Re: [心得] 花莲教育服务役最大地雷之一服役心得 (回复)

楼主: Howard2002 (水)   2015-01-31 22:24:28
退伍后的现在原本在环岛不想回应的,但是看到这梯有开缺,又因为我的文章出现争吵,
觉得好像有责任再说明一下...
小小抱怨一下~ 大家说花莲比较保守,果然是真的...
在不少人跟校外会反映之后还可以说是无缝接轨的立马开缺,其实满令人沮丧的...
先给即将进来的学弟一点意见,不然好像把这里当个版发战文...
这间学校役男所做的工作,基本上可以说是全部都是劳务的工作! 而且像是主任、工友
妈妈甚至有几个老师在他们的观念里面役男本来就是该做这些工作!也只能做这些工作!
我曾经在跟一个老师聊天说到某学校役男说他没除过草,主任不相信说那他们申请替代役
是干嘛的?
然后学校真的非常多危险的工作,但是就像我说的我们的工作主要是跟着工友妈妈做!
主任之前叫他上司令台上面的旗杆换绳子,后来在完全没有安全保护下我爬到约莫三层楼
高的"旗杆上"换绳子!
或是像是我被削掉一块皮那次就是主任叫我们爬上大概两三层楼高的铝梯上锯树,就只是
因为那棵树的树叶会掉到学校隔壁(主任的亲戚)家门口。
到后来我们一致觉得当树的枝干要压到时,就"争住"在那边给它压! 不然从两三层楼高
跳开更危险!当然还有好几次锯树是为了校园美观啦!
我不会因为这样检举他,因为说真的他也没有胁迫我,但是如果我不做,就是有点怕高的
六十几岁工友妈妈要上去做!
她对我们很好,你忍心让他上去吗? 但这些都还好,主要是你为学校搏命,但是管理人
是怎么对你的?
或许很多人会觉得我抗压力低想发黑特文,我只能说在我学长刚退时学校有多个成员都说
我抗压力真的很好,竟然还没崩溃!
我学长曾经想要去死一死要让主任难堪 ~
但是之前革命真的还是有点功效! 不过革命尚未成功... 学弟仍须努力...
而这个部落的小孩真的很天真无邪可爱,除了管理人其他人真的都很棒!
这趟环岛之旅有去拜访同梯爽缺据说胖了快20公斤的役男,他问我会想跟他换吗?
我认真地跟他说不一定! 我还是很爱这个学校的!
离开这个学校,我很舍不得! 甚至有放弃我难得的还算有前途的人生规划去偏乡当代理
老师的念头...
我其实很不想把这个学校好像说得很糟,但是我必须表达管理人不好的问题!
再来是关于学弟的部分 ~
关于选管干,不是主任不让我选,而是我可以参选的时间我们这区从头到尾都没开缺...
我当时也有鼓励你去选,这根本是完全不相关的事!
在这边我先跟学弟道歉关于"说不听"这个词!
我之前确实是好像很少跟你反映过你的问题,但是我文中也没有说是我跟你讲,而是很多
老师或是工友妈妈跟你明示暗示或是他们虽然很生气却用很平淡的口气提醒你你的问题所
在 ~
对了!可能要再让你失望的是,对你很好的管理人,私底下也常常抱怨你!他也跟很多人
说跟你明示暗示很多次你却无动于衷...
在这方面,在大家抱怨的同时,其实我发誓我还算常常帮你讲话! 大家都觉得你是装死
装作没听见听不懂,而我总跟他们说要再明确一点,我觉得你真的是"没有理解"!
在我们这个学校中,会在你面前跟你大声或是指责你的你要感激!因为在你面前不说的其
实在背后很可能更多意见!你说你跟某些老师气场不合? 那只是你看到的部分! 我看到
的部份跟事实是,全校教职员跟你的气场都... 厄... 你自己想像吧!
像是主任知道我们学校名声不好,我觉得他后来很怕没替代役,所以一直"表现的"对你很
好!
但是他之前一天到晚跟我说:人家说我们学校是地雷,是你学弟才是地雷... 你是学长耶
!管管他好不好!要教他啊!你要跟他说事情该怎么做啊!
