小弟目前刚出社会半年 任职某南部传产财务部门 ，薪水只有27k ，每次和老爸谈到工
作，他就会开始嫌我工作太轻松 因为每天早八晚五很规律 所以钱很少
。其实他一直想叫我去他跟别人合伙开的公司当业务 ，然后开始说以前他在电子业，每
天都8 9点下班，薪水从刚进去15000(民国80年代，一年后变3万，一年平均调薪5000到10
000，后来当到高层9万多，离职后又去外商年薪15万美金 ，然后说你一定要想办法在一
年内把薪水提高到3 4万 ，每次我就会开始跟他吵说，现在外面环境很差，老板很小气，
加上我又是商科毕业，薪水本来就比较少等等 。 他就会开始跳针说，是自己的问题 觉
得我一定要想办法多赚一点， 不要每次都说环境差，但我觉得是他跟社会脱结太久（四
十岁退休没工作超过十年 那时他们公司上市好像拿到不少股票 后来自己投资 有赚到钱
）但我觉得时空背景根本差很多，以前那个年代起薪就算不高 薪水也跳很快，也有股票
可以分，现在就算电子业也是4 5万操的要死，更别提一堆南部传产老板只肯给20几k 几
乎不调薪。然后跟他讨论，他只会说是年轻人都不努力想作轻松的工作，又说你如果一辈
子只想领两万多也是你家的事 你觉得可以养家活口就好 我以后不会留一毛钱给你 全部
捐出去。真的讨论到后面都懒的跟他讲话了 我觉得 很多4 50岁的人真的都是这种调调！
我也很想高薪阿 但台湾的环境就是这样阿 我能改变什么？
作者: matrix4096 (水静流深) 2016-04-25 01:27:00
吵赢也不会加薪，多聊看看有没有这个时代还能借镜的经验吧，加油
时空背景确实不同，环境变差是事实，但也不能来拿当成只能低薪的说法，毕竟本版或科技版一样很多非理工且高薪案例，机会还是有，年轻人别失望，多尝试别怕!!在传产财务部门好好学，累积资历后再跳也不迟，年轻人图的是机会，但也要本事先有：)
作者:
luche (luche)
2016-04-25 02:06:00台湾的年轻人需要的是狼性 不重要的事就别想了
作者: mmx200 (省小钱,花大钱) 2016-04-25 02:19:00
只能说 你爸是对的。
作者: LeeMY (LMY) 2016-04-25 02:39:00
年轻人
作者:
XWSL (XWSL)
2016-04-25 02:40:00再买一篇新闻说年轻人都没用啊 惯老板哪时候买塔位r?
经济独立就不用听他在那吠他是他，你是你不用管那些棺材都进一半的人讲的屁话
作者:
roxiang (天空之城)
2016-04-25 06:34:00爸爸虽然没有很全面，不过你问问自己一个月赚两万你以后怎么养家？
澳门赌场发个牌抬个行李不用加班月薪七万台币 台湾早九晚九月薪3卍 颇呵是啊台湾很多人领高薪 底层的更多 好好努力就好
作者:
yomiaya (全人物参入失败)
2016-04-25 07:06:00读起来的感觉是你爸很有条理地分析他如何高薪过来 然而你一直跳针自己低薪理所当然
作者:
prkfcpr (痞仔)
2016-04-25 07:41:00谁叫他不阻止你读商科
作者:
bolide77 (ptt线上游戏)
2016-04-25 08:07:00台湾是薪资普遍低于外国 并不是2万 5万的问题
虽然你爸不该完全套用自己的经验，不过却也不是没道理。新鲜人一开始没方向在所难免，但是真的要认真思考你往后想过什么样的生活。我每份工作做半年就会评估这职业未来发展. 薪资天花板. 专业是否还能精进。觉得可以就继续待，不行就算现况不错我也是求去。供你参考
早八晚五不是低薪的主因，主要还是看专业度吧，我退伍刚工作，早八晚五40-45k
不是时空背景 是爸真的很强 但我不觉得他应该逼你走一样的路
我只看到你一直怪环境 然后 请不要把所有年轻人拖下水
作者:
feng77 (77)
2016-04-25 08:30:00认真你就先输了~
作者:
MiGar (瞇嘎)
2016-04-25 08:43:00你没说错 但你爸也没说错
作者:
ithil1 (阿椒)
2016-04-25 08:56:00你不想拿他的钱的话就不要囉嗦，自己搬出去住
作者: killertim (生气的北斗) 2016-04-25 09:04:00
是你的问题没错，不要拖其他人下水
作者: piyobearman (*~我爱熊爱我~*) 2016-04-25 09:09:00
