Re: [新闻] 同期学徒全跑光 他批师傅态度有问题引网友论战

楼主: goood6673 (焊接大叔)   2019-07-28 16:04:55
原文恕删
这也算是冷饭热炒的话题
师傅 学徒 对立的状况我的感想是
以师傅来说
怕教一教被抢工作,我只能说这师父只会点皮毛
怕工作被抢走,全台湾甚至全世界的工作你一个人吃得下嘛??
在我这行有遇过,做了几年跟老板说要出去开业
老板也在他草创初期拨一些工作给他,或是工作多的时后拨一些工作给他
对方遇到自己没法处里的工作,也把客户介绍给他老板
这样做法让双方得利,遇到做不完可以彼此协助,这样市场才能做大
教学徒的状况来说
我教过几个,真的有心学的自己看我做就了解一半,然后自己下去做
不懂会主动问我,做个2~3次就上手
没用心的一对一的教,还是只会做死工作,教他往上他就只会往上不会往下
不会动点脑,想想反方向就是往下,这种就做一辈子还是半技师
而且这几年,我遇到很多年轻人都轻视技术经验,认为师傅有义务教他
也觉得理所当然
我说现实面,我以前都只用看的也没人教我我为何要教你??
老板也没多给我教师费,今天老板花钱请师父跟学徒
师傅会被老板要求技术 进度 绩效,师傅花时间教学徒工作时间相对减少
相对也影响进度
学徒来工作老板也有支付薪水,而不是像补习班之类,你交钱补习班有义务教会你
在师傅有绩效压力,学徒有领薪水的状况下,当学徒的要学到技术
要在工作上用点心,才能在做中学到东西
我之前当学徒,在师傅旁边当助手一阵子过后,每当师傅下个步骤要什么工具
我就知道要递什么工具给师傅,我不知道的会直接问师傅,师傅也都很大方跟我说
当然我也遇过会很凶骂人的师父,一起工作一阵子,就会知道是没能力在虚张声势
还是急着教你 恨铁不成钢 自然就会知道
本想简短的写几句,结果写一堆,谢谢耐心看完。
作者: apley (佛渡有缘人)   2019-07-28 16:21:00
我自己的观察跟这篇很接近 :D
作者: KurakiMaki (Maki)   2019-07-28 16:26:00
恩,这篇很接近现实有些很凶的观察一阵子就知道没啥本事
作者: friendA (友人A)   2019-07-28 17:34:00
师傅没义务要教,那征人时就不要叫学徒,改叫杂工。普遍认知,学徒就是能跟着师傅学技术学手艺,所以很多人才能接受各种低薪压榨,把它当作是交学费。
作者: KurakiMaki (Maki)   2019-07-28 17:49:00
楼上你没在看内文吗?难道学徒都真的是有心想学技术?一堆只是骑驴找马,不然就自己不会努力不动脑什么简单小事都要人教,把屎把尿跟巨婴一样以前我公司也有个刚毕业的,主管在就假装认真学主管不在就懒叫养,到处找妹亏,公用手机打电话给女的一直聊天,也不来帮忙的机歪人
作者: ta29 (nyo)   2019-07-28 17:52:00
推楼上,一堆不会思考的我记得以前助理只会说抱歉我忘了,重复个十次你不会爆
作者: friendA (友人A)   2019-07-28 17:55:00
学徒的素质是一回事,师傅要负担的责任又是一回事,能混在一起讲?