我觉得我们根本不该有学长学弟制,我也没资格管你,这也不是我的责任,所以我跟他说
我不想管!
我原本还是有顾虑到你的面子,不想说太多,但是你说的好像你不想回呛我呛很狠是可怜
我受到不公平对待一样,我想我几个问题个举个例子让你了解!
卫生问题:
你吃完早餐的杯子、吃完午餐或是晚餐的碗,常常都放在厨房不洗,常常放
超过24小时甚至过一个周末! 工友妈妈帮你洗过,我帮你洗过,也跟你讲过几次!但是
你仍然这样!工友妈妈他也不想把场面弄得难堪,所以是每次看到就跟你说"碗拿去洗齁
!"
态度是很和气,但是她很不爽! 如果这是私人空间,多脏没人管你,但是那是厨房,可
能有卫生稽查的问题! 厨工阿姨跟你不熟,你不在她老是在念! 后来你是有改进啦!放
在厨房的时间减少了你有时候会提早拿到外面的水槽去放... 但还是放在厨房的时间还是
有好几个小时...常常有客人来会问那是谁吃的,你的威名已经远播!
躲起来滑手机的问题:
照你这样说好像是被小朋友陷害? 老实说我自己都看过好几次了!休息时间
用一下手机休息一下当然没问题,但是常常交待你一件小事你做很久人就不见了就被发现
在滑手机... 别说小朋友,很多老师看过我也看过甚至主任也说过! 再简单说好了! 前
两个礼拜才有人跟我说,从来没有看过像你这样的替代役!上班时间常常在脸书PO战文或
是更新文章 ~
我过去这一年从来没有也不敢在上班时间发文! 好啦算是我俗辣!
躲工作的问题:
再举个例,前一两个礼拜有人捐米,你把剩下的米搬到厨房,工友妈妈请你
再帮她搬一下,你说你要去帮校长拍照需要马上走,工友妈妈说很快就好叫你搬一下,你
坚持要马上走,我原本在忙别的事我就赶快去帮她搬。
那米要搬的距离根本不需要你两分钟好吗? 如果校长那么急着拍照就不会让你去搬米了
! 好这样就算了,过了五分钟我们都搬好了你又走回厨房休息! 那时工友妈妈就很不爽
说你不是要去帮忙吗? 你说后来校长叫你晚点去。 这时候工友妈妈就很不爽了! 她就
酸酸地说,你去办公室就好,这边不需要你! 你记得你回什么吗? 去坐办公室到时候又
被主任叫去做事很烦!
当她每次跟你说你去办公室坐就好,这边不需要你就是她在不爽的时候,但是似乎你都感
觉不出来 ...
我再重复一次! 大家都觉得你在装死 ! 我总是帮你说你应该是没那么敏感搞不清楚状
况而已!
如果你真的觉得被误会,或许我没什么资格,但是我愿意代替大家跟你道歉,或许是大家
表达对你的不满不够直接,让你没有感受到... 虽然我已经退了这不甘我的事了,但是我
还是会跟他们说 ~
其实后来有个老师有再帮你说话,我也觉得有道理!你是比较衰一点,因为你的学长是我
,因为我奴性太强太认真工作所以会变成强烈对比,如果你是在X荣国小,或许你就会很
受欢迎! 因为前一个役男是大地雷,说要送回教育处结果说教育处没多的床位可以容他
...
原本我是退伍了这完全不干我的事我好像自找麻烦,但是我想起了我在这个学校的前半年
,有老师想要请我协助英文教学,但是学校坚持一般性质役男不能从事教学相关活动,但
是那位老师觉得对的就要去做,因此不惜与学校有争执而让我协助课后的生活英语篮球活
动!
我真的很舍不得这间学校,也不想得罪任何人,但是在这服役让我学会对的就要去做去争
取,有人跟我说你反映过你是专长役男本来就有规定不用做粗活,但是我没亲耳听你说过
,所以我半信半疑...但是在这我希望你如果不想做劳力的工作,应该更积极争取去做你
"专长"替代役该做的事! 不然像我都只能利用课后时间帮助他们...
