[问题] エーアイ(AI)社的现况

楼主: yukarjama (加岛 裕)   2021-12-11 21:13:13
昨天长年担任制作人的寺田在生放上公开
退社消息,不由得让人担心起机战的未来
晃了一下各(中文)讨论区,AI社经常被拿
出来讲,其中部分玩家认为W UX BX是远胜
本家的神作,尤其是W更是被捧为神作中的
神作。
好奇心驱使下去看了他们的官网:
http://a-i.co.jp/works.html
最后一款游戏是2013年的ハローキティのどきどきフルーツペタンク
已经是快要10年前的游戏了
https://twitter.com/ai_co_ltd
推特停留在今年1月,2018还有
在征人现在已经没有了
2015的BX好像是和B.B.スタジオ合作
所以没有列在官网上
2018年フルメタル・パニック! 戦うフー・デアーズ・ウィンズ
https://fmp-wdw.bn-ent.net/
也是跟B.B.スタジオ合作
然后就...没有然后了
有人知道AI社目前在做什么吗?
作者: alvis000 (艾尔)   2021-12-11 21:19:00
但现实是除了W 另两作销量不好尤其UX到BX直接跌了三成五剩11万为数十款机战里头倒数的
作者: Cassious (卡西乌斯.布莱特)   2021-12-11 21:32:00
明明UX的剧情超棒 几个桥段让人鸡皮疙瘩都起来 结果销量竟然...
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-11 21:38:00
机战销量一直是谜阿,本传看起来跟收录作品、宣传力度比较有关,UX、BX坏在参战作品比较偏冷宣传也微妙,当初UX PV戏称机战最强逆宣传
作者: leeyeah   2021-12-11 21:40:00
不喜欢ux bx的组队系统
作者: yao7174 (普通的变态)   2021-12-11 22:02:00
还好吧 UX跟BX超多神奇参战 尤其是BX 骑士钢弹登场不少人爽到不行 就是PV真的很怪...
作者: lupin3rd (lupin3rd)   2021-12-11 22:22:00
BX的发售日在天狱篇的四个月后,多少有被影响到加上出货量保守,很多人连想试的机会都没有许多轻玩家分不清楚N系掌机系列属于外包这件事
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-11 22:44:00
网络声量和实际销量一职两回事啦,SD的市场真的大SDX也不会这么微妙看了一下T的Sample还有拿到(有参与获有持续业务往来?)30却无声无息,感觉越走越远了XD注音输入法怎么一堆错字...XD
作者: akles111   2021-12-11 23:23:00
应该还活着吧,但好像什么都没有做就存在在那边
作者: Rover ( )   2021-12-12 00:03:00
W很成功 但印象中下一作K就很惨烈... L也被K害到跌破20万
作者: windfeather (W.F)   2021-12-12 00:05:00
原创系反派类似概念,但UX写得屌打30家机VXT30这几部的原创系整体都不怎样早期各种经典不说,稍微近代的Z1、Z2原创也很棒至于Z3我不回答
作者: ttnpyepwos (阿伟)   2021-12-12 00:07:00
k真的烂到暴,但L也不好呀=.=...那个后继机ORZ...
作者: kyoiori2 (伪善者)   2021-12-12 00:18:00
z3的原创我还挺喜欢的 至少三段的加强 都很有诚意 战斗演出也很有魄力到了v.开始 好像就没这么燃了@@ x的的电光祸切有那个fu
作者: windfeather (W.F)   2021-12-12 00:26:00
啊,我上面对原创系的评价,单指敌我刻画和剧情机体和演出等等另做评价
作者: yao7174 (普通的变态)   2021-12-12 00:27:00
L是仔细想想设定上超猛的就是了 博士只是因为看电视看到能力很帅气的机器人就自力把他做出来(而且还两台) 基本上是机战史上最强博士
作者: achuck11 (wonderful)   2021-12-12 00:30:00
K我觉得是主角的问题,不然我超爱这款参战的观星者和机兽
作者: kyoiori2 (伪善者)   2021-12-12 00:51:00
哈哈 大家想的不一样 我第一时间想到演出就直接说了XDD
作者: windfeather (W.F)   2021-12-12 00:53:00
如果单就主角机战斗演出的话,VXT30这几部我应该是给X的主角机追加三招武装最高评价
作者: mongduo (mongduo)   2021-12-12 01:03:00
X的电光跟比翼真的帅
作者: kyoiori2 (伪善者)   2021-12-12 01:11:00
vtx里面最喜欢x的 很有特色 有魔法的fu
作者: darkbrigher (暗行者)   2021-12-12 01:41:00
V的千岁不是说自身将成为弹丸 这话应该用来说安玛莉每次都一头撞上去而且配合BGM非常有感觉 V的BGM没那种大招的fu
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2021-12-12 02:09:00
销量我觉得跟参战作品 系列作或是新主机第一作之类的影响可能比内容评价影响更大
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2021-12-12 05:35:00
FMP那片有够无聊
作者: keelzeibel ( )   2021-12-12 07:51:00
3ds那两片也都没中文,单纯中文化放到ns上会有不错的销量吧
作者: a22880897   2021-12-12 08:36:00
光卡个小飞机中文就搞不定了
作者: strray (promise means nothing)   2021-12-12 08:48:00
老玩家觉得好玩的 卖不好 觉得不好玩的 更卖不好...
