※ 引述《forwind (How if...)》之铭言：
: 我觉得在这里，似乎对这十几点问题已经凝聚成一个共识了
: 我是传产 -> 科技业 -> 传产 的老人了
: 分享几个在这十点里面似乎还有缺漏处
: 1. 一间公司分很多种职务，你应该挑你喜欢或擅长的去做
: 不是传产=做工=黑手=很热
没错，不能随便划等号，一竿子打翻一船人
: 传产一般是工厂，工厂有很多职务可以做的，应该先了解完再评论
: 2. 传产有大中小型，台塑也是传产，你就不会说它待遇不合理很低
: 宝成也是传产，相对于一般而言，人家待遇也合理
: 我知道还有很多传产都给薪很低，压榨你，但你可以去找有点规模的传产
是的，就我所知也是有好传产，亲戚在南部的公司，老板照顾员工，有空调.薪水.加班费
.休假都很大方给，年终丰厚，亲友互相推荐抢破头要进去，所以不是自己没遇到就说没
有，但以统计来说仍是少数，可遇不可求。
: 大部份有规模的传产都跑去海外了，你要去吗？可能不要？
: (其实现在海外薪水也低，但做的好会往上增加)
: 留下来的传产可能是中部某处做钢板的，老板干了38年，带一堆老臣
: 薪水给你21000，然后就在这为所谓传产定调了？
台湾中小企业有一百多万家，若在中南部投100个传产工作，可能有9x家都是这个调调，
不这样定调还能怎么定呢？谢谢。
: 其实不是这样的，传产还有很多其它的，你应该选择规模大一点的
: 它在员工的安排上相对会合理很多
大一点好一点有几家呢？有提供几个就业机会呢？学历专业要求与一般传产一样吗？还是
高标准，那pay有符合高标准吗？有这个标准的人会没有其他更好的选择吗？
私中某学店毕业生，也有优秀的人才，一中毕业也有很混的庸才，然后有人说那间学店不
是全部都烂的，也有气质好跟优秀的...是没错，但如果你的分数可以上一中，你会去读
那间私立学店吗？
不能一竿子打翻一船人，但平均来看，传产薪资水准跟给人印象不好是事实。
: 3. 其它你说的问题都是因为公司太小/老板太老/老臣太多/公司文化/老板心态
: 造成的问题，因为传产在台湾跟以前比已经式微很多，
: 以前钱好赚，现在很难赚，台湾老板心态大多又是顾好这一代留给儿子
: 经营上短视的行为到处可见，但你根本不需要去跟这种情况碰撞
再重申一次，台湾有"一百多万家"中小企业，当然不能冲撞，只能忍气吞声，不然可能就
要失业在家囉.....
欢迎来中南部看看，到底是有规模的好传产多，还是短视的多，比例各有多少。
: 大环境最终会淘汰不适合这个社会的企业，
: 但真的所有传产都如此吗？照样有传产管理模式一直在翻新，
: 所以不要把问题太简化了，
: 传产=做工=很热=老板GY=低薪=没保障=工伤=前途一片黯淡
: 以偏概全其实比上述的这个环境还可怕
没错，不能以偏概全，但多数人是以自身经验得出来的，只能说比例上占多数，但即便是
偏见，阁下也不遑多让，尤其下一段说台湾的年轻人海外都待不住，不也只是你自身的经
验?
: 海外的传产现在面临的是另一个问题
: 1. 年轻人不管来做什么都待不住。因为文化不同、师父不鸟你、地方陌生
: 没有朋友、没有seven跟居酒屋、可能要住在工厂、薪水没你想像的高
: 台湾人骨子里就是离不开台湾，出来一两年看一下还是要回家的
: 这个问题是适应能力不够，因为相比之下，中国人比我们强轫许多
所以你前面说不能以偏概全很可怕，这边却说:
台湾年轻人不管来做什么"都"待不住，因为brabra...
: 2. 于是传产招来的人跑了，公司花一堆成本做白工
: 所以就开始cost down，把新人薪资降低，把机票福利设严格一点
: 因为老板说我一年来花1000万在新人身上，然后阵亡率95%，在干嘛？
这不就恶性循环，越严苛当然越留不住人，跟中南部有9x%像。
干脆改第一年实习不支薪好了，什都不会还要教你耶，谁知道你会不会跑掉，浪费时间金
钱在干嘛~改成这样保证阵亡率从95%提升到100%唷~
: 3. 传产中阶的老贼快老了，但还没退休，而因为他们以前辛苦
: 所以也不太想教新人，适者生存就对了
: 结果新人都是不适者，断层一直在扩大
: 4. 老板可以交棒就交，不能交棒把公司收一收，后代也够三辈子了
: 中国广东的台商在这10年收掉90%以上
: 5. 台湾没实力没资金的传产，也许一部份就是靠着节省人事成本过活
: (因为其它走出去的都是因为人事成本太高，留下的只好搞省钱)
: 有实力走出去的，或许被代工品牌推动着，管理模式相对合理一些
: 可是台湾的新人出不来，出来了也留不住
: 大家比较希望离家近，朝九晚五吹冷气准时下班，错了吗？
还是自身经验的偏见，出不来留不住??大家是哪个大家，又是划等号唉，
有能力去米国硅谷，最好能拿绿卡.把家人都接过去，不要说留不住，我求雇主都来不及
了，去广东能拿??另外pay能说出来，跟去其他国的工资比较一下吗？
: 所以你们在讲传产的同时，其实背后还有很多故事
: 求职者应该在这样的状况中去找寻自己的出路
: 你每次都撞到头，自然会说这根梁柱有问题
: 可是有些人每次都走别条路，所以他撞不到
: 所以其实是你该思考别条路的问题，或思考怎么拆了梁柱
所以标题年轻人不喜欢传产错了吗？别条路去服务业或科技业，不行吗？
没竞争力的公司，薪水环境等综合比较，低的自然留不住人，不管哪个产业皆然，只是传
产占多数，给人刻板印象，要去检讨的不是年轻人，而是老板如何提升自己公司的竞争力
。(也有不少自称是科技新创公司，要会十八般武艺却...也是留不住人啊)
: 我下面的小主管在越南，业务职，三年前刚进来很辛苦
: 薪水75万一年，现在应该100了，一年放假6次，周末去胡志明市找妹
: 我有时跟他聊，想知道他对传产的感觉
: 传产热吗？师父欺负你吗？危险吗？没给保障吗？做事很笨吗？
: 好像不会啊 日子明明超爽的
: 他唯一的问题可能是怎么把工作做好而已
中南部还是有好传产，就我知道亲戚做的那家很久没缺人，进去薪水要保密，对外只能低
报，原因是会被同业黑，但其实也没有说多高，只是相较其他惨兮兮的算不错了唉。所以
我选择在北部工作，欢迎有空休假到中南部去看看，谢谢指教。