[讨论] 颜圣纮 从特殊选材看到高中学生的问题

楼主: yoche2000 (Sushi Desu! 在下寿司)   2020-12-06 22:35:58
(以下转录自中山大学 颜圣纮副教授 脸书)
https://www.facebook.com/shenhornyen
好喔,刚刚口试完特殊选才的学生了,在所有的学生中,有一两位还不错,但绝大多数同
学都有如下的问题:
(1) 参加一堆活动都是在凑经历,就算参加了生科相关的营队,学生的所得都不是知识或
技术,都在诉说自己"如何变得更勇敢更坚强"(花钱参加营队才能变勇敢是什么意思)
(2) 好多学生参加饥饿三十活动,我问,如果饥饿三十没给你证书不给你拍照你还参加吗
?有学生就迟疑了呢。我又问他,如果要体验饥饿,不是自己关在房间里饿上一天只喝水
就好吗?干嘛要去参加那个?他就说不上来了。
(3) 好多学生都有琳瑯满目的志工经验,我问学生,你们一天到晚去医院找老人拍照,是
在骚扰老人,让一堆老人当你们升学的道具?还是你们真心关心老年人的安养照护问题?
不少学生无法说出来,但他们就是有证书。
(4) 有学生想投其所好,刻意针对系上教授专长说"我对OO很有兴趣",然后一追问就傻
住。
(5) 很多学生的兴趣(与佐证资料)和生科系的关系不明显,但我问他为何不去A系却来考生
科,他们却千篇一律地说"生科比较好"。同学,你应该去吻合兴趣的地方,不要来拍马屁
,但一问又三不知。
(6) 我问同学:若把你的志工证书和小论文比赛拿掉,你有什么特殊的才能适合唸这个系
?结果千篇一律跟我说他有看discovery。这算什么特殊才能?
(7) 有几位同学是真的有做过一些"探索实作"活动,也有报告。但很可惜的是他们只是依
照操作要领去做一次,也就是说他们只有操作,没有思考,连阅读经验都没有。所以一问
就倒。太多学生(甚至是老师)总以为"只要学生有做过什么事"、"有生出一个报告"就是特
殊人才。不是好吗?什么叫特殊人才?你需要有一些对特定知识与技术领域的好奇心与主
动探索动力,你要自发性地去实践一些想法,你要有接受公评与接触专业社群的经验,你
要能自评自己在专业领域中的地位(至少是在学生社群中)。只是嘟嚷着"我从小喜欢生物"
真的是不行的。
(8) 有些学生有中二病。我知道中二病很常见,而且到40岁都会有。但因为这是特殊选才
,所以自我感觉良好、觉得自己超特别、没有见过世面、全身有奇怪正能量(不断地说自
己不认输)的都不是本科系需要的专业人才。
(9) 喜欢拼凑自以为专业与高级的术语却不知道那是什么。例如动不动提仿生、转录医学
、精准医疗.....但问他一点定义与内涵就说不上来。
(10) 好爱说自己想当跨领域人才,我问"跨"的必要性是什么?学生会说"这样不是很好吗
"?"应该会有用吧~~" (究竟都学了些什么啊)
(11) 观察与解读经不起基本的逻辑检验,但听不懂问题。例如有个学生说他养了三只雄
性的OO,他说放在一起会"求偶"。我说你为何认为那个行为是"求偶"而不是"威赫"。他说
"应该是太久没有看到别只所以先发情看看,然后发现对方是同性就生气了"。这种语无伦
次的东西真的不行。
(12) 喜欢舍近求远,爱参加营队活动却看不见身边的人事物。例如有学生跑到很远的地
方去参访,我说那个问题你们学校对面就有,他说:真的吗?
(13) 幻想进入高科技高端产业但连基本道理都不懂。因为是生科系,不少学生喜欢爱扯
自己要研发疫苗。我问"究竟什么样的疾病需要疫苗?" "什么样的疾病无法使用疫苗?"
这样就答不出来了。这个问题就是爱作梦但是没有基本功,更何况这些都是高中生物应该
有提到的概念。免疫会没学过吗?
