楼主:
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2020-01-15 09:41:47※ 引述《cjol (勤朴)》之铭言：
: 据主计总处最新统计，2019年1至11月工业及服务业受雇员工每人平均实质经常性薪资为
: 新台币4万793元，仍不及2003年的4万885元，显见薪资成长速度远不及物价涨幅；另外，
: 主计总处去年11月底发布的人力运用调查也显示，2019年5月，全体受雇者月收未满3万元
: 者虽有下降，人数仍达299.4万人，占比32.8%。
==
不好意思哦，每次看到平均4万X这种数字，都在想
是记者不作功课，还是因为下__ __井？
我们看一下资料，来源是劳动部劳保提拨资料，是实际申报金额
先看新鲜人薪水
各教育程度别无工作经验者每月平均经常性薪资(107)(单位：元)
https://imgur.com/Ig9HIIj
平均只有2万8，除了专业人员外，没有一个超过4万的。
专业人员是指：
本类人员对所从事之业务均须具有专门知识。
通常需接受高等教育、专业训练或经专业考试及格。
各种技师、律师、医生这种，其他一般人，最高只有2万8....
4万这种数字政府敢拿出来说，不会觉得恶心吗？
再来看全国平均
各业受雇员工(人数、总薪资、经常薪资、非经常薪资)
https://imgur.com/Jydlzfl
除了
(100000)主管及监督人员
(200000)专业人员
(300000)技术员及助理专业人员
根本薪水都只有26171～33978，拿医生、技师、高管的薪水来跟全国平均
公布这种数据的人，脸在那？
全国劳保人数780万人，有482万人薪水在3万3以下，一直在那全国薪资平均4万、5万的吹
脸要不要再厚一点？
平均数的确不好 但中位数很有参考了吧专业人员也是国民 怎么能除了他们之外呢
作者: DaveLu (Dave) 2020-01-15 09:56:00
你拿刚工作新鲜人跟平均值比???
100000+200000+300000有超过3百万人占劳动人口38.6%
作者: DaveLu (Dave) 2020-01-15 10:00:00
中位数也是要正确解读,找护士工作看医院中位数没多大问提你找医生或清洁工工作看医院薪资中位数做什么?
作者: tmwckebbhf (等待~) 2020-01-15 10:36:00
在绿色完全执政下，千万别质疑政府，只能说好的，佩服原po!
作者:
roxiang (天空之城)
2020-01-15 10:40:00以前马9政府中位数也是被狂嘘 领不到真的是自己问题
中位数就是人口中间的收入 你自己把自己设定在没技术那边 还有什么好说的？中位数的意义在于 代表台湾市场上的工作 至少有一半薪资在中位数以上 同时有薪资高低和工作数量的资讯在里面抱怨中位数太低 这还有点道理 抱怨自己领不到中位数 那真的就自己的问题而已 因为有一半的人领得到
笑死 你拿新鲜人跟平均比 人家主计处就有公布中位数了少在那边带风向了
楼主:
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2020-01-15 11:53:00政府很棒，我不应该批评政府，这样可以吗？
楼主:
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2020-01-15 11:55:00那不公正，你是不会看，他是区分职类的，你用总平均看不出来事务支援人员以下的薪水
全台薪资"中位数"就是49万 自己连中位数达不到少怪别人
楼主:
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2020-01-15 11:56:00作者:
khaos (出来混的...)
2020-01-15 12:00:00统计数字原本就是这样，所以必须自己仔细判断
楼主:
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2020-01-15 12:00:00你知不知道可以分到多细项，要不要看一下各行业，再来比，直说后面的人就该死，精英真的很棒，直接拿全国平均/全国中位数来比，台湾应该要人道毁灭一些人
作者:
squard (sun)
2020-01-15 12:02:00台湾薪水除了专业人员外，比较偏向齐头式的平等，都领差不多的薪水。
不是阿 人家就说平均 你硬要只拿薪水最低的那几个来说
作者:
squard (sun)
2020-01-15 12:08:00平均有含薪水高的(专业人员) 与薪水低的(非专业人员)，原PO没有说错阿
另外原文的图是"大学"学历而已 你把大学以上的薪资放哪
楼主:
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2020-01-15 12:14:00楼主:
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2020-01-15 12:17:00明明劳动部可以分到各类别，各学历，各县市的人实际薪水。却只公布全国所有人的薪水平均...103-107年毕业，所有人...大学以上毕业学历，有专门和劳保勾稽的资料，细到县市，年份反正政府很棒，低薪去死，结果一堆硕士也是25以下，可能也是他不争气，读了烂硕士
这新闻就是拿平均来比 你要看起薪有起薪的新闻= =另外换个方面想 读了硕士就该给高薪吗?就该起薪4万吗?
楼主:
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2020-01-15 12:22:00为何上上上面那张图是写103年是27k而108是36k阿
作者: aaa45629 (结束人) 2020-01-15 12:34:00
作者:
ta29 (nyo)
2020-01-15 12:37:00所以你领不到三万?
