Re: [新闻] 役政署长强闯成功岭!驾驶呛哨兵:你

楼主: raphael426 (Raphael)   2017-12-25 12:26:57
提点不同意见。
先说我不清楚军事相关法规,还有成功岭在国防部相关管理规定中的位置,也不太想花时
间多查。
林国演的媒体回应还满清楚的,与其说是摆署长/长官架子,不如说是踩役政署的姿态跟
立场。
提醒一下,役政署隶属内政部,不是国防部的下辖机关,替代役的业务由役政署负责,在
新兵训练这部分,与国防部合作,例如向国防部借调军职长官。
一样撇开军事单位的特殊性,役政署作为一个官僚/科层组织,署长的观点很清楚:我的
下辖机关(替代役训练班)经核准后设在这里、办理业务,我作为主管机关去参加活动、
督办考核,应该不需要经过这些登记检查。
实务上,一般公务单位会给彼此方便,只要有公文(例如开会通知)+通行证或其他可简
易确认是该单位人员的,就会放行,也没时间一一登记。
我只有以民众身份洽公时,才在入口警卫出具公文、证件过,当替代役期间即使便服,进
出各机关从来没被要求过。
但这次争议涉及两个麻烦点,第一是军营的特殊性,二是成功岭哨口跟役政署的关系已经
跨部会了。
我没有定论。只是觉得作为官僚公务单位,林国演有他的立场,不该一面倒否定他的意见
和观感。司机那样骂人当然很扯,媒体效应也不好看,但这纠纷牵涉到更多的官僚组织权
责问题,要仔细看他说了什么。
大家很相信成功岭吗?我其实不太相信时常进出成功岭的署长会这次忽然着魔,忽然就不
想登记。
如果大家能同意这个假说:“这次之前署长进出都没有登记。”
那么我们就要问,为什么没有?你们国防部的哨口规定是看人做事吗?每一次工作交接时
,负责的小兵都很清楚法规,所以任何长官来、任何车辆进出都会登记?
我看刚出来的陆军力挺声明,觉得他爸的莫名奇妙。如果之前都没有登记,那这才叫演戏
、恶心的做样子。应该是你们陆军要彻底检讨过去的做法,而不是说“耶我们好棒我们这
次有个小兵做对了,没有苟且犯错耶”
如果我是役政署的官员,之前去都不知道为什么没被登记(你们国军爱看军阶做事,那是
你们的事),今天忽然要登记了,我也会不爽。
那我至少要确认:
1.明确的法规是什么?这样会不会造成我下辖机关的业务不便,是不是有需要调整(就是
署长讲的,不然役政署自己设一个哨口,就是类似一般单位的警卫室)
2.你们陆军单位的所有长官是不是也都被要求这么作,从这次开始都确实执行?不能欺负
我们役政署吧。
再次强调这是跨部会纠纷,而且我高度建议役政署把越多业务拉出国防部管辖范围越好,
麻烦越少,干脆成功领切一半,确保你的工作人员和替代役男不会进度“军区”,然后也
不要借调军职干部。省事省心役男也高兴。
最后,鼓励大家多观察一下,业务合作单位之间多少会有些矛盾,役政署跟陆军之间的算
是很明显,我在新训和干训时都有感觉了,这次在媒体上这样开呛了,绝对不是什么小兵
v.s.长官。
陆军可以这样说,就是因为他们跟役政署的主管机关不同,不然你试试看他们敢不敢在媒
体上这样发一个针对国防部XX署的声明?
这是可以利用的点。
大家所在的服勤单位、需用机关跟役政署之间也是,彼此没有直接隶属关系时,多少会有
些纠纷。这种时候怎么施力,让事情导向自己有利的方向,就是服役期间可以磨练的能力
啊。
(例如,现在事情搞这么难看,成功岭的干部赶快观察一下训练班的风向,要捅军职干部
刀现在可能就是最好的时机啊
※ 引述《PENOMECO (PENO)》之铭言:
: 役政署长强闯成功岭!驾驶呛哨兵:你们是吃狗屎的
: 政治中心/综合报导
: 成功岭有官兵在脸书发文,指控内政部役政署长林国演22日强闯营区,不配合交出证件