(14) 高中做过的实验都是一些逻辑漏洞很多的,但因为学生受到表扬了,被认为自己很
好了,所以被诘问时会觉得诧异。这部份我认为不是学生的问题,是高中教育要改善的。
(15) 高中端不要太爱现,没事拉学生出来让媒体报导。这些媒体上的记录都会成为我们
询问学生的素材。在媒体面前把话讲得太满真的是不太好。
(16) 有学生在自传中把自己写得多才多艺,这也会那也会,还说自己热爱ABCDE,证照什
么一堆。我问他:如果现在不让你考生科系、不可以当家教也不可以去餐厅打工,请问你
还有什么才能?然后他们就沉默了 (不是说自己多才多艺又不认输吗 )
这是特殊选才不是一般申请入学面试所以我们的标准本来就会更高
特殊选才是在选每一个科系专业的专业人才所以为什么对生科没兴趣也没表现的学生要
来申请呢
我没有找学生麻烦我问的问题都是他们资料中自认的强项
没有选上也不要灰心这个世界大多数的人都没有透过这种方式进大学但还是可以发光发热
就算特殊选才没上但之后申请入学若能修正这些问题还是有机会的
每一点都可以写成一本书
作者: trymybest (不知道怎么回事)   2020-12-06 22:47:00
推优文分享!不过原来不能说自己绝不认输啊
楼主: yoche2000 (Sushi Desu! 在下寿司)   2020-12-06 22:53:00
我的解读是 "不认输" "有恒心" "多方尝试" 这种用词都比较空泛一点 不如举例子来映证
作者: Normikan (Nori)   2020-12-06 22:58:00
真的笑死XDDDDDDDD 高中生XDDDDDD
作者: david850914 (doggyliao)   2020-12-06 23:10:00
其实蛮可爱XD这个教授有点太认真看待不过他有说因为是特殊选才啦
作者: breadking   2020-12-06 23:34:00
第8点太过分了吧,中二错了吗
作者: s505015 (s505015)   2020-12-06 23:43:00
这是事实啊 你放到全部的推甄也跟这87%像
作者: EJ6 (EJ)   2020-12-06 23:51:00
颜老师说的是对的,但是自以为的高中大概听不进去,哈。
作者: s505015 (s505015)   2020-12-06 23:52:00
不就那莫名奇妙的备审
作者: EJ6 (EJ)   2020-12-06 23:53:00
不过这几年最让大学教授无奈的还不是饥恶三十,而是模拟联合国(简称模联,高中生是有多懒,连这也要简称)
楼主: yoche2000 (Sushi Desu! 在下寿司)   2020-12-06 23:54:00
模拟联合国 以前南部某高中社外都戏称 西装家家酒不过我觉得 备审或许没有错 错的是中学端没有同步还是在用旧观念来操作新制度
作者: s505015 (s505015)   2020-12-06 23:59:00
哪里没有错他提的问题不都是备审搞出来的一定要当志工小论文之前到医院当志工还有一大早排队然后科展 你有当过研究生一定知道是怎样
作者: EJ6 (EJ)   2020-12-07 00:06:00
申请备审就是相当于应征工作时的履历表,所以当然没问题。只是高中生不知道怎么写而已。还有对备审理解错误(像楼上某人),以为备审里就是要一堆"证明"跟"活动",但颜老师说的是学系要的是内涵实质。
作者: aracian (arabian-c)   2020-12-07 00:29:00
呵呵...这种老人看很多了你是面试考官,硬要电人考生是能拿你怎样?脸书点进去看看就看到算营队酸合照,只能说不愧是副教授,真的很够老
作者: billjoe (awesomesense)   2020-12-07 00:43:00
这有啥稀奇?社会上不是还一堆这种人,差别只是高中生拿不出另一套唬人而已
作者: olioolio   2020-12-07 00:59:00
...为什么不能电,把不适合念生科的人吓跑,对大家都好
作者: bsexp375763 (阿干)   2020-12-07 01:07:00
自以为是的副教授高中生而言是要他们拿出什么东西?
