Re: [新闻] “世上哪有这种事”赖正镒吁修法禁止职业

楼主: gamer   2019-06-27 01:40:39
※ 引述《bonjour99983 (NOS)》之铭言:
: ※ 引述《gamer ()》之铭言:
: : 奇怪了,桃园职业空服员工会依法罢工,长荣空服员自愿参加
: : 罢工争取他们想要的待遇。这件是既不违法,也不涉及公益,
: 影响这么多旅客、商务客权益 请问要如何不与大众相关?
: 你有罢工的自由与权利 但不代表你的诉求就不能被大众检视
: 不是打着罢工的旗帜就神圣不可侵犯 工会的一言一行大众都看在眼里
: 今天如果是你的薪转户银行罢工了
: 现金领不出来 小孩的生活费学杂费缴不出来
: 你是否一样觉得无所谓 不会去检视它们的诉求是否合理
: 就一句支持罢工永远是对的 不容质疑?
  是否与公众相关并不能从影响多少飞机消费者来推论,今
天罢工行为并非以占据机场或跑道等限制公众使用的方式来进
行,在航空公司仍具备能力处理这些消费者权益的状况下,抱
歉,我不能理解这如何与大众相关。
同样的,我也不能理解售票及安排航班的航空公司,在罢
工发生后以消极态度处理消费纠纷,竟然没人认为这是航空公
司的问题,而是拼命究责底下的员工?
至于你举的例子,我不会觉得无所谓,但我会去向银行及
其上级主管机关申诉,而不会去检讨为什么银行员工要罢工。
该确保我兑现权利的是银行,不是他的员工。
  好啦,退一步言,假设真的是受到影响的人来检讨本次罢
工好了,偏偏我看到一堆人好像根本就不是受到这罢工影响的
人出来批斗桃产总,这种发言到底又涉及什么公益?
再退万步言,假设这些人真的是忧国忧民,深怕工运未来
受到这"不当罢工"影响好了,哪也应该是谈论这次罢工在形式
有什么不当之处,现行法令有何不完备之处。请问批判劳工对
资方的诉求对公益又有何助益?今天空服员就是觉得她薪水拿
得不够高,你跳出来说她已经比很多人高了,应该要知足,这
就好像求职者和雇主谈薪,路人经过说,上一个才拿3万,你有
4万应该满足了,这到底跟“公众利益”这四个字有什么关系?
: : 这么多奇奇怪怪的人出来说他不是不挺罢工,是不挺桃职空,
: : 不支持公主空服员。到底是关这些人什么事?
: 涉及公众事务的罢工 就要有受公众检视的心理准备
: 即使一个人没受到影响 他也有关心公众事务并发表意见的权力
: 但你却叫有不同意见的人不要出来刷存在感
: 请问这是极权的一言堂吗? 不是才批评资方极权?
: 反正挺罢工就对了 支持我的想法的就是有助劳权
: 跟你想法不同的人通通不要出现?
  这次罢工到底是不是公众事务都还有待商确,不用一被批
判就赶快搬出言论自由来,我又不是板主,没权利禁止你发文,
你要不要出现哪是我管得着的?还是说我有用暴力胁迫恐吓你
不能发文?
: : 没人要你支持,但你不支持不要出来刷存在感好不好?台湾的
: : 劳动环境是很好了吗?好到让劳方有时间互斗,宁可让资方继
: : 续买豪宅炒地皮,也不愿意让更多劳工一个月多拿一万块?
: 扯远了 罢工的目的
: 是为了修正劳资之间的劳动契约
: 什么炒地皮买豪宅买跑车这种几近仇富的心态无助于劳权提升
: 你只是制造对立 不仅劳资之间 也包括了劳工与劳工之间
  既然是修正劳资间的劳动契约,哪请问罢工又涉及什么公
益了?“劳资间的劳动契约”可是完完全全的私法喔。
然后,我不太懂要求限缩资方获利增加劳工薪资为什么是
仇富心态,还是你要跟我说长荣这几年亏损到不行?
: 君不见两年前华航罢工 社会舆论可是偏向空服的
: 那时不少人为了劳权提升替空服人员走上街头
: 但后来直至今日 罢工诉求被大众检视 看破手脚后
: 舆论改为不支持 也才造就现在的情况
: 台湾公民运动与劳权运动遇到的问题
: 就是总有激进派 不给协商不给讨论空间想一步到位
: 总是叫你支持就对了
: 其背后的合理性不容他人质疑
: 有意见的人就是资方狗、奴性、劳工内斗什么名号都冠上了
: 也难怪曾经的队友会离空服工会越来越远
: 吃相难看的罢工把社会支持罢工的能量消耗得差不多了
: 以后其他行业的罢工可能凝聚力有限
: 看看这次罢工就知道了
  没有协商?华航机师从2018年6月27号罢工投票后与资方
进行了多次协商皆无果,然后才于2019年2月3号发动罢工;长
荣空服员从2017年开始与资方进行了20几场协商,也是协商无
果后才发动罢工。事实显示,不罢工资方根本就懒得理你,不
能罢工的协商跟要饭差不多。
从我有识以来,除了2016年华航空服员罢工外,舆论从来
都没有正面肯定过任何一场罢工。然后你今天跟我说,都是因
为你们太常罢工,所以舆论才不支持。你真的知道你在说些什
么吗?