: 记,过程中驾驶还出言呛声:“你们都是吃狗屎的”、“我比你们指挥官大”,一度惊

: 待命班。对此,林国演回应,当时自己已表明身分,但仍遭哨兵刁难,才会让驾驶态度

: 好,不如以后开一个哨口让役政署自己管。
: 一名官兵透过脸书粉丝专页“靠北长官2.0”匿名发文,表示役政署长座车22日下午3点

: 通过哨口时,不愿配合交出证件登记,还出言威胁“我比你们指挥官还大”、“我们要

: 会”、“你这样妨碍公务”、“让你当兵当不完”等语。
: 当下哨长回报战情中心后,战情官指示不能放,要依规定来,岂料役政署长竟直接下车

: 进营区,而且无视哨长阻拦、喝退,不断逼近武装哨兵,结果惊动辅导长带着待命班官

: 冲出来阻拦,驾驶才乖乖交出证件登记。
: 根据《自由时报》报导,役政署长林国演23日晚间回应此事,表示当天他赶着去参加结

: ,时间紧迫,而且车上明明有通行证,仍旧被挡下,驾驶才态度比较不好,因此他当下

: 下车表明自己是役政署长,不料仍被卫兵刁难。
: 林国演痛批,役政署每年在成功岭训练3万多名替代役,目前也有100多名替代役在那里

: 勤,竟然还要登记身分证,连役政署长要进去上班、视察都还要被国防部朝令夕改的检

: 标准刁难,“内政部可不是国防部管的!”
: 林国演说,替代役训练班在成功岭已经10多年,也有属于自己的营舍,更何况当时他已

: 下车表明署长身分,应该“要进去就可以进去”,但军方却无视通行证,这难道不是刁

: 吗?他强调,一定会找国防部讲清楚,不能让役政署同仁上下班都被刁难,不如干脆设

: 个哨口让役政署自己管。
: 林国演指出,军方不能把内政部当“小的”在管,目前已经向104旅旅长抗议。至于驾

: 羞辱哨兵“你们都是吃狗屎的”一事,他说,驾驶已经60多岁,跟哨兵沟通无效才会态

: 较差。
: https://www.ettoday.net/news/20171224/1078694.htm
作者: j900086 (徐玄姐姐 ☆亲卫队队长☆)   2017-12-25 12:46:00
国防布日常 说一套做一套 不要太认真
楼主: raphael426 (Raphael)   2017-12-25 13:09:00
是看到连朱学恒那种垃圾也出来嘴,然后国军一付正气凛然的脸,觉得不太爽
作者: mesoshuaila (兮兮)   2017-12-25 14:28:00
你的意思是平常方便习惯了 突然要照规定就可以不爽?同意你的假设 但署长真的态度很难看
作者: akey47742 (紫霜)   2017-12-25 14:33:00
完美检讨就认命你为役政署发言人惹
作者: mesoshuaila (兮兮)   2017-12-25 14:46:00
你讲的对阿 可是署长的处事方式是下车硬闯,闯失败然后驾驶乖乖登记,怎么看也不是署长该做的吧
楼主: raphael426 (Raphael)   2017-12-25 15:01:00
没办法,署长就不聪明。之前锅贴役的事情也是放署长当自走砲,公关组最该做的是在署长碰上媒体前把他掐死国军本身是媒体毒瘤,役政署还能被这样打,公关级数很低
作者: tkc7 (至情至性)   2017-12-25 16:58:00
爱心‧服务‧责任‧纪律
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2017-12-25 17:00:00
国军不检查高级长官车辆通常有事先通知卫哨要来/出去今天随便一个国防部OX官突然要进营区一样会被挡更别提外部车辆 你现在要进的就是国军大门你又不是里面机关常驻人员 凭什么直接放你进去
楼主: raphael426 (Raphael)   2017-12-25 17:13:00
来宾换证或登记跟安全检查是两回事喔。其次,“突然要进”跟有明确公文、开会通知、事由的公务行程完全是另外一回事。军营所有大门如果会连后者都要确认车辆、证件、安全检查,那就请一视同仁且每次都执行。上面这种说法就是会被打脸的。为什么“高级长官”可以放行?不就是有一个更高权责的单位通知哨口,由他们承担责任吗?所以役政署署长才要强调他比指挥官还高阶啊。役政署不能进,反而役政署训练班的承办人可以打个电话就让役政署长官进来?
