Re: [心情] 射手的大自我主义,真的只能包容吗?

楼主: mester (人生若只如初见)   2014-10-28 11:48:32
看完妳这一篇
我认为妳跟他的主要问题在于妳遇到的人是一个”世间罕见的天才”
而不在于”他是射手座”
可是妳又想把他个人的特质归因在星座之上
相信所有或大部份的射眷都面临过这个情境
可是,这里有几个逻辑问题:
1妳想有可能每一个射手座出身的人,都是世所罕见的天才吗?
2一般人和天才的思维模式和行为模式有可能一样吗?
同时我也觉得妳的心理建设不够,
要条件好的对象,本来就会面临比较强大的环境竞争,
就像一个男人要追林志玲,
不用想也知道比追如花(如花对不起)要付出更大的代价,
心理准备本来就要有;
要得到出色的人的认可,门槛自然比较高,这也是同等道理。
认清现实再去做新的决定,而不是抱怨自己先前的决定让自己受苦。
两人之间的感情不是在比输赢
而是在看谁喜欢谁比较多
双方喜欢的程度,也不是用应该不应该来决定的
Sorry现实是残酷的
我接下来的文章内容妳不见得爱看
不过说实话妳描述的现象并不是所有射手眷属共同的经历~
硬要说上跟射手的关连
那我只能说妳得到的待遇,比较像妳在追求他,他还没很喜欢妳的阶段...
※ 引述《a00210369 (卡其小猫咪)》之铭言:
: 1.如果你曾经历/正经历 射手温水/冷静/冷淡期,请往下看
: 2.如果你家射手是淘气品种,交往后依旧热情如火,可以先左转
: 3.如果你不否认射手真的有独特的“自我意识”,请往下看
: 4.如果你的射手是自动化开心品种,随气随忘,可以先左转
:
: 抱歉啦,好像先排除了一些人
: 因为我觉得射男好像真的有分成软的跟硬的(我认为软的是特有种@@
: 深度爬了射手板许多文章有时会有平行时空的感觉
: 就是特有种射眷有时真的很难体会自我种射眷的辛酸眼泪
: 所以想开个文专注讨论射手的大自我现象
: (其实也是抒发心中的小小伤感啦...ˊˋ
: 内容可能会想讲的直白一点~不过很欢迎射男多多提供意见><
: 刚才看到了#1HZoIS2R 这篇在讲冷战的文章
: 写得真的很好、很写实,推荐面对冷战射手的人可以去看一看LovelyCloud大的系列文
: 然而,让我浮起反思的是:
: 射手男的“大自我主义”显然存在
: 所以才有这么多教战文指导我们该如何面对及调适
: 那我们又该“如何”呢?
: 先说我挑战的这一尊:
: 跟射男相处不到三个月
: 过程可以说是百般煎熬+淋洗三温暖+如履薄冰
: 我认为对方是一个十分出色的人
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: 我几乎没有活生生地看过人世间有这样的天才
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: 对世界充满旺盛学习力及领悟力
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: 智慧的完美知性体 生活充实精彩而有品味
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: 以上毫无吹捧
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说实话
如果妳的描述毫无吹捧,
妳遇到
〔世间罕见的天才〕+拥有完美知性和品味+强烈学习力领悟力+生活充实精彩
他为什么要”不自我”?
当一个人拥有完美的知性和智慧,有理由不相信自己吗?
如果他的天才是不全面的,也许他还有谦逊的空间,
但一个全方位的天才,必然绝对自信自我
我也听过一个跟我同一天生日的射手男是天才,
我现在不确定他是12岁进台大还是12岁从台大毕业
请问像这种天才有理由不相信自己吗?
他自己,想必是他认识的人里面最值得相信的了
: 所以觉得很迷人、很想接近他
: 不过我逐渐明白 会成就出这么出色的他
: 源自他十分热爱自己、相信自己、懂得如何做出对自己最好的选择
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
人不太可能因为太爱自己或自我感觉良好
就成为一个妳所说的”世间罕见的天才”
再怎么相信自己热爱自己,
若是先天不足,最多也只能成为自恋自大却无自知之明
所以妳这里的看法我认为是倒果为因,
他不是因为爱自己,自信和懂得如何做最好选择而出色,
而是身为出色的天才而热爱自己,自信,并且懂得如何做出最好选择
: 但却似乎太爱自己了,以致连多爱一个我都嫌多...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我只能跟妳说
像这种天才,为何要把自己从天上放到地上来,学习一般人怎么思考,
通常是想要接近他的人,试图找天梯爬到天上,
人往高处爬不是吗?