作者: typesome   2015-01-31 22:30:00
好嗨呀
作者: webberpopo (国王)   2015-01-31 22:45:00
你学弟其实也还好吧 一个月领6千还要出生入死吗我也是很怀念跟学长一起在学校的那一个月 过得很开心
作者: forng (机会)   2015-01-31 22:57:00
签下去啊 自己也知道奴性强
作者: saucy (Elevator)   2015-01-31 23:09:00
鸡排跟珍奶准备一下
作者: Ecampus (7.7)   2015-01-31 23:12:00
"我学长曾经想要去死一死要让主任难堪 ~" 你学长太嘴炮草莓
作者: pikachu025 (比卡超)   2015-01-31 23:17:00
你学弟只会怪气场啦!一个找理由的人罢了。
作者: ll8833 (183)   2015-01-31 23:23:00
专长役男照样要做粗活好吗,呵呵
作者: k01294 (Cogito, ergo sum)   2015-02-01 00:07:00
消防役的我永远看不懂这系列文
作者: omg456789 (出来混,总是要还的)   2015-02-01 00:11:00
专长役其实还是要做一般役的事情!谁说不用做的
作者: MADNUG (1234567654321一下吧)   2015-02-01 00:16:00
楼楼上,把这篇当讨拍+黑特文就会懂了
作者: hushiang (竹北村一辉)   2015-02-01 00:26:00
战!
作者: jack10101 (R8小帅)   2015-02-01 00:40:00
当兵摆烂一年就好,你学弟遇到你这个认真魔人算他衰
作者: Defence24 (冬山金城武)   2015-02-01 00:53:00
你太认真了..这样看下去其实还好 看了那么多篇 我下礼拜要好好教育学弟了~像前面说的一样做到60分就好 100分只会被挑 又害到后面的人 6000块做6000元的事..管理人好就认真点 不好就普普 也感谢我学几乎该教都有教 认真也还好XDD 我不会难做事~~看了那么多篇 好像认真魔人会出现在文组或教育相关科系上 提醒各位学弟 有学长是这种的真的要小心 一点感想
作者: typesome   2015-02-01 01:01:00
呃 大家也太针对原po了吧学弟是有点夸张吧
作者: ike0227 (阿豪)   2015-02-01 08:25:00
我觉得你很有事...
作者: hushiang (竹北村一辉)   2015-02-01 09:20:00
有理想热忱也被说成认真魔人,想装死摆烂干嘛来服教育役一堆装死魔人
作者: memorywind (卡帕‧瑞佛)   2015-02-01 09:22:00
我是这样觉得啦,做60分还是100分个人选择但是做60分却想要别人有100分的评价(待遇)就不现实了
作者: roy047 (You'll see)   2015-02-01 09:44:00
推楼上
作者: D9780381 (手一些先生)   2015-02-01 10:30:00
就不会读空气 臭了吗
作者: jumbotest (coup de foudre)   2015-02-01 10:36:00
先天不良后天失调,单位本身要做的事就很麻烦,如果役男不计较也没事,偏偏遇到介意的学弟
作者: iamlegend188 (热血棒球儿~)   2015-02-01 10:37:00
觉得学弟很废,同情你替代役被酸爽都因为这些害群之马
作者: jumbotest (coup de foudre)   2015-02-01 10:38:00
但如果像某些学校在处室吹冷气待命,搬个东西这种小事谁要躲阿?我想到饥饿游戏2,真正的敌人不是你们自己人..
作者: pikachu025 (比卡超)   2015-02-01 11:01:00
问题不是要不要认真,那学弟连基本的人际伦理都有问题在学校 有人可以吞忍或好声好气说
作者: dailylily (Easy)   2015-02-01 11:04:00
标准惯老板的最爱 就算当老板也是负责剥削的料
作者: pikachu025 (比卡超)   2015-02-01 11:05:00
出社会 这种学弟等著被定 还指望同事帮你洗碗?