要赚那么多机会是很渺茫的，但赚到养活家庭还是需要再努力努力一些
作者: oak2002 (自动废文制造机v2.0) 2016-04-25 09:27:00
多跟令尊学习
作者: hidog (.....) 2016-04-25 09:40:00
起码可以练英文吧XD 改变不了环境,可以改变自己
你还能做什么??你不能想办法增加自己的专业度吗??为什么其他人早八晚五能领四-五万,你只有三万不到??环境确实不好,但这不是不努力的理由,请问你下班后有进修吗??还是开始想怎么加强自己的专业未来跳脱低薪?这些动作都没有,那我想你爸说的对,你要领两万多就想养家,那是你家的事。
真的是自己的问题，景气差商科目前也是有人领到89万，只能说没能力去胜任那个缺。工科80k路过帮自己加薪，我想的到的有四条路:1.自己创业兼差 2.学习目前工作以外的专业能力 3.唸书考试拼公务国营 4.被动的期待景气好转及期待老板佛心。很多人都只走第四条路，然后每天怨恨景气差。
看了推文，难怪劳工没办法争取自己权益有没有想过领4，5万，其实可以更多领4万去怪3万的不够努力，当老板去怪员工觉得自己很努力才能领40K，不努力才会22K学历高的通常家境也不错，知道为什么吗？当然啦，自己家境不好还能赚钱考上高学历我很佩服而家境让妳无忧无虑的读书，有一半要给父母不是觉得自己好棒棒，好像剩文一样的心态不过原po读商科，语言能力还不好的话，也是无言
惯老板很多啊,桃园一堆会计师事务所做的跟狗一样22-23K骂归骂,但骂完呢??继续消极等待老板佛心来帮你调到4万?还是自己采积极心态,想尽任何办法往上爬,期许自己有能力后改变环境,如果k大觉得骂一骂就能爽领高薪养家,我没意见
作者:
ppoll2 (Stat Counseling)
2016-04-25 10:35:00= =...换产业咩 领8-90K的在传产也不是多数吧
作者:
OrzOGC (洞八达人.拖哨天王)
2016-04-25 10:41:00现在传产想加薪跳槽比较快
作者:
YCTING 2016-04-25 11:00:00其实你只要赚得比你爸少，他多得是理由可以嘴你。大环境差是没错，但总是要自己找出路。可以接受的话就顺你爸意去当
作者:
klyuch (Meeko)
2016-04-25 11:02:00我只看到你爸要叫你去他合伙开的公司上班，这是好机会啊，可以去
作者:
YCTING 2016-04-25 11:02:00业务吧。他能留给你的总比去领3xk、4xk的薪水强得多。
各有各的道理，不然你去当业务，然后介绍我去你们公司
作者:
finaleWL (Got to move on)
2016-04-25 11:47:00如果你下班跟假日没有进修，我不相信你真的想高薪很有趣的事，很多人都说想，但仔细想想后其实没那么想
台湾环境不好是事实 但是甘愿领不到30k的年轻人不努力也是事实
作者:
gain (ＰＫスターストーム)
2016-04-25 12:00:00我是觉得领人薪水5万4万3万其实都差不多，真正贵的都买不起
作者:
h2526bc (No!ah....)
2016-04-25 12:00:00我看到一个业务工作缺啊 考虑一下
台湾环境低薪没错 这是整体性的 台湾22k的工作在国外可能50k 100k的工作国外可能200k 但相同的是 台湾22k是鲁蛇 国外50k也是鲁蛇
作者:
hahn (沉淀的东西冲不走)
2016-04-25 12:08:00你该思考你老爸摆明给你靠 要怎么创业才是2345万不过就ㄧ群鲁蛇在比 眼光放远点 找个兴趣去专研吧
作者:
dogalan (Emotion)
2016-04-25 12:16:00两个人想的都不完整吧 薪水多不多跟工作轻不轻松又不是正相关 只是你也应该利用现在多的时间想办法提升自己
作者:
highman (running)
2016-04-25 12:26:00你老爸不错了 要帮你要领情 一堆人没你这么好
作者: Eashiou (仔仔) 2016-04-25 12:32:00
各位认为当学徒有一技之长适合目前的大环境吗？
作者:
uvvvv (FQ)
2016-04-25 12:33:00没什么能力就认份点 你爸要给你靠还不要
不过没在工作骂一下就算了 有在工作也要酸人领太少 不知道这种人的心态是啥?