作者: goldyoyo911 (YOYO)   2021-12-12 09:19:00
L战斗系统不错啊 我玩了5轮以上 诚意满满 该有的合体技都有 但那个主角就很没存在感 连那个加藤机关五番队队长都比他有存在感
作者: topfree (?__________?)   2021-12-12 10:11:00
ux 我当时很想玩但我没3ds 啊= =a
作者: yao7174 (普通的变态)   2021-12-12 10:29:00
BX的战斗动画可以很明显的表现出制作组对立体动画掌握的更好 开3D跟UX比起来又是不一样的感觉
作者: jalinfly (第蛆舰队)   2021-12-12 11:09:00
UX跟BX是我近年最喜欢的机战,UX的主角机也是近年最爱可惜就是销量上不去,加上HD时代来临AI社似乎也上不去
作者: ken9948 (Ken)   2021-12-12 11:22:00
近期主角机真的就机战X的最好 T的后继机明明很帅结果动画挺惨的
作者: LBJKOBE5566 (卍解!漆部上岚)   2021-12-12 11:27:00
W只要补上语音直接搬出来卖我也会买单 可惜不可能
作者: jalinfly (第蛆舰队)   2021-12-12 11:33:00
https://www.youtube.com/watch?v=4PT1AC2YFY0必杀仕事人,把坏人吊起来弹线超渡那招真的百看不腻
作者: windmax1 (I do my best)   2021-12-12 11:36:00
AI社的原创系列真是辗压VTX30..不论BGM还是招式创意剧情
作者: jalinfly (第蛆舰队)   2021-12-12 11:40:00
本家原创演出近年都过保守,V超级系后继倒立砲我蛮喜欢的,但就是那个帧数真的太低了很可惜音乐VTX原创机的音乐印象都很薄弱,30的有歌就还不错
作者: wanggavin (wanggavin)   2021-12-12 12:29:00
说到BX,不晓得各位有没有看过对岸使用AI技术+模拟器高清化的画面,如果现在AI技术可以做到这样,那高清2d成本还会是问题吗?https://youtu.be/LBOHNREaySg
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-12 12:34:00
UX女主角谜台词:有感受到(肚子里)生命鼓动吗(误
作者: jalinfly (第蛆舰队)   2021-12-12 12:39:00
其实那样的高清2D还是不行,从这种转换就可以看出本家为什么会需要拉高头身比,跟采取更多的等身大特写因为高清之后反而暴露了动态细节不足,那不是一个可以直接拿到次世代主机上面使用的演出状态高清化之后演出都必须跟“动画”靠拢,而不能像过去用分件动态的方式,上电视细节真的不能看。最佳解就是电池人那种拉动画分镜的方式处理,但就会有帧数跟工作量的问题
作者: windfeather (W.F)   2021-12-12 12:44:00
VXT主角机音乐的话,V我觉得女主前期和男主后期BGM以及X的男女主角后期BGM这几首都很喜欢
作者: ttnpyepwos (阿伟)   2021-12-12 13:57:00
其实k虽然烂,但后继机跟近代几作的后继机比起来可能有赢-.-30打完男女主角白金后,对后继机的感想就是鸟....原本想说男女主角会有点差别,看来是多想了XD
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-12 14:09:00
三叶舰也没追加武装,一堆MS都有驾驶舱cut in最需要的战舰反而没有做
作者: ttnpyepwos (阿伟)   2021-12-12 14:10:00
这次原创的真的没半只合格....可能我标准也比较高=.=最后的王长得像替身使者,整个笑翻....
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2021-12-12 14:12:00
我觉得三叶舰没有超大型回转冲角就是失败然后那个可笑的MAP是怎样拉凯拉姆的MEGA粒子砲都比三叶舰MAP好用
作者: ttnpyepwos (阿伟)   2021-12-12 14:13:00
最后一招,剧情都有展示MAP的用法...现实上就3发单只-.-舰内任务的 舰长特训完以为会加个招,看来想多....