作者: globejoy (幻)   2020-12-07 01:14:00
这是特殊选才= = 这类的东西拿不出来就不要占名额阿
作者: crazy586371 (吃龙眼大叔)   2020-12-07 01:15:00
坦白讲,就算高中生诚实面对自己就烂只会读书,但是真的很想去某个科系学某些东西,还不是会被刷下来,讲白的副教授就是在说干话而已阿,你各位高中生听好啦,我大教授欸,想刷你就刷你,乖乖取悦我,面视都是自由心证蛤
作者: bsexp375763 (阿干)   2020-12-07 01:21:00
推楼上
作者: aa001122qq (芭乐一粒)   2020-12-07 03:01:00
教授讲得中肯啊 但是不太能归咎于学生问题 是现有制度的问题c大那个我觉得不大对 现在是"特殊选材" 如果是一般面试那也就算了
作者: ckscks178 (奇蒙子)   2020-12-07 03:14:00
面试录音拿出来 不然随你怎么瞎扯都行
作者: qwertyu24 (CU)   2020-12-07 04:25:00
高中生的确会说出自以为有理但不踏实的东西 果然还是指考实在
作者: cookiesweets (3m)   2020-12-07 07:20:00
其实表达能力不好的人,就算在成年人也不在少数,用这点来讥讽高中生没什么必要大家都知道做志工是为了被审,然后呢?有心为善就不算善吗?对某些议题有兴趣需要的只是契机,这些证书给他们一个契机没有不好
作者: RONC (RONC)   2020-12-07 07:49:00
焦糖店生科?ㄏㄏ
作者: oasis1222 (Hypnotize)   2020-12-07 08:14:00
教授可以给出一些实质性的建议吧
作者: SunSky0126 (昊SunSky)   2020-12-07 08:22:00
现有制度的问题?教育制度可以直接影响学生和林老师,啊是可以直接作用于社会、林老北或老母吗@@
作者: yayahappy96 (夜夜黑皮)   2020-12-07 08:28:00
教授给的意见不是都写在上面了吗XD这篇写得蛮好的吧 点出面试会遇到的问题跟思考方向
作者: moptt9316 (qewrtyuiopadfgghjkkjzxv)   2020-12-07 09:52:00
在有限的时间里我们学生当然会为了满足这个升学制度,去选择有发证书的活动啊。如果今天我参加了很多我有兴趣的活动,但全都没发证书,你怎么知道我到底有没有参加。但还是谢谢您提供的建议
作者: refrain5566 (refrain)   2020-12-07 10:20:00
特殊选才跟面试本来就是笑话
作者: SunSky0126 (昊SunSky)   2020-12-07 10:39:00
然后有评分过的教授们跟你讲了单凭参与没有作用,自己却依然故我XDDD 活该浪费时间和金钱而且还一堆人依幻想抨击制度 真的是www
作者: kamisanma (异议あり!)   2020-12-07 11:11:00
明知是迫于形势而生的东西 尽量别拿来刁学生吧
作者: DoBahaha (Dobahaha)   2020-12-07 11:21:00
研所面试也差不多啦每年一堆开学还在找教授的
楼主: yoche2000 (Sushi Desu! 在下寿司)   2020-12-07 11:23:00
那我好像应该感谢我教授愿意收留我 心存感恩
作者: lovehan (寻找初衷...)   2020-12-07 11:32:00
有心为善不就是伪善 (?)
作者: a210510 (随风)   2020-12-07 11:35:00
连参加生物研习社都没有 还敢填生科啊
作者: kuaney11656   2020-12-07 11:53:00
实际上就是高中生大部分都只有读过一堆不知道要干嘛的书阿 是能有什么经历 真的有很强经历的会去中字辈吗
作者: NomeL (暱称是什么owo)   2020-12-07 12:02:00
真的强的怎么会去中山
作者: mark2326 (U质宅宅)   2020-12-07 12:03:00
我也想反问这位教授 如果现在不让你当教授 请问你还有什么才能
作者: NomeL (暱称是什么owo)   2020-12-07 12:07:00
说真的非顶大学人家开特选还希望收到跟顶大一样的人才到底是
作者: DaVinciLai (赖尧尧)   2020-12-07 12:21:00
有很强经历的就不要留在鬼岛 出国读书最好
作者: lovehan (寻找初衷...)   2020-12-07 12:35:00
大学教授讲是那样讲啦 其实要落实很难...