作者:
ceendy (啊呜~)
2016-04-25 12:42:00其实你爸讲得很有道理，27k要养家很辛苦而且他觉得你太安逸了，没有企图心，想激励你一下。
我可不觉得骂一骂有用，我只是想说领薪资的都是劳工问题是很多人领4，5万就觉得自己是老板你可以自己努力得到高薪，但别用薪水看一个人价值
每个人看法不同,但我认为一个人的价值在于态度,当你觉得目前的条件达成不了你未来的目标,你是否愿意努力寻求改变,而不是光抱怨不做出任何行动
环境不好是事实，但推文有实质建议给原po还是骂居多我的价值是指人品，人格之类的啦，不是工作价值而已
没有工作价值谁会请你当劳工?商科我不懂，没办法给建议，只能说语言很重要停止抱怨往前看，我想比较重要已经领百万的与其讽刺其他2XK劳工，不如提供建议没人想安慰原po吧，只是觉得对推文感到无奈
看到推文就觉得一堆不知人间疾苦的人，自以为自己过的不错全天下都是那样。没达到就是啊你不够好，拜托！这些人有多少自己真的强到哪的？还不都是运气
这位楼主其实有很好的机会自己父亲有经营有成的公司 而且想要传承
只要一点勇气就能改变现状而且正因为现在薪水不高 转换工作的机会成本也低
很多人还没这么好运 只能守着一份勉强维生的工作这根本就跟心灵捕手说的“坐在金矿上而不去开采”类似
才刚出社会就逼人要养家? 一堆推文心态是有何问题?
刚出社会才想养家已经晚了 很多人学生就在想念这个有什么出路 念那个找工作容易吗而且刚出社会不想什么时候想？ 出社会两年后？ 五年后？很快就30岁了好吗你觉得原po那份工作顺顺做就能三年后变40k 六年后变70k吗进修什么的又不是一开始就有效果 也是要时间累积
以为经济实力是这么容易就有的??出社会玩个4-5年再来想找个薪水够养家的工作??如果是这样那大家都跟连公子一样就好啦,一直完一直完不是最爽,不懂这啥心态,不求付出却想要结果
你老爸很执著收入那你可以跟他谈杜拜当乞丐一天4~7万NT是否屌打他这个每天做得要死的老鲁?40~60老人都有这种倾向 爱拿当年来嘴而且他不留财产给你那更好 也不太需要理他了
短期收益暴增 1.非法工作 2.杜拜乞丐/澳洲打工3.米国/欧洲
作者:
xo7796 (汐华 初流乃)
2016-04-25 13:54:00考上警察训练完就五万多啦，现在名额多，快考
作者:
wuleelee (wulee)
2016-04-25 14:04:00听你爸的话吧。现在年轻人只会上网哭
作者:
ruokcnn (Dean)
2016-04-25 14:07:00你爸是对的你还是商科毕业的耶不想拼就一辈子这样 一辈子怪环境
作者:
Ksgreen (幽雨)
2016-04-25 14:11:00如果我有这样的爸爸Q_Q
作者:
top1683 (我鲁 故我在)
2016-04-25 14:13:00考警特加1
个人觉得家庭环境背景差异什么的 占很大的决定性 但推文倒是说的都感觉努力就有用了~很多时候都是徒劳无功的啊
作者: erichisoka (Hisoka索) 2016-04-25 14:53:00
每个年代能赚钱的模式都不同,能做的就是多尝试多想
作者:
uvvvv (FQ)
2016-04-25 15:08:00努力读书十几年 不如努力靠爸原po好好思考吧
回某楼 那你有做到20几岁就能养家了吗? 如果没有那你在那边屁什么太晚呢?
作者: xholoom (你没有妹妹) 2016-04-25 15:29:00
时代差异难过台湾会走到这样不是没道理不能改变环境 只能多充实自己
作者:
K118H (星巴克 阿法其朵)
2016-04-25 15:37:00你其实很弱你不知吗
当然可以养家啊 你后面的“如果没有...”都不成立不要以为大家跟你一样
回楼上 要完全靠自己买房 自己养小孩才算喔 谢谢不然你也只是出一张嘴
也没人叫原po刚出社会就要养家 而是要思考27k够不够要想办法增加收入 不然你以为等到需要养家 什么都不做27k就会变72k吗？怎样才算养家还要你规定喔XDDDDD
原Po本来就还年轻 你的意思不就是要他一步登天? 大家本来就会都有菜逼巴的过渡期 连这样都要被你酸?