作者: KurakiMaki (Maki)   2019-07-28 17:55:00
楼上还算好运,还会说我抱歉忘了...我那个新人讲了只会摆臭脸,不回应装死friendA不知道因果关系吗?为何不能放在一起讲
作者: friendA (友人A)   2019-07-28 18:01:00
今天放牛班的学生都不想读书,老师就可以干脆不上课?责任是责任,跟因果有个毛关系。
作者: ta29 (nyo)   2019-07-28 18:04:00
茶)教好教坏 教多教少,叫机会成本 学校是你付钱去上的,工作是别人付钱让你做的
作者: friendA (友人A)   2019-07-28 18:05:00
一个师傅碰到学徒都不想学我也很同情,但不说要手把手教到好,最少他该讲解的东西一样要讲解。如果他没有尽到教学责任,同情的同时并不妨碍我认为他没有尽责
作者: ta29 (nyo)   2019-07-28 18:05:00
教不好的师父自然以后就名声差弟子少
作者: friendA (友人A)   2019-07-28 18:08:00
所以我上面讲了,很多人可以接受学徒的低薪压榨就是因为把学习得到了能力也算进了薪水中。不然你用学徒的薪水,征人时表示说师傅不负责教学,你看招不招得到人
作者: ta29 (nyo)   2019-07-28 18:12:00
那就试试看啦 入门的那一槛就在那边 现实也在那边
作者: KurakiMaki (Maki)   2019-07-28 18:21:00
今天如果是补习班或家教,学生不想读老师可以不教学校是义务教育,两个混为一谈勒,有何不毛关系...你逻辑真的超神奇学生是学习,老是教人是工作,学徒跟师父都是工作性质不一样你也拿来屁老师教会你,那你能跟老师一起讲课一起帮忙工作吗?工作教你是责任?你是学生吗?那你学徒努力学也是责任你放牛班学生学习也是责任,懂?一个放牛班不读书的不尽自己责任,要老师尽责任?这会为不会太无脑谈"责任"之前,先照照镜子自己尽到责任没因果关系没这么难懂...不要只会指责别人没尽责用远都是they的错,自己最对了遇到烂的学徒不教,等下一个好的再教,不行腻
作者: friendA (友人A)   2019-07-28 18:48:00
你要讲工作讲因果关系,好啊。今天老板征学徒给师傅带,师傅领老板的薪水他有没有责任义务要教学徒?有。回到原po文章,“我说现实面,我以前都只用看的也没人教我我为何要教你?....”一大段,单讲这段话,师傅已经没有尽到老板给他的责任了,连讨论学徒认不认真的必要都没有,因为师傅的不尽责在先。我的因果关系是从源头的老板上往下推,你的因果关系却是从学徒开始往上爬,你才不觉得奇怪吗?
作者: ta29 (nyo)   2019-07-28 18:51:00
所以设计师要教设计助理怎么设计?满有趣的
作者: superpai (超级白)   2019-07-28 18:54:00
舒服了师傅不想教的话可以征助理,不用征学徒。是说师傅学徒这种关系已经不适合现代社会了,该转型成要助手就找处理,想学的找补习班。
作者: superdevil (绿恶魔)   2019-07-28 19:11:00
这样讲怪怪的 好像烂的一定是学徒 不能是师傅?但是说真的 师徒制不适合现代社会了
作者: abakama (阿伯火烧厝为什么不走)   2019-07-28 20:03:00
我觉得请助理是不可行的。其原因是因为现在请学徒就是为了降低成本,让学徒做些基本的事情,所以老板在请助理的预算跟学徒是差不多的。学徒在工地都待不住了,助理又怎么可能待的住?
作者: andieschen (机会是留给准备好的人)   2019-07-28 20:25:00
跟修汽机车一样 你敢毫无保留全教吗 这工作经验很重要翅膀硬了10个有11个都跑出去自己开啦 路上私人修车厂一堆就是这样
作者: abakama (阿伯火烧厝为什么不走)   2019-07-28 20:55:00
人员本来就会流动,劳力密集的工作,在薪资跟环境上本来就留不住人。能力顶级的人,会选择转行,往更好的工作跟环境。次之的人,会选择开业,避免劳力工作,又可以赚更多。再次之的人,无法离开又找不到更好的工作,勉强待者,能力参次不齐。剩下的学徒半技,如果自觉没有未来,人自然就走。我不喜欢马云,但有句话说的很好,离职不是心里委屈,就是钱不够多。不是要求薪水多高,是师傅级的薪水低到让人只想开业赚更多,注定人员会一直流动。
作者: abyepi (自己选)   2019-07-28 22:30:00
教人要看学习状况,也不要求全无保留都教
作者: atpx (秋雨的心情)   2019-07-28 23:17:00
推, 有没有心学看态度就懂
作者: chicchockk (问君能有几多愁)   2019-07-28 23:30:00
笑死 怕被学走所以不教结果骂人家为什么都不会 维大力
作者: OrzOGC (洞八达人.拖哨天王)   2019-07-28 23:39:00
传产87%都这样啦
作者: s211275 (梦的反面 还是梦)   2019-07-28 23:52:00
阿师傅算一算觉得可以就纠一纠开公司了阿
作者: shineline (绽放阳光)   2019-07-29 11:23:00
不屑教自己看就会还需要跟你混?有MIT资质选鬼岛私校?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com