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-12 14:21:00
不要又放DLC里,DLC不影响本体体验(笑)结局已经够傻眼,DLC追加关整个懒得开了就算免费更新…都破关多久才追加也没意义
作者: LBJKOBE5566 (卍解!漆部上岚)   2021-12-12 14:59:00
原创很糟糕加一 最终王的招式超顿
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-12 15:35:00
版权品质也参差不齐,只是原创连分镜都很混音乐又莫名用心,勇者王等级的
作者: rick770423 (逆呵呵)   2021-12-12 17:28:00
第三次Z的老师太香了 尤其是投敌后(X
作者: hiyonikki (阳)   2021-12-12 19:18:00
AI社的机战真的很有心,真正继承钢之魂,处处见到制作群的热诚,反观……
作者: longya (嗯)   2021-12-12 20:52:00
30的原创敌方感觉很…每一台都灰灰的看起来差不多。最终王招式lag成那样,唯一能看的就只有一台
作者: kurtis0359 (金排球)   2021-12-12 22:12:00
https://www.youtube.com/watch?v=jmq33YCTOmI补一个UX主角后继机高清版本 那个动作流畅度回不来了UX出高清重制版本 就算不用中文化我也一定买爆https://www.youtube.com/watch?v=hkOiyhkuUxU再补一个骑士钢弹的 BX这款AI社动画又更突破一层比起现在高清后的偷侦 各种不流畅 这才是我要的机战
作者: alvis000 (艾尔)   2021-12-12 22:38:00
那要AI社做出高清然后同品质才有法论断毕竟3DS的画质规格就在那边但看起来没什么机会比较了
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2021-12-12 22:48:00
确实啊,软硬件各方面都早就回不去了
作者: ttnpyepwos (阿伟)   2021-12-12 23:12:00
UX我只记得斩魔大圣而已,主角的台词太中2www有时有点出戏虽然斩魔大圣更中2,但胖次的演出真的很敢www整体最爱的还是W,可能剧情比较切中我的点。那天NITROPLUS的装甲恶鬼村正也登场一下的话就好了....
作者: jalinfly (第蛆舰队)   2021-12-12 23:59:00
事实真的就是AI社高画质作不上去啊,所以才会有XO、NEO跟OE那个脉络的全3D机战,也延续到较近期AI社参与的FMP但那条脉络的机战又有别得困境,撇开卖得不够好之外,呆若木机的3D演出,以及被拖垮的游戏节奏等等
作者: raider01 (raider)   2021-12-13 00:33:00
村正喔......奥特曼都能上了好像也可以XDDD只是主角那个制约好像很难跟正常的主角群混一起
作者: ttnpyepwos (阿伟)   2021-12-13 01:03:00
当反派登场就好了,剧情中后段再用嘴砲回收就行w
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-13 06:40:00
不过AI社跟本家资源大概也不能比啦至少剧情和分镜规划是真的用心很多3D的话…只能说机战高清苦战就是这点太弱当然每代参战多又常换,和建模相违背
作者: hiyonikki (阳)   2021-12-13 10:02:00
https://youtu.be/LAHjAQDSuLQ同样是勇者王,我觉得运镜及演出迫力这些完全是水准以上。AI社是拿着5分的资源做出10分的成品,反观……拿着10分的资源却只做出5分的成品,败光IP的价值。如果当初有投入更多资源给AI社,我想机战肯定有另一番气象,至少不用看到名仓剧本W UX BX的剧本及演出真的超用心,完全是呼应粉丝想要的what if展开。别的不说,光是UX中翔子不用死,我就一定给10分。
作者: jalinfly (第蛆舰队)   2021-12-13 10:49:00
但也是出过史上最糟的K剧本啊XD
作者: a22880897   2021-12-13 12:41:00
米斯特桑:哈哈 真是场愉快的宴会啊
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2021-12-13 13:17:00
不是,作画这玩意儿位图跟现在的高清作画没办法一并而论啊,投入跟产出完全不在一个面向而且现在的机战别说十分的资源,能拿到版权跟启动的资源真的该笑了……然后剧本倒是真的没啥好说的,不管是OG还是版权的剧情都没有多少那种梦幻共演或是背景结合了
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-13 13:48:00
本家主要是Z末期就怪怪了,高清只是最后一根稻草现在回头看Z2扣掉血牛和次元震反而可圈可点
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2021-12-13 14:14:00
Z跟Z2的战斗动画还是有很多可圈可点之处的,那个对地对空就是该称赞的点Z3……我头好痛(眼神死剧情的话Z2稍为薄弱,但也还行,也是毁在Z3的那个结尾
作者: black2453 (忘忧)   2021-12-13 14:26:00
Z2的收录作品也是一时之秀啊 天元突破&鲁鲁修
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-13 14:33:00
Z2当年阿法下来要求很高,Z3更惨外还有对照组UX模范生
作者: windfeather (W.F)   2021-12-13 14:35:00
所以本家这边很明显就是迈进HD时代之后才变成现在的印象,可见HD作画成本真的爆增MX、Z1、Z2这些HD之前的,整体水准还是很好Z2多少受到参战作品塞得大爆量所影响所以才有很多资源回收与兼用
作者: black2453 (忘忧)   2021-12-13 14:40:00