学生时不思考出社会的出路 出社会又不思考将来养家问题啊是要等多久谁说要一步登天？ 今天开始进修明天立刻加薪吗？我没有在酸原po喔 我是针对你讲的“刚出社会就要养家”讲的不要说养家啦 养活自己好了 自己付房租水电 三餐 娱乐原来努力想办法增加收入叫做一步登天 XDDD
作者:
cheng1989 (cheng1989)
2016-04-25 16:19:00如果你爸不是有钱人, 如果你从小吃不饱穿不暖..我相信你的态度不会这么消极. 看过很多积极且正能量的年轻人
作者:
ithil1 (阿椒)
2016-04-25 16:20:00我小学就知道要努力念书，至少他妈的我选择会比别人更多
作者:
cheng1989 (cheng1989)
2016-04-25 16:21:00环境和出身都比不上你,但比你有企图心多了, 又肯拼.
作者:
ithil1 (阿椒)
2016-04-25 16:22:00我以为"努力充实自己，长大成为一个有用的人"这是从小就该有的观念，不然念什么书?都在玩吗?
每个人的出路 兴趣本就不同 根本没有保证一定赚钱的行业 当学生真的有这种神力的话还不如去预知乐透号码
作者:
ithil1 (阿椒)
2016-04-25 16:23:00学生时期不见得能预知哪个行业赚不赚钱，但高中大学时期总该知道往哪个方向充实自己吧?还是因为一句话，不能预知所以都不作准备?等你出社会才想准备，早就来不及了啦要等出社会才来找赚钱的行业，那等你准备好，风向说不定又
作者:
n33222 (满身菜味)
2016-04-25 16:26:00意思是等饿了再来想吃饭钱哪来，反正我没办法预知等下我要
作者:
ithil1 (阿椒)
2016-04-25 16:26:00变了?自己的人生为什么要把外在的环境当成不及早准备的藉
作者:
aiiueo (aiiueo)
2016-04-25 16:32:00哈哈哈哈 你怎么会发来PTT这种月入八万的地方啊
学生时期不是只有念书?你还有空闲想其他事? 考上哪里就去念了当时根本不会管到以后要做什么
作者:
aiiueo (aiiueo)
2016-04-25 16:33:00他们不会理解你的啦 你若真想问赶紧删了吧 这地方月入八万再来发问
最好是学生时都不能评估什么产业比较好赚啦那是你吧 考到哪就念哪XDDD 教育真失败
作者:
cheng1989 (cheng1989)
2016-04-25 16:36:00就连张忠谋在读书时,都为了生计舍弃心爱的文科选工科了学生时期不会想,不懂因应现实去读有利的系所,那出来后怀才不遇的机率就大, 这就是为何有人是温拿有人当鲁蛇当然没人规定唸书时就要考量到以后出路,但有人学生时就想到以后发展并做出可行方案,他的机会就是比没准备者多
竟然认为学生只唸书不用管将来出路 是理所当然的事情然后都出社会了 还说刚出社会不用想以后养家的事情哇赛是要继续等到几岁？
作者:
n33222 (满身菜味)
2016-04-25 16:47:0028岁再想租房买房钱哪来，30岁再想结婚钱哪来，40岁再想生生病怎么办，50岁再想退休钱哪来，反正我不知道我明天会么样。根本把自己的无能套用到所有人身上，可笑。无为<修正一下
不过我不太相信原po爸等到原po出社会才烙狠话 一定是学生时期就念很久了 原po没提有个好爸爸会当头棒喝又会提供机会 别不知珍惜
有几百上千万财产确定留给你 就听他的 没有就无视通常喜欢讲古的都.....鲁鲁的 看家长是不是那个例外
楼已经被温拿盖歪了 结论就是年轻领低薪全部通通都是你不努力 你不认真 不会充实自己 不会规划未来 被念刚刚好
依楼上的说法真的是不会规划未来啊 什么叫学生就是唸书没办法评估未来出路？ 考上哪个念哪个？
作者:
bear92 (bear)
2016-04-25 18:37:00你先想想，你有比别人认真努力过吗？
作者:
ithil1 (阿椒)
2016-04-25 18:38:00本来就是被念刚好
原来楼上上这么想回去当学生喔? 20来岁嫌老的你是我遇到的第一个
作者:
kawaii98 (kawaii98)
2016-04-25 19:00:00你住家里对吧？那这样你爸爸骂得很对
bruce2248...考上哪个念哪个...这个观念当成理所当然..笑喷.....
