Re: [心情] 射手的大自我主义,真的只能包容吗?

楼主: GATSBYWAVE (ohkirakira)   2014-10-30 23:45:05
同意mester大先前的回文,在此也提出我的看法给原po作为样本参考值
我是射手(女的),但我认为本篇要探讨的问题其实与星座不太有关系,
部分状况我仍会尽量以星座的角度来诚实坦言,用词若偶有尖锐,请各位多包容。
原文部分内容恕删:)
“”内是原文
》 后为我个人提出的想法
“抱歉啦,好像先排除了一些人
因为我觉得射男好像真的有分成软的跟硬的(我认为软的是特有种@@
深度爬了射手板许多文章有时会有平行时空的感觉
 就是特有种射眷有时真的很难体会自我种射眷的辛酸眼泪
 所以想开个文专注讨论射手的大自我现象
 (其实也是抒发心中的小小伤感啦...ˊˋ
 内容可能会想讲的直白一点~不过很欢迎射男多多提供意见>< ”
》拍say,我女的,希望我的直白坦言的意见不会造成你的困扰。
 
“刚才看到了#1HZoIS2R 这篇在讲冷战的文章
写得真的很好、很写实,推荐面对冷战射手的人可以去看一看LovelyCloud大的系列文
 然而,让我浮起反思的是:
 射手男的“大自我主义”显然存在
 所以才有这么多教战文指导我们该如何面对及调适
 那我们又该“如何”呢? ”
》以我生为一枚射手来说,光是看到'大自我主义'就已经让我有些微词了。
 我的射手朋友里(至少10人,亦包括我),我们都在努力上自己成为open-minded的人,
 不论你的射男是否也想让自己也open-minded,妳文中描述的他,是对世界充满
旺盛学习力、生活充实且有智慧的人,那么我也判断他是有着世界宏观的,而这样有
 智慧和思考力的他,却被妳贴上”大自我主义”的标签,这实在…是很主观也有违妳
 所描述的他吧?
 没错,'凡是人、都自我',而自我有很多种,是自私?还是我行我素?这我觉得妳需
 要分清楚,就算是我行我素也有程度之分,不珍惜自己,严重忽略他人感受和关心,
 更甚者是让他人收拾一意孤行所导致的残局,我认为这才是不能忍受的'自我'。
 而关于'自我'这点,妳在用词上是用'我们',而非'我',我就觉得这点很好!
 起码我看到妳的文字,是以'我们'为前提,我有妳有意识到"两人"的问题,这是好的
 开始,但问题有没有办法解决,我觉得妳可以好好想想。 
“先说我挑战的这一尊:
 跟射男相处不到三个月
 过程可以说是百般煎熬+淋洗三温暖+如履薄冰
 我认为对方是一个十分出色的人
 我几乎没有活生生地看过人世间有这样的天才
 对世界充满旺盛学习力及领悟力
 智慧的完美知性体 生活充实精彩而有品味
 以上毫无吹捧
 所以觉得很迷人、很想接近他”
》我也非常欣赏比我出色优秀的人,我承认射手多半有点聪明(除了我),至少从小到大
 身边周遭的射手,不论男女都常被称反应伶俐、学习力强,而我们更是学习以宏观的、
 无偏见、无歧视的角度来看世界(我也努力学着让自己是如此)。
 我们也确实积极的想让生活多采多姿,更害怕失去知识,永远都觉得自己学养不足,
 努力汲取自己想获得的知识。
 
 我个人的人生宗旨就是不断地拼命死命的学,学着让自己成为更好的人。
 就算伴侣或是仰慕的人非常优秀,我始终都只有一个念头:我要努力让自己跟他并肩
 齐行,有时甚至是想超越他。
 因为我知道自己必须要有跟优秀的人有同样的语言,往后才不会渐行渐远。
 
 *共同语言,包括成长背景里举凡家世、学识、见识、品味、习惯、经济能力等
  的生活习性,虽然这很现实,也很残忍的一针见血的成为划分世界的鸿沟。
  生活习性是社会学家Pierre Bourdieu提出一个理论,这个理论最近有个很好的
  诠释,就是引发热烈讨论的电影-Gone Girl控制。
  