进入HD时代后感觉就凭作品人气分配资源XD 新参战的魔神Zero感觉就很烧成本
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2021-12-13 14:42:00
所以千错万错都是Z3的错(无误HD化后真的是没有对比没有伤害,看看Z3跟V的FMP我方机体……
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-13 14:44:00
不过Z2说真的剧情已经头痛了w,大概也是参战数的锅
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2021-12-13 14:45:00
最吐血的是V对照组除了Zero跟天龙轮这些其他作品外,FMP自己的敌役是电池人画的导致流畅感很好,一对比就……
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-13 14:45:00
太多作品要处理,只好一关一震召唤
作者: black2453 (忘忧)   2021-12-13 14:47:00
就很明显哪些作品有用心哪些没有Orz
作者: potatofat (大熊一头!就是胖)   2021-12-13 14:55:00
喜欢骑士钢弹,不过那款的铁金刚双人组很烦
作者: colhome (终焉の银河から)   2021-12-13 15:15:00
前面也有人提过了,alpha外到impact也是很多兼用
作者: jalinfly (第蛆舰队)   2021-12-13 15:26:00
第一次Z的作画其实非常好,空地演出不同外,不同作品也都有各自的质地,统合的也好不会突兀
作者: bluebell1996 (BLUEBELL)   2021-12-13 15:55:00
Z1 Z2都不错阿,真的开始炸就是高清化的Z3
作者: colhome (终焉の银河から)   2021-12-13 16:24:00
Z2当初被骂最凶的可能是地图上那些大头
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2021-12-13 16:31:00
喔对,Z2被骂的点有一个就是立绘不见了&地图上的机体剩大头(?
作者: ttnpyepwos (阿伟)   2021-12-13 16:40:00
在想是不是因为psp平台才改大头,但其实觉得无所谓
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-13 16:41:00
还好啦,z2致命伤不在那,敌人变化太少才是
作者: raider01 (raider)   2021-12-13 16:45:00
PSP用大头被骂,NDS用大头没事,这哪国道理= =大头被针对的是Z3吧
作者: windfeather (W.F)   2021-12-13 16:55:00
Z2大头是因为之前Z1不是,但也只是稍微嫌一下实际上因为掌机平台,地图和图示简易化反而方便但Z3都HD又上当世代家机了,还在2D地图被骂刚好而已另外Z1、Z2先不说剧情好坏,原创敌我的丰富度都屌打现在的VXT30单就敌人来说,Z1Z2Z3都有丰富的反派人物和机体
作者: raider01 (raider)   2021-12-13 16:59:00
30原创敌人太扯,先不说小兵三种里有两种超难分辨
作者: windfeather (W.F)   2021-12-13 16:59:00
VXT30几乎都只有1-2位反派,再多一个最终BOSS
作者: rasiel0919 (嗜插猫邻居的阿姨的热狗)   2021-12-13 17:01:00
VXT30的反派都像是没经费一样,笑死
作者: ttnpyepwos (阿伟)   2021-12-13 17:01:00
30最扯的是伪太阳王女...你居然就给她杂兵机,左倾路线直接鬼隐到不见....连对话都没了。
作者: windfeather (W.F)   2021-12-13 17:01:00
反派直接影响到原创主角的互动VXT30原创主角和敌方的互动都无聊得要死
作者: ttnpyepwos (阿伟)   2021-12-13 17:02:00
最后关还要拿Z系列的杂鱼出来充数-.-...连作都懒了。
作者: wuchianlin (chianlin)   2021-12-13 17:04:00
机战系统最出色的OG销量那个鬼德行,看到参战作品就喊著买买买的死士还是比较多吧最近几代机战的原创真的是混到一个极点,当中最好的V还是寄生在大和号这个原本就已经非常完美的经典故事X的其实想法还不错,但是参战作品太奇葩造成融合很差30我觉得如果开场三叶不小心把凶鸟一砲轰掉然后自己
作者: windfeather (W.F)   2021-12-13 17:11:00
T的原创敌我算是VXT30里比较丰富些的
作者: wuchianlin (chianlin)   2021-12-13 17:11:00
篡位当主角,这部搞不好可以找回玩家对原创的信心
作者: ttnpyepwos (阿伟)   2021-12-13 17:13:00
其实去掉三叶的话,达巴根本就是主角ORZ..重战机这作真的不错
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-13 17:13:00
就资源战舰机体选一个就好,分散两边都差戏份还会互抢
作者: windfeather (W.F)   2021-12-13 17:14:00
骑士&魔法则是剧情重要性很低,但主角存在感超高XD
作者: ttnpyepwos (阿伟)   2021-12-13 17:14:00
战舰如果能变形或合体的话那就完美了(W遗毒 哈
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-13 17:15:00
重战机剧情强度都主角级,MAP啪啪走,爱轰完换魂
作者: windfeather (W.F)   2021-12-13 17:15:00
凶鸟30:好,我来组成头顶天线!
