他县市同事来支援阿
就这样不然还能怎么办?
再说到
“香蕉只请的到猴子牛肉找的到狮子”
我真的挺纳闷
[来了就是一只猴子把他香蕉拿走递一块牛肉给他就会变成狮子吗]
不如约一波高雄中山大学来证明给我看我就叫你爸?
不然南投塔塔加猴子也挺多的约那也行?
走理工的齁
倒不如实际一点
[把猴子训练成狮子]
这样不好吗?
我们欢迎想蜕变成狮子的猴子
一开始 你吃香蕉就满足了
也成全你
等到哪天你开始想吃牛肉了
那要靠自己努力证明给我们看
证明了
你要霜降雪花菲力
要多少给多少?
职场多年了
身边来来去去这么多人
什么样的人都见过
每个人来应征的都嘛强调自己的优势
实际上是不是有那么一回事用了才知道
上一个也说他都会阿
看他经历入行跟我差不多久的时间阿
该有的证照都有阿
起薪还多我一些些阿
结果要他去看一下Server 热抽拔的电供料号
还打来问要不要拔电源
这种超没Sense的问题亏他问得出来
当下我也傻了 = =
这就是对狮子的标准
结果他却说[我只想当每天吃香蕉的猴子]
然后就走了
这就是人生百态嘛 = =
第四点
资讯系统整合业找一个做PT三年的社会新鲜人
不然要不要举例一下哪一家公司全部的员工都是所谓的
[首席顾问]
[资深工程师]
[专案资深经理]
公司的停车场都停满法拉利蓝宝坚尼麦拉伦?
台湾有这种企业拜托告诉我
我立马辞职跳槽录用
我整整一年的年薪分你三分之一
讲这种话的人我猜现在还在爸爸妈妈一百块 [现在爸爸妈妈十块不够用了]
要不现在还在干那种 [过渡期]的行业?
进一家企业基层干起这不是常态?
第五点
这种文笔颗颗
我是系统工程师不是国文老师
以上

故障排除很吃经验 连电脑开机警示音都不懂的 学一周不可能独立作业吧你3x岁跑外务领60万已经不错了 至少有全国平均值

楼上 我说的很清楚了 [我没叫他排除 我请他记录] 大哥跟你们乡民沟通觉得心很累捏 = =原本的计画是 跟他一起讨论没办法开机的机器 接共同研

觉得跟乡民沟通很累就不用上来了，上来分享不就是要听别人意见吗

你的第一点 有够老人心态 一直在我当年怎样怎样 所以现在年轻人也应该怎样怎样

究要备什么料件 硬盘几颗 主机板几片 再一起去完成他结果还没走到这一步他就[丢他一个人很不OK]然后就跑了我也觉得很无言 = =

人不是你面试进来的吗？ 问自己怎么会找这样的人啊 三年pt你说他有什么企图心还是积极的度我是不相信啦那怎么会奢望他有心认真学.....

所以现在职场上手牵手一起去工作 这种是常态了?还是你们以为 工作丢你一个人的 就是烂工作?其实你错了 这次面试是老板亲自面试 我在旁边补充面试完后 老板问我 觉得这个怎么样? 我当时是回 可以用看看 因为也觉得 当年也是因为迟迟24岁才有一个机会

贵司如果薪水福利再好一点的话，自然可以请到程度更好的，不然…什么薪水请到什么员工囉

看吧 还是有人无视第三跟第四 唉~~ = =80220 我可以请教你第一份工作月薪多少吗?

把猴子训练成狮子就是一周让他独立作业!!

每个人的状况都不一样 不是每种人都适合当年你的经验有些人就是需要领路人才能开窍 不然你就只能持续找到能符合你的需求的人罢了

原来PTT真的有人不认识字耶 我总算是见识到了 XDD169 我没打算用我的经验套用在他的身上 我打算是循换渐进的方式 一个教完 实际操作 印象加深 反复练习

其实我想表达的是，不是每个人都可以或是愿意变成狮子，薪水福利越好自然可以招募到更好更有企图心的璞玉

经验累积 其实一楼也提到 故障排除要靠经验累积我一个星期就请他去接触 清点 确认 纪录 就是希望他加深印象 累积经验的方法 真要靠我过去个人的经验第一天上班我就把维修零件拿给他要他自己去跑了我何必浪费那一个星期?