  电影剧情我不多说,不过建议妳若有看这部电影,就可以好好思考妳这篇发文
  所提的问题...
“不过我逐渐明白 会成就出这么出色的他
 源自他十分热爱自己、相信自己、懂得如何做出对自己最好的选择
 但却似乎太爱自己了,以致连多爱一个我都嫌多...”
》无关星座,我想”爱自己、相信自己的一切,应该是身而为人都在努力学习的!
 若是太爱自己以致无法爱人,我认为除了他”热爱自己”之外,很抱歉恕我直言,
 妳是否觉得有可能是He's just not that into you?
 我很爱自己,也相信自己,但遇到我爱的人,我会用爱自己一样的力量去爱他,
 完全不会发生爱另一个人会嫌多的状况。
 而妳所谓的'作出对自己最好的选择',我想他应该能是判断眼前所有状况,
 找到失败率最小的方向后直接往前,这个选择没有好坏,因为就算错了也不会回头
 或懊悔,是对自己决定负责的表现。
 既然他的选择都是自己认为最好的,那么认妳作女友,也是他很好的选择啊,不是吗?
 那么妳呢?妳可曾想过他是如此优秀的人,更要让自己可以与他并肩前进呢?
“交往后,他经常搞失踪忙自己的精采生活好似忘记有女友这就先不谈了
 他的自我意识十分强烈
 实力与火力兼具的水星火星双天蝎根本毫无疑问可以随时与你斗逻辑到天涯海角”
》忙自己的生活忙到忘记有女友,一样老话一句:
 有没有可能是He's just not that into you?
 我的缤纷生活让我多想带他一起填满人生的色彩啊,若他希望、他想要参与,
 和我一起精采生活,我 绝 对 不 会 丢 下 他。
 咦?有看懂了吗?若是他专注自己的生活而忘了将妳带在身边,那妳有没有想过
 有个可能,是妳也不曾透露愿意和他一起color your life的意愿呢?
 再来,我也是射手,扯到逻辑更是会喋喋不休,非要用逻辑将任何事理出合理解释
 才肯罢休,但我个人认为逻辑好坏与星座无关,跟脑中思绪条理比较有关。
 若是常发生逻辑讨论,也有可能思辩是他的习惯,喜欢探就事物的本质。逻辑清楚
 的人遇到逻辑不好的人,确实容易觉得无力解释而感到困扰啦,这点我充分理解,
 我周遭的人有时也因为逻辑快被我烦死了。
 而且老实说,我觉得这一段妳一下说他自我一下说他斗逻辑,我不太明白'自我和
 逻辑'的关联在哪。
 逻辑只有一个原则,就是前后通顺、环环相扣不矛盾,A=B,B=C,C=A。或许妳的逻辑
 对他来说是说不通的,他才会拉着妳'斗逻辑'。
 但真的不好意思,看到这段我也一度要觉得妳逻辑不好,希望妳不会生气。
“于是,他开始产生挑剔
 开始审判眼前的我是不是与他的思想相差太多,思考我们没有未来
 坦白说,就是那么微微的...鄙视的心理
 接着可能就突如其来的冷漠
 反正他很忙就做自己的事 对我的话就看看我会不会自己离开(就是不太在意
 曾经整整一个月故意忽视我
 只是我选择坚强等待
 虽然事件的结局而言我们并没有结束
 但导火的本质而言 他几乎处于不在乎结果的那一方
 我走了也好 留下了 他心里还OK也就罢了”
》交往3个月,中间有一个月是这种状态?很抱歉我又要提那句老话,
 有没有可能是He's just not that into you?
 更何况妳用了诸如"审判"、"挑剔"、"鄙视"等字眼,我无从得知妳们的对话和生活,
 但当人开始使用"形容自己处于低态势"的词汇,就表示认为自己受到委屈,在这个状
 况之下,我觉得妳的描述有可能就已不大客观。
 换个角度想,也许他是检视现在妳们两人的关系,可是妳有问过他检视未来的标准吗?
 而就算妳知道了他检视未来的标准,妳有想过和他一起达到或是为他努力前进吗?
 (在此我真的很建议妳,若还没看<控制>,快去看啊!!!妳会心有戚戚焉的。) 
 
 身为射女,我也作过'抽离一个人的生活'这件事,我承认这有点幼稚也很逃避,
所以我不会把'逃避一个人'合理化。但老实说,通常发生这个状况时,是我发现和这人
 在相处上有了问题,我才需要单独且安静地仔细思考,和他的相处模式该如何调整,
 以及试着体会'若没有他,我又会何如?'的感受。
 说也惭愧,但这时真的只能让另一方包涵了。
“回到LovelyCloud大的那篇文章及其他我曾读过的文,归纳出了几个建议:
 1.以退为进
 2.撒娇示弱
 3.先道歉先赢
 4.忍耐忍耐忍耐
 5.冷静冷静冷静
 6.这是必经历程,看开看开看开
 7.做自己的事不要理他
 总之就是希望我们不要跟射手硬碰硬
 但...其实有部分网友将最直白的心声说出口:"凭什么面对这种事我们就要忍受,
 甚至合理化?"
 坦白说我也有点不服...应该是说,我很想正面对决我自己对此“现象”的困惑”
》很不巧的,有可能我是特例、是个射手座的女人而非男人,这上述这7点对我
 完 全 一 点 用 都 没 有。
 