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-13 17:16:00
三叶反而没干什么大事和成长,达巴真的比较像XD
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2021-12-13 17:18:00
我本来也以为战舰有藏东西
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2021-12-13 17:19:00
30的原创敌机有够杂鱼 然后BOSS的幻灯片攻击蠢爆了
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2021-12-13 17:20:00
古拉凡林还行,那个Quester真的不行
作者: darkbrigher (暗行者)   2021-12-13 17:20:00
X恩殆的招式也挺蠢的 根本光害污染
作者: ttnpyepwos (阿伟)   2021-12-13 17:23:00
古拉凡林有点像古兰森和双界皇帝没背包版的合体
作者: wuchianlin (chianlin)   2021-12-13 17:23:00
X雕兄大招超帅,让人忘了有人在混没换机这回事
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2021-12-13 17:29:00
喔对,30为什么很喜欢萤光绿跟白光……
作者: winnietslock (老皮)   2021-12-13 17:30:00
不知道什么时候可以看到战舰上面的大型出击口打开
作者: hinew167 (hinew)   2021-12-13 18:37:00
og卖的烂就是因为它真的烂
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2021-12-13 18:41:00
OG烂哦……起码作画是完爆大家在讨论的这几代啦剧情的话OGs很棒,之后就……最大问题是新人根本没办法入坑&有共鸣
作者: hinew167 (hinew)   2021-12-13 18:42:00
我家国中生小弟根本不认识版权机,v他玩的到一半,og玩没几关就觉得无聊回j大,画面好玩起来鸟就金玉其外,我印象深就教团1886,出之前光看画面吹的多好多好,实际上玩起来就呵呵
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-12-13 18:46:00
OG除了后面两片拖泥带水之外,其他都很棒吧...
作者: jalinfly (第蛆舰队)   2021-12-13 18:46:00
Z1到Z2还有系统从小队跳回单机,敌人又变化少
作者: hinew167 (hinew)   2021-12-13 18:48:00
我当然希望画面好,但把资源投入画面,然后游戏体验烂掉,我宁愿作画省一点
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2021-12-13 18:50:00
OG系列另一个问题就是因为是独立IP,前面真的没啥爆点,全都在铺陈剧情,OGs要说的话甚至整个OG1都是为了OG2在铺剧情然后游戏体验啥的……见人见智吧,起码ogs的体验是很不错的,但如果你玩到的是OGMD那还真的没啥好说的
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-13 18:53:00
主要是非老玩家OG角色根本不认识
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2021-12-13 18:53:00
一关拆成两关+水到爆炸+重复性作业感高到爆炸真的导致OGMD中段玩到头很痛
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-12-13 18:54:00
我觉得从2OG的后段就开始水了,很多这种作业杂鱼关然后OG1我不会觉得他作为单独作品,剧情铺陈有比较差啦...当时我也是觉得剧情很棒,只是OG2接续1之后推上更高峰
作者: hinew167 (hinew)   2021-12-13 18:56:00
其实og外传就水了
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2021-12-13 18:57:00
OG1最后那几关一口气把剧情爆开真的很过瘾,不过也真的可以说是在帮OG2铺垫w
作者: hinew167 (hinew)   2021-12-13 18:58:00
为什么水,资源都弄去搞少数几台作画,没办法多做其它只好水起来
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2021-12-13 18:59:00
OGG后半真的蛮水+魔改的,把我R的感动还给我啊淦
作者: hinew167 (hinew)   2021-12-13 19:00:00
修罗神很帅,作画爆干屌,吼太不错再+1。好啦没经费就这样撑一整作吧
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2021-12-13 19:03:00
不过OGG已经算好了啦,看看那个OGMD打怨灵(头痛
作者: hinew167 (hinew)   2021-12-13 19:05:00