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2017-12-25 17:37:00
实际上你也不知道他以前进来怎么进的所以只能照正常流程跟你说 役政署(反正要有人)通知国军今天有人要来 来了之后大门确认是谁 通报上级确认今天这个人确实有事进来才会放行或找人带进去如果事先没人通知 他卡在大门10分钟以上都不意外他职等有多高高一点用都没有 因为他不是国军单位你要求一视同仁合理 但现实上做不到
作者: kent0129 (皮皮)   2017-12-25 18:27:00
根据我之前中队长的同学在成功岭的回复,他是说别让媒体带风向,这事件是门口故意刁难...至于详细到底是发生什么事情,这就只能问里面的人了~
作者: jacky98 (勇士魂)   2017-12-25 19:45:00
不论如何进“军营”,要多严格检查都是站的住脚的,既然在“军营”,训练替代役,署长还是要遵守军营的规矩阿,国
作者: Arezz (好险不考试)   2017-12-25 19:45:00
就是内斗
作者: kenny719 (Kenny)   2017-12-25 20:00:00
训练班当初应设于其他地方旧营区之类的 反正现在大都独立运作 不知道以前怎么会想设立于成功岭
楼主: raphael426 (Raphael)   2017-12-25 20:54:00
我知道一视同仁合理国军做不到,所以才说不该让国军用“合理”“规则”来带媒体风向打役政署呀XD
作者: youthyeh (youthyeh)   2017-12-25 22:34:00
太长
作者: ben3103b (James)   2017-12-25 22:44:00
分析的很好 给推
作者: necsynx (necsynx)   2017-12-25 22:47:00
我看8成是一号哨国军刁难成功岭期程早就规划好的不太可能会有临时来这种事情
作者: erichsu81 (hsueric)   2017-12-26 01:28:00
我进出哨口都不用登记了呵呵 摆明刁难
作者: yadrewcheese (野猪骑士来囉)   2017-12-26 08:45:00
讲那么多就是不按照规定,先检讨自己好吗
楼主: raphael426 (Raphael)   2017-12-26 12:48:00
楼上是指国军?我不是陆军也不是役政署,完全同意他们都要先检讨自己,但看起来国军问题最大又完全没要检讨呀
作者: USSMontana (蒙大拿号战列舰)   2017-12-26 12:58:00
管理单位给你方便就当成应得的耶 LUL
楼主: raphael426 (Raphael)   2017-12-26 13:38:00
再强调一次,我不是役政署,我也不是国军,我看到的就是两个贪图方便(而上面讲起来,国军最贪),而嘴脸最无耻我服勤单位的承办人很喜欢这样。平时给一堆自己喜欢的人方便、小违规的弹性,碰到自己讨厌的人就最严格“照规定来”,这种搬弄权势的人,只好让他死难看一点。
作者: a29657273 ( 羊)   2017-12-26 20:47:00
作者: kill90206 (快被蚊子吸干了...)   2017-12-27 01:06:00
该不会那天本来说好署长是要从三号哨进去...
作者: s9210222 (阿草)   2017-12-27 10:52:00
垃圾回应欸哈哈哈
作者: ice4564 (ice4564)   2017-12-27 13:56:00
呵呵 叫替代役拿警棍守军营大门?人家平常给你方便要感激,哪天要照规定走还是鼻子摸摸乖乖配合吧,还出来在那边跳简直丢脸

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