嗯 你遇到的第一个 难怪你这样子喽 物以类聚嘛你周围的人都跟你一样 所以你现在才遇到第一个XDD
作者:
uvvvv (FQ)
2016-04-25 19:12:00CareerPlan这个版都要哭了
业务薪水一定较高 只是你不去做这种有压力的工作 宁可选办公室文职财务27k...大环境差不代表你没高薪的工作选择大环境就算好 财务一样27k啊 是你自己选择的原po难道你觉得景气好转 你做文职会变47k?
我何时说过理所当然了= =? 当时我也很排斥升学主义 只是当时就是充斥那种文化 一个人能改变啥?某s就继续乱扣低薪不努力的帽子吧不知谁才是异类 遇过无数的老师同事主管 嫌20岁老的真的就只有你XD
作者:
Mk56 (魔导肥宅王)
2016-04-25 20:14:00商科强一点的五万也不少阿
作者:
FromD (FromD)
2016-04-25 20:17:00祭央乂大学就有车开 出社会就有地皮炒 靠她反转台湾环境惹
作者:
g9xuggf (fdsf)
2016-04-25 20:19:00你爸是对的压~~ 作业务现在有5万 自己要领2X那你以后结婚生小孩 2X 根本养不起
作者:
icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)
2016-04-25 20:22:00有些人不懂就不要乱扯 5万跟3万根本天差地远好吗五万可以每个月买一只IPHONE 6 还可以过的跟3万一样的生活3万根本省吃俭用 还不够格改IPHONＥ
作者:
HellNo (当然不)
2016-04-25 20:58:00Bruce讲不过别人就开始自己下结论，多充实一点好吗的确环境差让很多努力的人拿不到应得的，但也很多人不懂反省只会怪别人
作者: dogypoo (CAKE) 2016-04-25 21:08:00
但现在环境真的不好
作者: ppppman (4pman) 2016-04-25 21:37:00
27k南部刚出社会还好啦 才刚开始工作记得要努力爬高就好
作者:
n33222 (满身菜味)
2016-04-25 21:40:00拿大环境来说真的有点因噎废食，推荐去看一下selfpick的短片，记得两年前的新闻，一个台大博士生（冷门科系），出去找工作开薪都35000，他觉得太低干脆不做在家啃老爸老妈的，这又算什么呢？
作者:
louiseA (呀逼)
2016-04-25 22:17:00成功的人找方法 失败的人找借口
作者:
prkfcpr (痞仔)
2016-04-26 01:07:00这边一堆没出社会的，不用太认真
有些人的话真的不用太在意因为他们又不会为你人生负责﴿??
作者:
highman (running)
2016-04-26 08:56:00很多人很努力啊 但是你只值22k 老板都说照规定走
呵呵 我哪里说过低薪不努力？ 我是说 你这种不思考未来的人不努力而已 薪水高低不是重点 心态才是重点 念到大学毕业出社会还不知道自己有什么方向的确很老了啦 你以为你认识的主管老师观念就是对的吗？我已经说啦 物以类聚 他们当然跟你一样啊
很多时候是自己无能为力啊！我当初国中毕业时，老师表示我的资质一定得唸高中，高中毕业时，老师说不管什么科系，一定得念大学= =而且你以为读商科的真的一开始想念商科吗？(我就是理解不了物理啊！只好唸文组)相较起文科或法律，她的cp值最高文科的同学基本上都要唸4+1年(教师要自己付费实习一年)不好意思，小妹我家里无法供应，一路从大一打工到毕业(除了学费是学贷以外，没向家中拿钱)法律的万年法助更是超多的(我自己就看过连续3、5年都考不上律师的)很多人会呛别人，但是从没站在别人立场想过在例如亲戚家是畜牧业，曾经呛某个亲戚一个月35k太少了但是他们员工也是22k啊！
怎么我在高中时同学就会讨论什么系所出社会能干嘛 你就上什么念什么 出社会了还觉得很年轻 玩几年再思考未来你周围都这样的人嘛我是在回bruce 不是回楼上喔kkk你这样很棒了 只要靠自己 努力与否不用别人讲话但原po的状况我猜跟你不太一样
作者:
TheVerve (TheVerve)
2016-04-26 21:10:00就机会摆在那里你还不去 不觉得令尊说错什么了
作者:
mpmbip (赏味期限)
2016-04-27 22:34:00不要牵拖大环境