因为ogg好像才3x话?扣掉雨果队实际上才1x话,如果水到60话应该比md还恶心
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2021-12-13 19:08:00
OGG其实我觉得到还好的原因大概是中间水都是穿插,可是打完修罗王后那几关不知道为啥整个烦躁感就很重
作者: alvis000 (艾尔)   2021-12-13 19:18:00
ogmd剧情超水
作者: yao7174 (普通的变态)   2021-12-13 19:21:00
因为修罗方的剧情比较有张力 而且跟主线比较合 一整个就是大事件告一段落的感觉 后面就一个已经分胜负 在收尾的鸡肋感
作者: hinew167 (hinew)   2021-12-13 20:27:00
水不单指剧情,我大部分机战都会2轮+,后多少会跳剧情,就算完全不看剧情,版权作关卡重复感低作业感也轻,og关卡水的卡就像一堆战线
作者: darkbrigher (暗行者)   2021-12-13 20:47:00
要说作业感 大概90%SR都是速攻赶回合比较腻
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-13 20:59:00
因为OG剧情光把角色排场+讲解设定就饱了XD我以前心得也有提到有续作角色势必要砍(反正也八成没了)2OG魔装线确实能感到以前剧情比较扎实
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-12-13 21:14:00
外传与其说水,我的印象比较偏向剧情很短就结束了?感觉好像不足以作成一片这样不过印象中都是修罗神加分了XD
作者: colhome (终焉の银河から)   2021-12-13 21:21:00
然后外传很大一部份剧情其实当初OGs可以玩到XD
作者: windfeather (W.F)   2021-12-13 21:26:00
就是因为短,所以当初才定位为外传啊
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2021-12-13 21:26:00
说到SR点数,我永远忘不了为了监察官身上零件而卡在白星上面打了一百多回合XDD
作者: Mafty   2021-12-13 21:26:00
因为OGs直接附了一部分外传吧,记得不短
作者: windfeather (W.F)   2021-12-13 21:27:00
反观OGMD让人生气的是寺田发售前还刻意说得OGMD只是没采用3OG标题但等同3OG实际上内容和新机体比例比OG外传更少OG评价整体崩掉就是OGMD害的
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2021-12-13 21:29:00
OGMD老实说就落难王子复仇记+打巨人战舰那一点点剧情而已
作者: windfeather (W.F)   2021-12-13 21:29:00
否则OGs、OG外传、2OG、OGDP的口碑都是不错甚至极佳结果因为太久没新作,很多人印象就停留在OGMD
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2021-12-13 21:31:00
DP口碑好但捆绑销售那款格斗游戏被喷到烂掉
作者: Rover ( )   2021-12-13 21:31:00
我OG系列是OGMD有中文化想说来试试看才碰的 结果超后悔...
作者: rasiel0919 (嗜插猫邻居的阿姨的热狗)   2021-12-13 21:33:00
OGMD水到精华成十五关,插入2og都没问题
作者: ttnpyepwos (阿伟)   2021-12-13 21:33:00
掌机的OG就很完整了,PS2的OGS又整合得更完整了,魂之座的驾驶也救了回来...虽然樱花姐还是必死Orz...到ps3的2og我都还觉得ok,但原创系列真的你玩过机战的人也不一定玩得下去,身边的朋友也是玩了一下就放弃了。像我玩过掌机A R D J的人可能有比较深的情感,也觉得后面越来越水,相同机组成员不断出现一直用兼用卡让人觉得烦燥。
作者: Rover ( )   2021-12-13 21:34:00
另一个想试看看的是OG动画 结果10年前的动画我至今还没看完只能说对机战W开始入坑的我来说 OG系列几乎没吸引要素 Orz
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2021-12-13 21:37:00
OG是给Compact那系列开始玩的玩家的,或是还找得到ps2 OGs的话可以玩动画的话,The Inspector 那部只要看几个精华名场面就好了(阿呆塞尔打孤狼、大前卡出场、决战等等
作者: ttnpyepwos (阿伟)   2021-12-13 21:57:00
https://youtu.be/8BCMk27j5zM ogs最大的遗憾
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-12-13 22:47:00
OGMD如果精简融入2OG,我对2OG的评价应该会好不少2OG我一直觉得超级水...然后掌机我基本上可以说都没玩,还是觉得OG世界做得很好
作者: windmax1 (I do my best)   2021-12-13 23:27:00
2OG确实很水,但因为神作画导致大家忽略了它的水XD再加上后来又出现了水神OGMD...