第一天上班就拿零件要他自己跑...ㄏㄏ

我倒是建议他第一天出去你可以在旁边看着 有问题先让他思考 不要直接给答案 同时也要告知他下次你就要自己来了 循序渐进下去

难不成要当厨师的人你第一天就要他煮满汉全席？

至少我对同组的人都习惯引导他思考 久了他也自己知道

培养人才不是这样养的好吗

培训不了 找资深的啊 si刚开始薪水真的不高 我也是作si一开始3w8 你面试前 问个问题或是笔试大概就知道程度了吧

你上PTT然后当个版我也是笑笑的啦XDDDD

问一个问题 电脑版PTT要怎么编辑阿20165 问题每个都嘛有问 每个都嘛对答如流 实作是不是真的有那回事就真的很难说了 笔试 过去曾试过 相信我意义不大 因为这一行脑袋一堆理论 实际毫无作为也遇过不少 = =20165 然后你可能不知道 现在依劳基法 无故解除劳动契约 是要通报的 太过频繁 是会被约谈的拿3w8乱枪打鸟 我不会觉得这是个好主意 = =不然请教一下 你还记得网络七层是哪七层吗不准Google喔就本公司用人经验 可能觉得找一个什么都会的 倒不如挑一个会一点态度好肯学习又独立 还来得比较好用

所以呢？你当年的2万8物价多少？现在的2万6能存多少爱嫌就多花一点请有经验不用教的啊

Der 算给你看 当年2万8物价跟现在差多少房租8500\月 电费一度3.3 当年统一麦香15块 现在还是现在还是15块 光华临淅街伍七玖椒麻鸡饭 老德记醉鸡一份85~95 新北的会便宜一些 鸡腿饭75 但只有棒腿无那块四方型的腿骨 省一点 肉燥饭加贡丸汤 65块 一杯50岚四季春 台北30 到桃园新竹 25

你好可怜

说到这边你觉得 还要战当年物价多少 现在物价多少吗?

你是好员工，但没有准备好当主管。推荐你一本书：Coach领导学：带人才超越“现在职位”的企业教练心理＆对话技术。

00145 我是曾到新的职场 老鸟做他的 过程完全不说 该注意什么也完全不提 完全要我自己看 问问题还会显不耐烦所以我懂得 [以所不欲勿施于人]的道理 至于你要战我是不是个好主管 我现在就可以跟你说 我问心无愧

问心无愧跟你是不是会带人的主管两件事吧。

我认为我没有亏待任何人 也未曾有直接放弃任何人而是他们自己放弃自己 我问心无愧是个好主管 这怎么会是两件事?

问心无愧的老师跟会教人的老师本来就不一样意思了，努力跟方法是两种不同的指标阿

你x的几十年前零28000现在给人26000？还敢说自己不是惯老板？另外你根本没搞清楚状况，乡民是叫你拿肉养狮子不是养猴子，你以为给猴子吃肉他就会变狮子？是有多天真？

我以前也在高雄做SI，这行新人的薪水就真的不怎么样，很难找到有热忱的，好用的新人很稀有而且通常在学期间就被厂商挑走了XD

推楼上 其实有时也不能怪新人 我也是有遇过很糟糕的SI开PT的职缺担正职的责任 这种也很要不得阿 虽然我在那是正职 但看不惯这种营运模式 就离开啦ttttt 原来你毫无数学概念 对不起我错怪你了 = =再加上你也是会断章取义无限脑补的乡民 不好意思我太看得起你了 = =

你最大的盲点是一直用你自己的观点在思考，所以很痛苦！没有否定你只是想让你突破你的盲点跟痛点！人百百种～另外你用你自身的经验去下标整个世代的标题！对管理方面有产值的人会觉的很想跟你分享有更好的方式！或者真的有遇到好主管的人也会觉的你这标题很不合适吧！当然你的部份，还有更多的问题，我只提到你带人方式，因为这是可以立刻改变的部份。如你只是想被安慰，不是想解决问题就不要来这。rolandwuwu 逻辑正确，一秒突破！我只是好心，自己在管理上也有遇过类似的态度员工，希望给有效的观点。下属薪水背景：薪水随排班状况3000-40000，排班底薪三万的平均每月领奖金5000-10000看能力。 通常我排3天的基础职前训练。就让人上战场，后续跟其密切追踪，内容除了工作职能协助增加，还要信心喊话。更正薪水3万-四万

好啦 希望你早点找到 一个礼拜上手的人才你可以做到 不代表每个人都行 记得薪水给多点 不要是基本工资 至少得有3万吧什么福利都没有 薪水给高点 不过分吧

已经脱节，要被淘汰的人还沾沾自喜发文....

你也是在烂公司里拿香蕉的猴子 我这样说没错吧

26000台北连猴子大概都养不起喔呵呵

26在台北去端盘子就有啦

抱歉 我试用期33k 每天只要学东西

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谢谢你 高雄惯主管 世界不是绕你转的记得别加班到爆毙嘿 这样公司又要找免洗筷

加油

看到这篇 台湾会那么低薪不是没有原因 奇葩特别多

洗板 板务该处理了吧

现实面就是，修电脑在资讯产业真的是最底层的…确实维修很吃经验。但现实面就是不如修车师傅那样，出师后就能稳稳做而且薪水也挺好…车子有安全性问题，但电脑没有。修车可以出来开车行；个人维修活的下去？