 而且很抱歉我必须明言,妳自己都说是来取暖了,这样还没到'与问题正面对决'
 的程度喔!
“为什么我们得无尽的宽恕并保护他那不可挑战的自我意识?
 我个人不喜欢吵架,所以我遇上这种事也总是选择退让
 即使我没错我也认错,他不理我我还是默默的关心他问候他
 他无视我我还是尽量坚强的对着镜子为自己加油打气说“这是过程”
 
 能做的我都做了 都算是我的错吧 无论如何我都愿意摆最低姿态
 不顾一切只希望平息他的冷漠”
》我发现'上述没用'的原因,在于我是用平视的角度看待伴侣,而妳是用仰望的
 低姿态去看着他。他努力往前跑,或许他没牵着妳一起跑,但妳可曾奋力奔向前,
 伸手握住他后,和他一起前进吗?
 射手是勇于挑战一切的,他们的人生步伐更是不论大不小步,都不停地一直前进,
 遇到可以一起往前的伴侣,当然益多!可若是碰到委屈退让的人,诚如妳所言,
 真的很没辙。
 我宁愿我的伴侣提出他希望跟上我的想法,无论是用争吵或是讨论的方式沟通,
 都希望他愿意和我往前迈进,我们一起商量著谁该调整步伐大小,让另一方跟上。
 我认为不论星座,能够持续相互沟通和理解,才是长久相处的关键。
“忽然,我好困惑,真的会困惑
 为何恋爱如此卑微
 所谓自我调适、撒娇平息战火
 一切一切的教战守则
 
 为何只是导向
作者: oldyes (牙‧阿国)   2014-10-31 00:05:00
每个人都是一个容器,容器的瓶口有大有小,因此要求爱的容量也不尽相同,但如果不先自己用爱填满自己的瓶子,更不会有更多的爱去给与对方。快乐跟幸福的钥匙其实都掌握在自己手上,真正爱自己的人不是自私的要求或是付出,而是心中满溢出来无限的满足与爱。
作者: a00210369 (卡其小猫咪)   2014-10-31 08:01:00
还是公开提一下好了:其实“冷暴力、鄙视、冷漠、卑微”等词都沿用自lovelycloud大的本文及推文..而我只是举我个人的例子来呼应其经历事件,其实我的文是想Re:那篇,但我有我特别想讨论的部分才决定自令标题~其实看完引用文后再看一次我的文应该会发觉我的个人感情片段并非我想评判的重点说>"<不过后来回文走向就..还是谢谢大家关心就是这篇 #1HZoIS2R 我看到那些词时有些共鸣而对射眷应战温水有感而发...感叹初次承受温水往往难免先需忍让
作者: bwl (孤独不等于寂寞)   2014-10-31 14:38:00
所以我才给你拍拍阿原po(笑)另外就是,原po你有没有发现,会让你觉得无法同理你的回文其实反而表现出能同理你的射男,也就是正如我所说你并不是那么了解你的射男,所以你的挫折感会很大。这篇真的写得很好,把你的射男可能的思路都呈现了建议你细细品味,就能多了解你所谓的天才型射男喔^^
作者: nonetear (名无し)   2014-10-31 15:41:00
不得不推这篇,写得很详细。原po其实也太谦虚了点,不然怎么写得出这篇分析来~
作者: nyc5121   2014-11-02 03:28:00
大推你,身为射女,每ㄧ条都完全符合又认同你打的,很开心有人能这么清楚的把这些想法打出来(因为觉得自己语表不太好又说不出那样的意思)!射手座万岁~射手座加油~:)
作者: mester (人生若只如初见)   2014-11-02 13:21:00
好用心的一篇文喔!大推~~~(看到自己的ID在文章里有害羞到)
作者: darkwindwind (darkwindwind)   2014-11-03 14:59:00
+1我也是用逻辑跟人沟通的,但有的人就是无法去思考,所以现在学会看人聊问题的深浅度了……真的无法不去追求知识啊~哲学啦~或所有需要思考和自己好奇欲强的部份,在追求的过程中反而觉得很畅快,纵然如此常常忽略另一半……但真的很无法自拔啊QAQ另外,如果女主角可以摒弃文中自己处于弱势的相对思维模式,慢慢变成自己也是无法与他人比较的的独立存在的绝对思考方式,就不用那么委屈也不用那么因为对方很好所以怎样怎样的退让,否则怎样的想法就会让自己有怎样的行为,也会让自己陷于怎样的关系里头。

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