作者: hinew167 (hinew)   2021-12-14 00:40:00
ogmd作画也强啊,越强越水,事实除了ogs,ogg之后都没内容,所以才卖不好真的画面系统内涵全面屌打版权作,销量哪可能这么难看大多数玩家都是轻度玩家,来玩机战哪有几个真的看多少原作我是觉得不用太看高版权作的吸引力,尤其是对日本以外地方
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-14 07:47:00
版权一定有差啦,Z才塞好塞满
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2021-12-14 07:50:00
版权作的吸引力是对新玩家,不然这种机战游戏性要靠啥吸引?总不可能是为了玩bug来得吧(干
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-14 07:51:00
然后机战历史给人的品质印象称不起原创版权大乱斗是好吸人上门,留住人要靠厨艺OG强项动画其实很尴尬,因为实际游戏大多时候会关掉所以就算版权机战本身,销量也是起起伏伏的
作者: hinew167 (hinew)   2021-12-14 09:40:00
不是说版权没差啦,是说它诱因没想像中的大,然后我玩机战是因为它是为数不多的slg了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-12-14 09:46:00
版权加持一定有差啦,然后OG又是这些小众中的小众,自然人数又更少了
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-14 09:47:00
机人番黄金期影响应该很大,这几年大概还好也没错啦
作者: hinew167 (hinew)   2021-12-14 09:48:00
反映在销量,那个og就是逊啦,30破关大约100话上下吧,板上似乎没说过它水吧
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-14 09:48:00
其实寺田很多方向都对(想办法原创、3D化等)只是都各种因素没办法坚持住39我觉得超水耶w,任务一堆可是剧情很零碎,关卡也没啥差异30,打错
作者: hinew167 (hinew)   2021-12-14 09:54:00
版权一定有差啊,不然机战买版权干嘛,问题时是og卖的烂不是一个没版权就可以甩锅。og真那么好的话,应该是无视版权客群销量飞天,而不是说啊我就没版权吸引力所以没人买
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-14 10:00:00
因为就粉丝向的粉丝向(?),然后基本系统也没变自然会买的还是玩机战那堆人再筛选然后系统难度又比本传囉嗦,摆明针对老粉市场的吧
作者: hinew167 (hinew)   2021-12-14 10:13:00
那就是没好到可以出圈咩,女神转生系列原本也看不到DQFF车尾灯,P5够好不就一战成名我刚查一下女神转生ps12时代销量还比机战差
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-14 10:22:00
销量和好坏也没绝对关系就是了,合大众口味比较重要女神转生一直都因为太硬没特别大卖,但水准一直很够P系列前身灵魂骇客、前几代也没卖多好换人设、然后他风格改变后,合大众胃口才有明显提升
作者: windfeather (W.F)   2021-12-14 10:31:00
P系列也没到P5,P3就已经日本欧美都口碑极佳了是很成功的大破大立改革,P4、P5虽然都有不断改进但P3就已经奠定后续十数年的P系列基础
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-14 10:33:00
亚特拉斯算很成功案例,传统硬风格给真女神,创新和赚钱给类P系列
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-12-14 12:06:00
P系列每作独立,其实拿来比也不太准就是了
作者: hinew167 (hinew)   2021-12-14 12:32:00
只是想表达就是不够好才没办法出圈,没版权加持不是借口
作者: cat05joy (CATHER520)   2021-12-14 13:02:00
可以先拿角川那款机器人的比
作者: windfeather (W.F)   2021-12-14 13:08:00
OG推不出去还有个大问题,啊它就不移植、不在地化新玩家要入门只能从OGMD这个系列最烂作常常看新人问要玩之前需要做哪些功课等等真有心要推OG,至少先把OGs、第二次OG的移植&在地化给生出来再说。VXT30销量能冲高,很大因素也是亚洲和欧美承担了不少销售我到现在还是搞不懂,OGMD要推之前居然没有先把第二次OG+OGDP给移植到PS4平台
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2021-12-14 13:33:00
OG现在移植也不太有办法推新玩家啦,现在谁能忍受花48话慢慢铺陈就为了最后几话一口气爆开,又不是什么超级大作