  以后其他行业的罢工凝聚力有限?从2016年到今年,台湾
一共只出现了8次罢工,其中航空业就罢工3次,包办了将近一
半。我看不出来除了航空业外,其他行业哪有凝聚力?然后你
现在正在破坏已经是相对有凝聚力的工会,你跟我说这是为了
劳权?
  附带一提,2016~2018年一些先进国家的罢工次数韩国336
次,日本97次,美国发生38件(2016~2018);加拿大发生569件;
德国发生2973件;英国发生362件。想必台湾的劳动环境比这
些国家好非常多,罢工次数才会这么少,少到多罢工几次舆论
就不支持。
作者: hakama99 (杂酱面)   2019-06-27 02:17:00
领完日支费登机前才罢工 就是要你这种无脑怪公司帮他们施加压力阿他们怕影响力不够才要多拉更多民众下水 没眼睛看吗罢工次数就要看看国外 罢工预告期就无视拉 真的自助餐
作者: roc1110 (上层建筑)   2019-06-27 02:48:00
楼上知不知道外国为何有罢工预告期???因为国外要霸工不需像我国一样先强制调解与不需过半数的罢工投票啊.什么资料都不读不看,媒体当然不会告诉你,傻到被媒体带风向,可怜....
作者: SSSONIC (...)   2019-06-27 02:49:00
政府资方怕这种火烧大了 奴工就没了 当然尽力围堵
作者: hakama99 (杂酱面)   2019-06-27 03:28:00
本来就是阿 国内外条件不一样 单纯拿罢工数量当作标准国内就是罢工前的限制才会少 就被这篇拿来当作劳动环境标准真的傻傻的
作者: roc1110 (上层建筑)   2019-06-27 03:42:00
楼上还好吧,我国罢工少,是因为法令限制较多,也可解释为法令对罢工较不友善,所以劳动环境较不好.若是加上预告期,岂不是严上加严更不友善了呢
作者: fhjqwefs (Kenshin)   2019-06-27 07:20:00
公众就活该被突袭损失利益喔 就是这种嘴脸这群XX才联合不到舆论支持一起逼迫资方低头 真没看过自己拿石头砸自己脚还一副说这是上天试炼的____
作者: edkoven (阿调)   2019-06-27 07:33:00
所以你觉得罢工跟不相关的大众一点关系都没有,不用讨论这才是对劳权的进步?你要得到舆论支持一定正反两方意见都有,不提出强而有力的论述争取大家支持,只吃自助餐劳权就会进步?
作者: philip1205 (要开心的过每一天)   2019-06-27 07:54:00
损失什么利益啦?法律规定一定要给你飞机搭是不是?
作者: troygenius ((# ̄皿 ̄)╮☆(__ __|))   2019-06-27 07:56:00
诉求无理只是滥用罢工还要人家支持?
作者: fhjqwefs (Kenshin)   2019-06-27 07:57:00
付了钱还没得照契约飞到目的地不叫损失叫什么啦 现在的劳脑连读国字立解都有困难是吗理解
作者: hakama99 (杂酱面)   2019-06-27 10:06:00
严格要松绑可以去推动修法 而不用无脑罢工来让罢工运动抹黑 做事都有正逆向 你觉得这次罢工对劳权是正向我也是醉了
作者: bonjour99983 (NOS)   2019-06-27 10:17:00
罢工数量跟劳动环境不具一定关联性 到底是不是满脑子只有罢工罢工 跟工会一样把手段当目的了永远只会国外怎样 却只看自己想看的劳权自助餐
作者: hakama99 (杂酱面)   2019-06-27 14:35:00
今天公会说通通退让了 那调解时第一条不给150就罢工到底达成什么了 主要诉求都不见了 为罢工而罢工还有人支持
作者: ta29 (nyo)   2019-06-27 14:51:00
只有最底层无力的那种罢工我才会支持空姐这种 就是替代性太高 没啥专业
楼主: gamer   2019-06-27 18:52:00
罢工数量跟劳动环境不一定有关系没错,根本也没人说这有关系,但是四年只有8次罢工的国家要跟人家讲什么罢工太多?不跟先进国家比,难道要跟劳权更低落的国家比是不是?现在是怎样,自甘堕落成这样?我就知道一定会有人嘴工会妥协,资方现在一定很爽,恭喜各位喜欢内斗的劳工朋友,为了你们内心批斗成功的成就感,劳运又再次受到挫败,我们大家就一起继续低薪高工时吧。反正1124后,我就不对我的同胞们抱太多期待了。
作者: roxiang (天空之城)   2019-06-27 19:16:00
不能同意楼上更多 台湾恶男真的没救 连我是男生都看不下去
作者: edkoven (阿调)   2019-06-27 20:51:00
说来说去还是一样的二分法,如果你不跟我站在一起,就是我的敌人
作者: hakama99 (杂酱面)   2019-06-28 10:58:00
被打脸到只能画靶来射了吗 整串下来有说罢工太多的舆论?没一个说法说得过去 然后说别人是内斗

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