楼主:
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2020-01-15 12:37:00一个是全国平均，一个是当年毕业价值超过中位和平均，你不用担心我没有批评政府哦，事实上资料劳动部都有，但也没有半个政党敢拿出来批，大学生薪水年年退，可能也不是某党问题，大家都有吧
作者:
dong531 (猫王)
2020-01-15 12:44:00考高分进顶大的叫大学生，考10分念学店的也叫大学生，你也是用平均数来说大学生薪水倒退啊，到底是真的倒退那么多还是广设大学后一堆考个几十分上大学的拉低了大学生的平均薪水，你这么爱把职业分类，是不是也该把大学生的学校科系分类再来谈大学生薪水的资料
作者:
ta29 (nyo)
2020-01-15 12:49:00真的有出社会吗？ 有些人我给三万觉得超浪费
还是不懂毕业价值? 108年比103年起新多9k 怎是倒退?
楼主:
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2020-01-15 12:50:00108年比103年起新多9k???
楼主:
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2020-01-15 12:54:00一个是当年毕业生统计，一个是年年加总
楼主:
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2020-01-15 13:00:00年终或奖金为何不能算= =另外为何不把专业人员加入平均难道他们就不是工业及服务业= =?
楼主:
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2020-01-15 13:05:00你问33以下的人，然后你要把专业的算进去？你有事？
你硬要拿"没专业"的来说他们薪水"低" 不会觉得矛盾吗?
楼主:
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2020-01-15 13:06:00新闻就拿工业和服务业的平均薪资 你硬要把也在里面的专业人员拿掉干嘛= =你那个是无经验的好吗= =
作者:
squard (sun)
2020-01-15 13:16:00这个数据到底是真的还是假的?103年是27K，经过四年之后，
作者:
squard (sun)
2020-01-15 13:17:00107年是28K ，怎会这样
楼主:
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2020-01-15 13:24:00劳动部抓劳保实际提拨的资料你不信？
作者:
ta29 (nyo)
2020-01-15 13:24:00劳保一堆报最低的
楼主:
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2020-01-15 13:25:00工时也有大数据噢我是看出来了，反正一切对政府不利都是假的
你自己拿那个平台的数据来说嘴 现在又不信那个平台= =真的给你说就好 新闻就不是新鲜人 你硬要拿新鲜人来比
楼主:
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2020-01-15 13:30:00是你不信吧，我是回上面那个，什么都推给低报，你要帮政府护航，想想别的借口噢明明新鲜人有，全国劳工也有，反正低阶劳工应该被毁灭，好在我不是
没有被毁灭吧 还是免洗工也要能买房买车娶妻生子年年出国玩才叫公平啊？你去住地下有石油的国家好了这根抱怨自己不是富二代差不多
楼主:
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2020-01-15 14:05:00PTT果然都是精英，好在我都有超过，不然就被毁灭到了
跟是不是菁英有啥关系 全世界哪些国家当服务生也能买车买房的？ 有啊 底下有石油的 有说错吗
楼主:
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2020-01-15 14:16:00台北服务业，吊打全国其他所有职类，所以全台其他职类的人都没有台北服务业的人专业。今天没有对错，今天是要说，明明政府什么资料都有，是不是就应该针对下去解决，而不是全部一句，中位数在那，拿不到就是你的问题。
作者: LuMya 2020-01-15 14:17:00
还要扣掉前后5%才准
楼主:
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2020-01-15 14:18:00服务业就不能高薪？台北的服务业49K，比全台的工业、制造业都高，是不是有他的原因，国家或是别的县市要怎么拉高，不是说全国平均就这样，你达不到你的事。
同样的职务你去美国日本可能是好几倍 但活得有没有比较好 这就不一定了当然有其他原因啊 这只是市场机制下的结果而已台北端盘子就有49k 快去啊 有没有想过生活成本多多少？所以很多人宁愿南部33k也不去台北啊你一直以为薪水是政府和企业可以控制的 事实上根本不是可以的话 台北的老板也只想给你33k 而不是49k
原PO可能要每个人毕业都起薪4万才甘心 到时候均薪6万又会哭说毕业生起薪只有4万太少了 应该6万才对 loop
薪资这个数字一直都是操作大众的工具而已 只要你从事免洗服务业 在世界各国都是生活相对不好的那群 你永远觉得自己过得不好至于那个数字是49k 490k还是22k 根本就不重要以人性来看 根本没有均富这种东西喔 有啦 地下有石油的国家 可能有一般国家都是金字塔结构 下面永远最多人
再者新闻明明就不是新鲜人的薪资 你一直拿新鲜人薪资比到底是谁有问题?
楼主:
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2020-01-15 14:47:00脑羞了哦，图片标题不用看
没有对号入座啊 我就是在说你喔 就是你 不像你只会讲“某id”这种 呵呵
楼主:
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2020-01-15 14:49:00作者:
jackyown (JACKYOWN)
2020-01-15 14:59:00不要吵啦 难道要让韩当哦?