作者: A19870720 (清明上河豚)   2015-02-01 11:07:00
这种真的是拉基学弟 草莓
作者: pote790315 (popo)   2015-02-01 11:19:00
辛苦大大了
作者: YQWERTY (Y)   2015-02-01 11:31:00
领六千块很认真做事也被酸奴性强喔 呵呵 认真错了吗?还有人要战文组理组会不会太好笑
作者: Defence24 (冬山金城武)   2015-02-01 11:35:00
爽啊 教育役可以选地点啊 可以运用的钱也比较多我学长清大工科也是一般般态度 在这种先天失调不要谈人际了平安退伍就好 不用让别人也难做 这种主任就是要给他难看的几届让他习惯 知道役男不是好惹的……只来一年一定会退伍又不领单位钱 还搞成这样喔
作者: leesteven (那克柏)   2015-02-01 11:41:00
如果只想装死,还是回国军吧,扯什么惯老板
作者: Defence24 (冬山金城武)   2015-02-01 11:46:00
很明显主任是烂长官啊 滥用原po同情校工也是算好的吧很多在尺度边缘 危险工作等等 原po不硬起来又承受本来就不对 让后面更难做 还靠北学弟 真是好棒棒
作者: leesteven (那克柏)   2015-02-01 11:46:00
管理人有事,也不要拖别人下水
作者: Defence24 (冬山金城武)   2015-02-01 11:47:00
哪天后面有人脑震荡你要不要负责???不然就默默做不要靠北别人 这种不想改善的感觉另人摇头
作者: leesteven (那克柏)   2015-02-01 11:50:00
部分同意你,不该做的事不要去做,但不代表该做的事就不去做
作者: tp6g4 (陈试)   2015-02-01 11:54:00
说真的,你这样明讲出来不是比较好吗?卫生部份我承认,我改进
作者: leesteven (那克柏)   2015-02-01 11:55:00
危险的事本来就要学校自己想办法,这我也觉得原po人太好
作者: tp6g4 (陈试)   2015-02-01 11:55:00
不过搬米的事情我真的没有躲工作的意思,如果我的表达方式你们的误会,我检讨一下
作者: leesteven (那克柏)   2015-02-01 11:56:00
但搬米洗碗都要躲说不过去吧
作者: tp6g4 (陈试)   2015-02-01 11:56:00
不过就以搬米那件事来讲,我真的没有躲工作的意思另外我比较怀疑专长役男"本来就规定不用做粗活"那件事凭良心而论,我不认为我有到失职,至少该做的事情有做那时主任叫我去帮忙拍照,结果还在场布,所以我才回来我才说办公室有其他琐事很烦,想不到造成误会...现在我心情难过,谢谢学长提醒我自己的态度是,100分的替代役做到65分,如果学校对我期许要80分才及格,我以后提高就是了。学长是99分的役男,我非常肯定,如果当时能对我明讲或许会更好没关系,知道总比不知道好...虽然在PTT吵不太好看XD不过起码你有让我知道一些人角度的看法了,谢谢然后主任很常在背后酸人骂人我也知道XD虽然知道自己很常中枪,起码表面和平就算了orz
作者: qoo4628802 (风滔)   2015-02-01 14:51:00
我觉得自己做事 你要认清谁对你好 谁对你坏而不是一昧的都在逃 能逃则逃
作者: bestbadman   2015-02-01 15:07:00
作者: j100724   2015-02-01 15:11:00
身为同在花莲服役也认识原PO的学弟,只能说:恭喜你退了!很开心刚到花莲不久就能认识你,希望你退伍后一切顺利~
作者: s026312345 (阿k)   2015-02-01 17:34:00