作者: xxoooxx34567 (xxoooxx345678)   2020-12-07 12:44:00
阿他能面到的学生也只能那样阿 台湾高中教育环境就是一直读书 这样的环境下一般学生能有什么东西好讲== 强的根本不会去他那间好吗
作者: kougousei (kougousei)   2020-12-07 13:00:00
一堆质疑的...这是“特殊选材”耶 本来就是给超偏科但
作者: How2move (动不了)   2020-12-07 13:00:00
全世界的国小国中高中生都应该快乐学习快乐生活,建立正向人生观,考大学检视基本文理的学习成果即可。我们目前升学体制越来越期待国高中生偷跑,但高中生去吸收这些东西,无论在学术上或专业上都是无足轻重,大部分本科系大一大二就能学到的东西,高中生先学有什么稀奇?稀奇的是能提供这些资源的家庭吧XD
作者: a210510 (随风)   2020-12-07 13:09:00
我觉得我高中同学满可惜的 明明养了不少爬虫类对他们的习性都很了解 鱼标本随便做都很好看 老鼠 青蛙 乌龟 都会解剖 也常常带团 自己也是生研社社长 最后却只能去私立大学
作者: monologist (不要跟猪打架)   2020-12-07 13:36:00
教授讲的是真的,有很多营队跟志工在书审时会让人问号
作者: ldert (555)   2020-12-07 13:58:00
教授讲的很中肯 听不进去的以后就知道了
作者: izual (菸楼里)   2020-12-07 15:15:00
他脸书也发过不教书他能干嘛 他早就有想过类似问题才会要求
作者: kendavid001 (小云)   2020-12-07 16:11:00
其实蛮好笑的 但感觉得出来是事实
作者: Arietta (坐看云起时)   2020-12-07 17:24:00
因为去面中山生科的程度就是那样,他如果去面台大酱料的可能评价会完全不同
作者: nevikw39 (牧)   2020-12-07 17:43:00
我后来没有投 113 CS 特选,因为他备审要求至多两页,像我这种没有进选训营的弱弱就知难而退惹
作者: MT6797 (Helio-X20)   2020-12-07 18:57:00
好笑归好笑,但仔细一想大部分家庭本来就只拿得出这种东西,要能让大学教授稍微惊艳的作品起码是大学专题等级以上,那说白了其实主要就是比家世和人脉啊,收到的大概都是其他教授的亲友。
作者: wenrats (打名字好烦)   2020-12-07 19:32:00
其实教授讲得都同意 但那个年纪的学生本来就该保持单纯愚蠢才正常xD 总有天会长大的
作者: musicaledio (十六岁巫女的香醇口嚼酒)   2020-12-07 20:07:00
高中生这样才正常 哪来这么多特殊才能的人?
作者: pop88pop88 (小红帽恰恰)   2020-12-07 20:29:00
收到高中生做癌症细胞培养那种你敢信?
作者: ngds   2020-12-07 21:14:00
科科
作者: kevinapo (龙羽)   2020-12-07 22:09:00
教授拿这些话欺负高中生干嘛
作者: cjs1011 (JunSheng)   2020-12-07 22:23:00
说不定他小孩备审资料也是这么做的呢
作者: yennnnn (kb_boy__)   2020-12-07 22:43:00
拿不出特别的东西就不要特殊选材啊 不然不就变不用考学测的爽爽申请入学
作者: han910925 (古亭金卡戴珊)   2020-12-07 22:54:00
推crazy大......看完了虽然部分乱象是事实但也不用通篇酸高中生吧
作者: liaoylalex (liaoylalex)   2020-12-07 23:06:00
反问一下,为何要开特殊选才的名额?
作者: chungkai (无情最是帝王家)   2020-12-07 23:43:00
只敢电高中生 那么强,就去电同年龄的医学系教授阿生物要是够强 根本轮不到中山生科 早就去医学系面试了讨厌这种假掰面试 就拿掉特殊选材 不过应轮不到他决定
作者: webster1112 (webster)   2020-12-08 00:49:00
选才就是学生奉承教授的 你教授不恶搞学生白痴自杀?你给我看你选的才如何? 如何选上? 我下届就模仿现在情况 就你们十数年种下的果 学生能怎样?