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-14 13:36:00
三角战略其实好不好不知道XDOG原创反而变成剧情包袱,算很有趣的现象另外版权不见得万灵丹,像FE幻影异闻录Project X Zone都叫好不叫座例子
作者: kuroxxoo (黑XXOO)   2021-12-14 14:31:00
OGS OG外传 2OG OGDP移植NS会买整个弄在一起复刻吧XD
作者: ryokoon (è’œ)   2021-12-14 15:26:00
问题是OG移植能要多少成本...一堆作品都PS3到PS4上这样跑
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-14 15:49:00
查了一下Z2前后销量掉蛮大的,果然无限次元兽地震气走很多人,我也是其中一个XD
作者: ryokoon (è’œ)   2021-12-14 17:14:00
Z2很多人觉得不错...但除了主角个性,我找不太到亮点
作者: hinew167 (hinew)   2021-12-14 17:38:00
续作剧情一样可以写的好也可以成神,皇骑2也不需要去玩1代认识兰斯洛特卡洛普斯吧
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-14 17:52:00
OG是一整票旧角啊w,自我介绍一遍剧情就跑一半了OG优缺点都是老玩家优化,我不觉得寺田想做给新玩家他构想大概是版权入坑,OG来巩固老粉之类只是机战不是很能留住老粉的类型,派对结束就散场了每次派对规则还不太一样,这也是销售量不稳原因z2其实当年批评也不少,只是和z3一比就
作者: yakami (Han)   2021-12-15 13:57:00
z2主角不是苦劳吗? z之后的主角群我印象最好的就他耶 XD
作者: rasiel0919 (嗜插猫邻居的阿姨的热狗)   2021-12-15 14:53:00
苦劳是公认写的最好的主角之一欸,当初Z2发售后,贫乏同盟,一百万G的男人的梗,台日都给出好评
作者: tytttttsaiko   2021-12-15 14:56:00
也不能说现在的机战不好,但是总觉得努力的方向错了
作者: bluebell1996 (BLUEBELL)   2021-12-15 15:31:00
所以上面的人才说苦劳是Z2的亮点阿
作者: daradara (想不到暱称)   2021-12-15 17:03:00
CDS系统超有创意的啊
作者: slidr (风痕)   2021-12-15 18:58:00
虽然我也喜欢苦劳,但是为了节子我还是要特别出来推个文
作者: ryokoon (è’œ)   2021-12-16 13:33:00
没有批评苦劳啊XD,他的故事不错,但2Z整体我觉得普
作者: jalinfly (第蛆舰队)   2021-12-16 14:08:00
Z2我记得有一话战场上数个作品执行作战的cross over写得非常好,W、00都出动,最后是激励哥用手枪把目标打下来看到那一话就有一种,“啊!这就是机战才会有的桥段!”
作者: kevin199186 (kevin199186)   2021-12-16 17:28:00
说Z2不好真的是很没良心,这款的战斗和机体比例都超棒,就只是因为出在掌机psp没办法做更完整,况且机体变大头之类的问题根本都是小事,反而现在30那种地图玩起来累死人现在机战的问题应该是收录的作品演出和游戏性,游戏好玩才有客群,剧情都是以后再深入的
作者: jalinfly (第蛆舰队)   2021-12-16 18:17:00
Z2其实如果是上下篇一片,把过多的次元兽关卡砍一砍就很棒,拆两片卖我没意见,本来就是要回收成本,可是关卡因此被稀释,游戏体验变差就很糟糕,我还宁愿他单片涨价
作者: sugoichai (KOJI 寇己)   2021-12-16 19:10:00
Z2不止跟Z3比有比较好,就连跟现在的VXT30比都完胜~Z2玩的时候作品代入感还是胜过V不少,V我常玩到想睡觉
作者: Rover ( )   2021-12-16 19:58:00
Z2收录的作品几乎是机器人系列最后的荣光啊 天元+鲁鲁修耶喔还有00 本来那个AZ还是铁血有机会撑起新一片天的 可惜...
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2021-12-16 20:59:00
Z2就一手机人作品好牌然后拆片藏招到整个烂掉
作者: jalinfly (第蛆舰队)   2021-12-17 11:01:00
Z2拆片策略坏一次,Z3再来一次就让销量雪崩了
作者: windmax1 (I do my best)   2021-12-17 16:20:00
Z2原创是不错 但是拆片灌水整个很瞎一堆当红作品参战,结果版权剧情写得也是普普通通..
作者: ryokoon (è’œ)   2021-12-17 16:37:00
同上,2Z最大的问题就是拆片啊...紧凑感都没了外加各种次元兽灌水关卡

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