可怜哪

笑死自己不知道几年前出社会拿28k,要现在拿26k的

台湾国平均年收入至少三百万 感谢卡神小英创世神

新鲜人一样程度，然后还不知道问题出在哪里

你完全误解好主管的定义。不是你自己觉得有教导就好，你有去关心对方有吸收吗？你有去在乎对方遇到的困难帮忙排解吗？我只看到你不停抱怨下属，不管有经验没经验都不能容忍你，你想过为什么吗？

脑子不好使欸，大家明明就围绕在“薪水超低就别妄想想请到人才”逻辑差阅读能力也差，难怪工作这么久思考能力还长这样= =

26K真的不用要求什么了，不就打工等级的薪水且打工也不会1周就把人丢去自行处理业务你说你们政府标案? 难怪被公职人员瞧不起阿来整合维护的人比user还不熟悉系统 根本骗钱阿26K的工作 每家公司都一样状况就是流动率超级高现在新北小吃餐饮，无经验都直接36K起跳了一样招聘挂个6~12个月征不满人阿 何况26K

台北摇个饮料都比较高

这么爱抱怨就去用四万请一个资深的啦，那么多废话还给人家机会勒。笑死没有预算就直说啊

难怪高雄人口外流严重...

战起来战起来

等你40~50K 找一个资深的来 结果什么都不会 你抱怨我再推

50K也是有可能找到猴子啦，但相对机率低很多

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第一次看到比我们家全职工读生还要低薪的正职“工程师”欸 好扯喔

你的情绪管理可以跟素未谋面的乡民大战三百回合，然后说几乎把新人当亲弟弟?

你可能真的曾经很刻苦愿学 也有你的技术 你的新人也可能真的如你所说能力态度都不太行但很显然你不具备做一个主管.老板的应有态度和管理能力

阅

嘘

阅

职场上最不想遇到的那种鸡歪人, 整天想教训别人

自以为了不起就想电人，可怜

啊不就很厉害

通常只要讲 职场那么多年 人来来去去看很多后续内容几乎都是模板型

都被嘘到X了，如果原PO还不了解，就真的没救了。

版主睡着了，这样连续被嘘爆的文章，可以水桶了啦

老人

26K预算，请来的有手有脚就已经很不错了

奇葩 来朝圣 所以原po高中毕业没上大学？所有工作技能都自己摸索出来的？

妈的谁知道你是不是在唬烂，我现在唬烂下属也是说以前多勇，干话谁不会说，但是目的都是凹人啦,重点是你吃相难不难看，太难看没人要跟你也是刚好

基础文字表达有问题成这样，你的信对你同事主管下属而言也是一种修炼

活在自己世界，自我感觉良好 呵呵

路过嘘

勇哥啊 好了啦 够了啦

46K poor guy XDDDD

好了好了知道你很老

老A啊回来了没，下午都没见到人

要请猴子至少要给的起香蕉

扯一堆，什么独立作业都是假议题，薪水就是低CP值就是差，当然离职

太长

没救了，你这么坚持己见就继续吧，何必跟网友争执呢，反正你继续活在你的圈子就好了啊

嘘

46K跟我说你有多重要...

新人一周后独立作业，你知道那种心理压力与恐惧感吗？遇到状况，如果你说系统主机什么的很熟（哪个主机在哪一柜、或是要用哪个 console 操作等）就算了，独立作业，真的会很挫，要是不小心弄到挂掉，新人扛吗？

奇文共赏

.....

我十几年前入行薪水26k起薪,现在弟弟起薪35k,我觉得很好很正常,因为时代变迁就该给这薪资而且我个人薪资也已经跳很多,不会有不满～另外我有位朋友去年跑去做某公司的工程师,举凡跟电有关的事情都要做,起薪35k一年后搞定公司系统跟改善消费者使用体验,但上头不给调薪,所以他闪人了（无经验自己摸索出来的以35k薪资来看狠屎,因为什么都做回家还自己加班搞远端连回公司帮忙处理一些问题,但是他没有师傅全靠自己热忱摸索去学,离开主因是没调薪也无升迁机会我举的这两个例子都是相关行业而且无经验的起薪对了~起薪以外还有奖金跟福利,不会只有26k跟35k

标准恶心的学长学弟制思维 起手式：我当年

欸四年到46k真的没有特别强..

麦当劳炸薯条都屌打你公司的薪水

朝圣！好有趣的幻想文

奇文共赏 有够恶

不好意思我必须嘘，前面我都可以不管，但你最后那段不要污辱其他工程师好吗？谁说理工的国文就可以差你连基本的文字表达都不能完整，还想讨论其他的能力？

标准老鸟心态 难怪SI的新的工程师都待不久我遇过更多更厉害的都很愿意带人 你这种摆老的就算了吧

你好厉害

嘘文也让你好好学习

喔

难怪

在M01有篇文章的用字遣词跟你有87%像 跑去取暖吗