我是那位说要去死的学长,当下其实就是气过头随口说说的(嘴砲了一下),不过在退伍之后到新环境真的就会适应很多,也算是有收获,致于推文中的认真魔人等一词,我认为校工妈妈是很真心的对人好,换个角度想大部份的人应该也不希望自己的长辈劳苦在外无人帮忙,而且那长辈又是对你很好的,小朋友也是很真心单纯的,说起来这些所谓的认真都是在回应他们对自己的好,其实这间学校当初我在服役时,校长主任都是新到任,主任对于替代役管理也是新手上路,校长也是当地人难勉会希望全校都可以很好,会较严格当时是比较艰难些,当然我也有该检讨的部份,但到学弟的学弟状况其实已经好不少了,也可能是原po的革命努力,若选到这的学弟也希望多帮姜妈些,没有付出是没有资格要什么的有付出过才懂得到的可贵还在校的学弟加油服役之路也才过一半还有新学弟要和你一起打一拼
作者: herger (herger)   2015-02-01 21:54:00
装死的说认真的有事?理想热忱没什么错好吗?然后要战文理好像文组认真、理组不认真,哪来的神逻辑,颗颗颗颗
作者: tofu1029 (豆腐)   2015-02-01 22:20:00
看完只觉得你学弟真可怜,想到我前面学长每天从早上6点做到晚上6点把学校胃口养很大,害得之后学弟想回归正常得经过一番折腾,看得出台湾人真是奴性坚强无误
作者: ColdDay1115 (冷天夭夭夭五)   2015-02-01 22:49:00
我学长跟你一样 把替代役的工作做到比秘书还厉害搞到最后 把所有办公室的人对替代役的定义就是"打杂"无所不包 甚至让临时人员阿骂的胃口大增 把工作丢给役男 还会因为役男没有做好一点点就开骂 都忘了替代役是来协助的 真正权责不在我们 更何况那是他自己的工作范围 不然政府/学校请那些正职一个月3~5万干嘛在我这届 我尽量让标准拉到正常水准 把役男的工作
作者: herger (herger)   2015-02-01 22:52:00
会这样又不是做的人的错,不怪老师员工约聘阿嬷反而怪认真做事的人,只有颗颗而已
作者: ColdDay1115 (冷天夭夭夭五)   2015-02-01 22:53:00
范围有所规范 不要一味地听从临时人员阿骂的指令最近才渐渐恢复较为正常 我不是怕工作 但是因为我的学长太拼命 让这年的役男生活真的过得很不爽完全没有成就感可以找到 只有无限的干意 至少让以后的学弟能喜欢上目前的工作 并且找到最高核心价值!
作者: tofu1029 (豆腐)   2015-02-01 23:34:00
认真做事≠别人的工作也全包了,爬三层楼高锯树这种事本来就要请专业厂商来,原PO应该做的就是跟主任坚持那不是你该做的,你摸著鼻子做,管理人自然会叫你学弟继续做别再神逻辑说什么认真做事了,傻傻的把命卖了都不知道
作者: hushiang (竹北村一辉)   2015-02-02 09:43:00
楼上都不看文的
作者: Saber92 (专业单身)   2015-02-02 10:59:00
楼上才不看文吧 都说认真做事跟做份外的事是两回事了有理想跟热忱也不该没有防护措施爬3层楼高换旗杆绳子
作者: hushiang (竹北村一辉)   2015-02-02 11:16:00
文中都说了不是他做就是工友妈妈做 还扯什么厂商到底谁才不看文如果管理人就是执意不请厂商要工友做 你拿他怎样?看完文章 你觉得原PO没反映过吗? 管理人如果讲得听还发这篇文章干嘛?
作者: Saber92 (专业单身)   2015-02-02 11:30:00
那还是不该上去啊 上去出事了你负责吗?学长开这种先例 你能担保以后的学弟做同样的事都不会有人摔下来?
作者: tofu1029 (豆腐)   2015-02-02 11:43:00
工友妈妈好可怜,你赶快爬上去,摔下来工友妈妈要养你一辈子还是你妈要养你一辈子,好傻好天真
作者: hushiang (竹北村一辉)   2015-02-02 11:49:00
楼上这位意见非常多,原PO要不要留个资讯给他,我想他应该会很乐意帮你解决问题,不会只是打打嘴砲全国役男服务全国役男,帮他申诉他的管理人吧
楼主: Howard2002 (水)   2015-02-02 11:53:00
爬高锯树这种事我们学校树太多一直以来常要做,我没伟大到开先例
作者: Saber92 (专业单身)   2015-02-02 11:54:00
全国役男服务全国役男,下次找hushiang爬3层楼高吧
楼主: Howard2002 (水)   2015-02-02 11:56:00
而跟主任说什么他就都只会说没钱继续看着你!