我还在想原po干麻回我那么一大篇，才发现有一个被我封锁的在呛我，噗，太可爱了
又来啦 “某id”“有人”“有一个” 你是不是胆都没啦？
作者:
robler (章鱼丸)
2020-01-15 15:27:00技术人员不是国民吗
作者:
joeXD (XD)
2020-01-15 15:48:00平均只是个参考 篇幅不多的时候你要怎么全写上去就算全写上去 会改变什么事实吗只不过是下面那些人可以拿部分数字当乞丐中的霸主
楼主:
notepad67 (145×154÷DB7)
2020-01-15 15:57:00没有，他们真的活该，OK的
作者:
getbacker (工作十年了啊.......)
2020-01-15 15:59:00台湾的薪资M型化很久了，有人月薪十几万觉得自己被公司压榨，有人觉得五万就是遥不可及的梦想
楼主:
notepad67 (145×154÷DB7)
2020-01-15 16:14:00这是政府新闻稿，那会没有位置写...
楼主:
notepad67 (145×154÷DB7)
2020-01-15 16:30:00那排除专业人员了？他问那些人拿33以下，我叫他看就变成拿？
我觉得你的薪水太低了…都会上PTT了，好好找资料精进自己吧
主计处美化数字行之有年有人信政府提供的资料才神奇政府最爱吹得40K 把年终 加班 加给都砍掉 28~32K差不多很多人爱讲中位数 问题那是加蒜的中位数而不是底薪不知道一堆在喜孜孜什么
楼主:
notepad67 (145×154÷DB7)
2020-01-15 17:29:00看经常性那格，劳保有统计一样低，劳劳相残
作者: mylo 2020-01-15 17:35:00
宁愿相信身边同温层的数据 也不会相信政府公布的假资料
这是最低工资和失业率的问题 你的想法很明显是要检讨75%以后的就业人口薪资不到三万 但这种替代性高的职业本来就不好高薪 以韩国的案例来看你强制提高最后就是大部分人失业或是更多约聘人员 物价也会上升除非有新的产业能吸收多出来的就业人口
作者: tinacha (Amor fati) 2020-01-15 19:02:00
帮原po补血给推
作者:
ab4daa (nooooooooooooooooooo)
2020-01-15 23:12:00我跟果冻平均身价三十几亿镁 吓到了吧
作者:
acidrain (一作品一本命推广)
2020-01-15 23:56:00低薪挑战本来就是要针对青年大部分都是后50%做改善啊这社会永远都有后50%的人 上面某些前50%的现在是看不起?可以 有本事就通通用自动化去取代那后50% 不然以后人力开始短少了 就开始怀念后50%提供劳务的好 还拼命叫政府开放外劳来补足喔
作者: superpandal 2020-01-16 00:03:00
推 不过这签名 hahaha
人力短少跟提高后50%薪资无关啊 提再高还是短少反而人力短少可以让薪资提高
作者:
gm3252 (阿纶)
2020-01-16 06:33:00推这篇
作者:
gusser (安东尼胡瓜)
2020-01-16 07:00:00应该说 内斗很会 跟邻居关系又差 赚谁的钱？
薪水高的说是自己努力得来的，薪水低的也是自己原因。
原po很坏，数据压着先不po，等有人跳出来护航再po出来把他们的说词全部打死lol
作者:
mainsa (科科)
2020-01-16 08:19:00永远都会有后50%的人 平均50k 后面2xk的会出来靠腰 等到后面的拉成50k 平均也变成100k了 他们一样还是底层 还是会靠腰 所以能怎么办呢？ 我猜只会靠腰的底层也想不出什么办法现在政府一直拉基本薪资也是为了让消费力慢慢追上先进国家 所以基本薪资拉越高 物价也跟着起来 对于能力比人差 努力比人少的人 待在资本主义国家就是会领低薪 唯一办法应该只能去共产国家了 不管当医生或是端盘子都领一样薪水 可惜这种理想国的缺点就是没有人会努力 所以整个国家会一起烂掉
作者: PureUtopian 2020-01-16 09:51:00
事实上一堆人刚毕业就五六万，不要因为你觉得四万多很高就说数字在唬烂全体平均四万多不只不会太高，他还太低，真正高收入族群未必有被计算进去自己走出来看看，别再帮资方带风向了，除非你有领钱ㄏ
只相信同温层?奇怪 我同温层怎么都5、6万以上 呵呵
无解在台湾想办法进对产业才是王道薪资跳升的幅度比其他行业快很多
作者:
IHSAHN (...)
2020-01-16 13:25:00？？
作者: RadiationXen (Xen) 2020-01-16 19:34:00
有股共产味
作者:
sexdriver (sexdriver)
2020-01-17 13:04:00都说平均了，傻眼 XDDDDD
作者: suction (suctionunit) 2020-01-17 17:39:00
我不是精英还有点懒散但是超过中位数…
作者:
Nightu05 (Tiffany)
2020-01-17 21:32:00好奇数据是劳保提拨的来看吗？是的话..不少大公司其实保满低耶 只保薪水的六七成
作者:
hips (hips)
2020-01-18 13:00:00不用回这种脑残左胶的论点
作者:
Arnol (还是太浅了)
2020-01-20 09:23:00阿列一些底层人，废话当然比平均薪资低阿干= =