妳可以去交一个IQ普通的人,让他来学习怎么了解妳。
或找出妳的特有强项,在相处过程中,吸引这位天才的目光。
妳不需要在他的强项比他优秀,但妳必须要具备自己的优点,
赞赏他的优点,并让他看得见他什么不擅长的是妳擅长的,
让他自发性地意识到妳对他的重要
而不是有个人试图控制管理他的想法和生活
: 交往后,他经常搞失踪忙自己的精采生活好似忘记有女友这就先不谈了
: 他的自我意识十分强烈
: 实力与火力兼具的水星火星双天蝎根本毫无疑问可以随时与你斗逻辑到天涯海角
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也许我说这些
妳又会怪罪到星座
或是认为我在跟妳斗逻辑
但我看这篇也不是非常认同妳的因果推理判断(虽然我不是他那样的天才)
如果妳不想人家跟妳讨论逻辑问题
就不要默认结论
否则意见不同时听到反驳是必然的
: 于是,他开始产生挑剔
: 开始审判眼前的我是不是与他的思想相差太多,思考我们没有未来
两个人一开始交往的默认立场有落差吧
好比妳觉得他应该带妳一起在他精彩充实出色的天上世界飞
而他没想过妳不知道该如何飞进他的世界
双方都因事前的错误评估而失望
: 坦白说,就是那么微微的...鄙视的心理
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
要是他言词或态度上让妳感受到他流露出鄙视
我觉得问题很严重
〔妳会爱上妳鄙视的人吗???〕
〔妳会轻易对交往对象显露出鄙视的态度吗??〕
要是我对交往对象有鄙视的心理,分手就只是早晚的问题;
要是我鄙视一个人,我根本不可能爱他。
我有可能在我对一个人愤怒或怨恨时爱他,但不可能在我鄙视他时有爱。
对我来说,爱情存在于欣赏,喜欢,仰慕或尊敬底下,绝不存在于鄙视里。
: 接着可能就突如其来的冷漠
: 反正他很忙就做自己的事 对我的话就看看我会不会自己离开(就是不太在意
: 曾经整整一个月故意忽视我
: 只是我选择坚强等待
假如一个我鄙视的人在我冷漠时坚强等待我,我完全不会有任何感谢感恩或欣赏。
OS:你做你想做的,但别把你做的当作是我期待或需要的。
: 虽然事件的结局而言我们并没有结束
: 但导火的本质而言 他几乎处于不在乎结果的那一方
: 我走了也好 留下了 他心里还OK也就罢了
: 回到LovelyCloud大的那篇文章及其他我曾读过的文,归纳出了几个建议:
: 1.以退为进
: 2.撒娇示弱
: 3.先道歉先赢
: 4.忍耐忍耐忍耐
: 5.冷静冷静冷静
: 6.这是必经历程,看开看开看开
: 7.做自己的事不要理他
:
: 总之就是希望我们不要跟射手硬碰硬
即使妳硬要把他的个人行为套在星座底下看
射手根本不是个性或原则很硬的星座
只要够喜欢,空间很大
(除了不能忍受”感情必须与人共享”之外,
我几乎完全想不出射手在对一个对象认真以后,有什么原则是不能沟通退让的)
唯一重点在于妳是不是他很喜欢的
: 但...其实有部分网友将最直白的心声说出口:
: "凭什么面对这种事我们就要忍受,甚至合理化?"
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
他心里有点觉得妳配不上他
而妳,请由客观角度去扪心自问,
在各方面精神物质的条件上,妳是否高攀?
如果妳自己都觉得高攀他,
却又不甘在感情上居于比一个世间罕见的天才弱势的局面
老实说
妳可以考虑换一个妳能够平起平坐的对象
: 坦白说我也有点不服...应该是说,我很想正面对决我自己对此“现象”的困惑
: 为什么我们得无尽的宽恕并保护他那不可挑战的自我意识?
无尽的宽恕??
为何他的自我意识需要妳的宽恕或保护??