作者: ll8833 (183)   2015-02-02 11:57:00
跳针跳针跳针跳针跳针跳针跳针董兹董兹董兹董兹董兹董兹
楼主: Howard2002 (水)   2015-02-02 11:57:00
X如果你做安全问题会比她少很多,她又总是对你很好会怎么做就见仁见智了
作者: Saber92 (专业单身)   2015-02-02 12:02:00
一直拿工友妈妈当挡箭牌就好啦= =
楼主: Howard2002 (水)   2015-02-02 12:19:00
哈哈,只要敲敲键盘当然什么都不用考虑啊
作者: Saber92 (专业单身)   2015-02-02 12:25:00
哈哈,不走正当程序申诉,退了才来发讨拍文不上就要被贴上对工友妈妈不报恩之类的标签在这服役让我学会对的就要去做去争取->申诉咧?
楼主: Howard2002 (水)   2015-02-02 12:38:00
你确定没申诉过?看清内文好吗?怕你找不到我再说一次,校外会都知道这些状况甚至管干也在底下推文留言了,请问大大高见?
作者: Saber92 (专业单身)   2015-02-02 12:53:00
所以学长是要等学弟摔死 再来发一篇学弟很有爱心文囉~不爬就要被酸没爱心zzz
楼主: Howard2002 (水)   2015-02-02 12:56:00
我什么时候说过他不爬不应该?不要模糊焦点你现在都在乱扯,等你把系列文看清楚有问题我再回应
作者: Saber92 (专业单身)   2015-02-02 13:11:00
我有哪句话说他有一定要爬? 等你把回文看清楚再说吧
作者: Defence24 (冬山金城武)   2015-02-02 13:35:00
校外会都知道?? 不处理喔 把事情闹大不会??少乡愿了这不是认不认真 这是公安问题 会受伤会死人的~~你要哪天你服役学校上新闻有人受伤或死掉才来后悔?从头到尾我看到就是乡愿 是我的话 最后调校或回成功岭当勤务役男我都愿意 至少心安理得~另外原po没被那种人弄过吧 提醒你以前主任为什么要对学弟好对你不好又抱怨学弟 他达成目的啦 要你爬树也是 从头到尾都是他心机重 你看你成功上来发黑特啦对学弟也有些心结啦 他管理就是让你们起内哄 傻傻的 y让你们不团结就是他的目的 你看不出来喔 算了你都退了好傻好天真...
作者: MADNUG (1234567654321一下吧)   2015-02-02 13:56:00
推楼上XD 傻傻der
作者: sweetcorncan (甜玉米罐头)   2015-02-02 13:57:00
替你学弟哀悼一分钟
作者: s026312345 (阿k)   2015-02-02 15:47:00
关于推文中质疑为什么没有提报上去,我从服役期间甚至甚至是研习,管干训我常把学校情形讲出来,甚至是我当管干时,出外访视还被管理人要求一定要有校外会的公文说几点几分要到哪个学校(管理人理由阿兵哥无故出军营要公文为何替代役出外访视没公文?)搞的校外会教官也不爽,但是管理法条上给学校空间太大,要说这学校有什么不可饶恕之违规很像也无,只是很雷而以,当然可能各县市的处理风格不同,原po也不是要学弟去爬树,而是多希望学弟多帮校工的忙,多为学生付出,也不太懂这样还能嘘?作替代役本身就是种服务去责怪别人太认真也很怪,原po真的也很认真的要导正学校对于替代役工作印象但校工已经年老,真的会很不忍心在办公室里看着她在外做事情,没在那情境里自然是不太懂那氛围主任的分化应该是没用,不然我还在时就会跟原po吵翻
作者: tp6g4 (陈试)   2015-02-02 16:42:00
推学长新增后两句话 XD不过我还是要澄清,我即使会小偷懒,该做的事还是会做学长可以想想当时先在司令台后方搬米到推车、推到厨房后,居然还要剩下一小部分丢给工友有没有违常理就好了XD对于"能闪就闪"这种评论觉得下得太过诚宜先厘清再下评论~
作者: nomorefood (吃不下了.zzZZZ)   2015-02-03 00:31:00
原po只是把值勤情况分享给大家, 先打个预防针而已,选择权还是掌握在澄清湖的役男们呐…毕竟大部分的人都不是当事者, 他有他的考量呀!
作者: knightlin (西瓜)   2015-02-03 08:09:00
重点是上头很雷,正常人都想装死吧不过装给学长看是不太应该

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