妳没有搞懂状况
他的自我意识虽然是妳不能认同的,在他来看却不是错误;
而妳不能忍受的是他对妳不愿让步,但这症结在于他不够喜欢妳到愿意退让,
不是他的自我意识的存在的问题;
妳的退让是为了妳自己所求,而不是为了他的需求,所以不要说得百般委屈
妳把妳自己为了追求想要的而付出的努力,想成妳为他付出的委屈,
但他根本没有要妳去做这个委屈
妳也把他的个人行为,想成整个射手的星座反应,
可是妳提及的点根本多数不是射手
我看起来最大的问题点在于〔他没那么喜欢妳〕
不是他太自我而爱妳都嫌多
是他不够喜欢妳
: 我个人不喜欢吵架,所以我遇上这种事也总是选择退让
: 即使我没错我也认错,他不理我我还是默默的关心他问候他
: 他无视我我还是尽量坚强的对着镜子为自己加油打气说“这是过程”
: 能做的我都做了 都算是我的错吧 无论如何我都愿意摆最低姿态
: 不顾一切只希望平息他的冷漠
: 忽然,我好困惑,真的会困惑
: 为何恋爱如此卑微
我曾经不解为何恋爱如此卑微
后来我发现结论是我不是那个男人想要的
正解无误
: 所谓自我调适、撒娇平息战火
: 一切一切的教战守则
: 为何只是导向
作者: nonetear (名无し)   2014-10-28 12:12:00
说真的,射手一开始或许会因为某个点而喜欢上人,但其实相处到后来连点都不重要,升华成无条件的相爱
作者: bv5gj (泼辣淑女)   2014-10-28 12:46:00
这篇残酷却很中肯啊..射手真的爱一个人的时候,根本不会在乎太多
作者: hikkiyo (You'll See)   2014-10-28 12:48:00
作者: yjlee0829 (Pony)   2014-10-28 12:53:00
推mester大~
作者: ianlblt (IAN)   2014-10-28 13:33:00
大推!!!!!!!!!!!
作者: chung423 (I'm a boy today)   2014-10-28 14:25:00
推,原原po把男友表现解读为温水期已说服自己男友有爱但现实就是她对男友来说根本不重要,希望她看进去
作者: javanuts (...)   2014-10-28 14:49:00
我也是射手,拍谢非常无法苟同。人与人的相处互相尊重很重要,并不是谁能力强就可以凡事恣意妄为不尊重对方,也许现实世界难以完全平等,至少不该推崇这种种想法。今天如果标题不是射手,而是我那大自我的三高男友是不是会让人别有一番感受?想要跟原原po说,你当然不用凡事包容,做你自己就好
作者: cursedoll (宵明灯)   2014-10-28 15:25:00
我觉得楼上完全没读懂这篇就是在劝原po不要这么卑微=_=
作者: chung423 (I'm a boy today)   2014-10-28 16:13:00
同楼上,J大你真的没看懂这篇= =
作者: hikkiyo (You'll See)   2014-10-28 18:10:00
矮由不要吵架啦说穿了就是一个愿打一个愿挨嘛..
作者: piwawa (.)   2014-10-29 00:56:00
推一个~我也觉得我家射手男是天才呀~可是超级宠爱我~>//<
作者: javanuts (...)   2014-10-29 03:05:00
先回答本文作者说的"跟原po说的话应该回给她"这是担心原po看到此文会跟我一样难受以下回我对本文的看法我是不觉得自己有没看懂你的地方啦倒是觉得你文中很多似是而非的误谬在你没有修改自己的文章之前全文一半以上皆在合理化男主角的行为以男主角不是凡人是天才所以不能用一般的准则检视要求他而尊重这件事我想和是否天才无关吧男主角令人有微词的地方是在于他不尊重女主角吧搞失踪鄙视冷爆力这些行为的最大问题都在不尊重不喜欢了就坦然面对分手也好,若真觉得对方思想眼界与自己不同到需要用鄙视的态度对待对方,那早该主动分手了而本文作者只一再强调男主角与女主角不适合之处,所用字词不断围绕对方是天才,要女主反省甚至出现高攀这种词汇.女主角赞赏他的男友赞许他男友的能力,就被要求检视自己是不是自轻而女主角原文中的叙述虽对男友赞赏有佳却一点也没有给我她有自卑之累的感觉相反的女主角,我觉得女主角的文笔不错,思绪脉络也很清楚也非等闲之辈,只是somehow不讨男主欢心又本文作者对女主角以为是因为射手座的原因反应过度,2/3的篇幅都在否认男主的行为与星座有关若你觉得那不是星座的关系,那是不是可以就男生若对女生有鄙视冷爆力的问题给建议,而不是在男主有争议行为时,说那不是星座的关系却在举自己当例子时,引用了射手的反应这样...不太逻辑吧其实我也觉得"鄙视"是最大的关键问题男女交往是双方同意的结果,不是谁主动另一人就可以合理拿翘.而我也不感觉是女主角到追男主应该是在一起之后,男主不再被女主吸引但不管不再喜欢的原因为何,除非是对方真的犯了道德上严重的错误,否则"鄙视"都不是该有的反应对待如本文作者所言,男方真的不爱女主角了,爱不爱也许没有对错,但处理不爱的方式可以讨论,不尊重决不是可以用天才或星座就可以合理化的行为
作者: cursedoll (宵明灯)   2014-10-29 07:06:00
你从前提“全文一半以上皆在合理化男主角的行为”就误读了,难怪之后开展的论述会走向歧异度这么高的结论。良心建议,你要不要冷静一下先别默认立场或投射自己的过往经验,缓缓理解本篇作者要表达的东西?事实上这篇要讲的跟你认为的关键问题是一样的喔……
作者: javanuts (...)   2014-10-29 08:01:00
是我误读或是对方没讲清楚,可能有待确认的空间因为本文作者的确花了相当篇幅在陈述男主的形为是因他与众不同的原故,而试图教导女主该去谅解这种差异在本文作者没有修改文章之前,若你只看到作者通篇不断要求女主去理解对方,也许心理没恶意,但的确是用了高标准在要求女主,而相对的却没有检视男主的形为而也没有说明作者并没有觉得女主不好(后来那三段是事后作者加上的)。请问你作何感想?这的确很容易就给人两套标准的感觉再次一提,本人也是射手我没有什么立场,只是觉得这文章有很大似事而非的误谬
作者: chung423 (I'm a boy today)   2014-10-29 08:22:00
你好卢,你真的没看懂这篇
作者: javanuts (...)   2014-10-29 08:32:00
我觉得该除去星座的标签来讨论,本文作者也许会说:我一直在这样做呀!只是你不是真正除去标签讨论,而是只在反复撕标签的动作我觉得你也没看懂我想说明的事情就如同你说我们讲的确关键点一样,我原本就注意到原作者提到那是关键点,但我们两对这点的的诠释不尽相同我不敢保证对你的说法完全没有误解,但至少我反复将这
作者: smiledance (微笑女孩)   2014-10-29 08:46:00
我觉得M大的说法,只是想让原原po看到另一个角度切入
作者: javanuts (...)   2014-10-29 08:46:00
几篇文章看过好几遍去努力理解你的意思。而老实说
作者: smiledance (微笑女孩)   2014-10-29 08:47:00
没有J大说的合理化之类的问题,你们只是说法不同但都是要原原po好好检视他们的关系哪里出了问题非星座,我觉得不同的诠释方法都很好
作者: javanuts (...)   2014-10-29 08:50:00
本文作者对女主角的文章好几处连看都看错,并在错误的资讯下就回复
作者: smiledance (微笑女孩)   2014-10-29 08:51:00
但我觉得J大可以自己回一篇文,就不用这么不开心也可以提出自己的想法帮助原原po,这样和气又和平^_^
作者: cursedoll (宵明灯)   2014-10-29 09:57:00
根本不在同一个语境……算了(摊手)
作者: piwawa (.)   2014-10-29 11:29:00
M大我觉得妳和ㄧ直跳针跳针的人讲理绝对是浪费时间的事...不过我很佩服M大可以把那些赘词冗句完全没重点的东西看完
作者: nonetear (名无し)   2014-10-29 11:36:00
感觉没看懂的好像也只有他而已...
作者: cursedoll (宵明灯)   2014-10-29 15:22:00
我还以为这篇文章对那男生不以为然的感觉很明显了说
作者: smiledance (微笑女孩)   2014-10-29 15:58:00
好拉~M大也不要不开心了~~~依然崇拜妳XD
作者: ahuifu (小猪(抖教练))   2014-10-30 10:39:00
推mester!如果他爱妳,不用妳奢望他就会做到~我身边很多射男都把另一半当公主一样宠阿!~(包含我家的XD
作者: darkwindwind (darkwindwind)   2014-11-03 14:34:00
我是射女啦,过去就碰过那种像女主角的追求者,而我自己就像是他的那个男主角,但对当时的我来说,我觉得对方根本配不上我,作为朋友,我能看到他不错的优点,但就是达不到作为我男友的标准,所以如果对方是以喜欢我来追求我的立场接近我,我当然不在意啊!为什么要为了一个我不喜欢而且算不上是男友的人付出喜欢的情感?更别说为他在自己专心的领域分神?就只是个我认识的众多男生朋友中的一位罢了。所以看完反而疑惑他们真的有在交往吗?即使现在交了男友,还是不会为了对方而多放弃自己热爱的东西,因为这就是自信和成就感的来源啊!也是自己之所以能有能力去喜欢对方的原因。就像你说的,因为他有那样的能力才有办法对自己这么自信且热爱自己。真心觉得女主角赶快充实自己,或者找别人吧!总觉得好像看到以前那个追求我的人的影子。与其崇拜他人,不如成为自己曾崇拜的那种人,或成为他人崇拜的人吧!

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