作者: ventusboy (澈)   2020-12-08 01:43:00
每次都他跟叶教授在发声,不知道其他教授怎么想
作者: pipi1983 (放手  N)   2020-12-08 02:52:00
因为留美博士(没有从幼稚园到高中大学都在美国念的那种)总是自认为台湾是美国那种几个亿人口的国家,也自认为全球菁英非念台湾的大学不可,所以把欧美那套不考虑民情、不考虑现实就硬套在台湾身上,然后产生上述种种现象,根本非常合情合理,美国野鸡大学收到这种学生应该比比皆是,但台湾却自认会来面试台湾私立技术学院的学生素质,都跟面试常春藤盟校的旗鼓相当,甚至超越!所以制度都不需要考虑民情而做调整
作者: SunSky0126 (昊SunSky)   2020-12-08 08:36:00
不是还有啥张耀文 吴瑞北ㄇ啊 他们大概只在意指考ㄅ
作者: ditto0718 (circle centre)   2020-12-08 10:31:00
中山生科是啥学店 收到这种学生应该完全不意外吧
作者: k18535318 (苯异丙胺)   2020-12-08 11:00:00
学店不EY
作者: david850914 (doggyliao)   2020-12-08 13:38:00
张耀文那些还比较接地气 叶跟这只只会弄一些橘化为枳的东西
作者: SunSky0126 (昊SunSky)   2020-12-08 16:25:00
可能吧XD 但一个能被稍微有逻辑和了解制度的学生打成渣的人......嗯www
作者: sugar4222   2020-12-08 22:03:00
教授根本是酸民吧,参加过什么就被打枪说没有那个你还有什么,按照这个逻辑,得过什么奥林匹亚也都是屁,学生是来尽力展现自己以便未来进入大学继续学习,如果什么都会还需要教授来教?
作者: takeyourtime (钟点战)   2020-12-08 23:11:00
这教授很酷啊,有抓到一些问题点
作者: eric7385 (eric7385)   2020-12-08 23:15:00
他说得很正确阿,学生不愿意下苦功,自己也不知道要做什么,一窝蜂去参加一堆活动,写那些千篇一律的东西,不要说这是特殊选材,一般面试都想刷掉了。
作者: cahsakgae (......)   2020-12-09 00:21:00
讲得很犀利。如果觉得颜在酸人,那是自己层次未到。
作者: MT6797 (Helio-X20)   2020-12-09 01:05:00
问题高中生不写这些要写什么?颜教授你好,我爸是……?
作者: ethan86116 (Fre.)   2020-12-09 01:36:00
就说是特殊选才了...不知道某些嘘的用意是什么囧
作者: mingchei (mingchei)   2020-12-09 11:33:00
应该说身为一个正常的高中生,教授怎么会期望有那么多特殊表现,那些特殊活动都是要有门路或是资源才能参加的吧
作者: pop88pop88 (小红帽恰恰)   2020-12-09 11:47:00
我都觉得他们希望收的是有亚斯特质的有钱人家小孩没有超乎正常的坚持度和非常规资源要怎样特别突出
作者: eric7385 (eric7385)   2020-12-09 12:05:00
就说不是一定有钱人的小孩了,你们所谓正常的高中生也是做得到,只是愿不愿意投入心力而已如果说特殊选材,那么最近有一个清水高中螳螂哥的新闻,大概就是特殊选材会要的学生
作者: MT6797 (Helio-X20)   2020-12-09 14:32:00
好奇放榜了吗?如果最后是录取螳螂哥那我没话说,就不要扯一堆结果录取者又是那种国小就跟着教授爸爸进中科院研究XD
作者: renna038766 (草甜圈)   2020-12-09 18:21:00
有笑有推 不过我自己也做过这样的备审或回答
作者: lala202020 (吉吉)   2020-12-09 22:01:00
我觉得说的很好啊,虽然说高中生可能很难太专业,但特殊选才来的人却一点也不特殊,真的令人咋舌
作者: tysu229 (Jamie229)   2020-12-09 22:28:00
除了台清交成的特殊选材都能废掉了 会去其他学店的基本上都是庸才
作者: smile12372   2020-12-09 22:56:00
干话教授
作者: imcyu (混沌凿七窍)   2020-12-10 02:45:00
看到还有人嘘这个万年副教授 我就放心了
作者: nojydia (cheerup)   2020-12-11 02:07:00
他若是考生大概也不会上
作者: MasonT (MasonT)   2020-12-11 21:29:00
这位副教授自己在高中刚毕业时有很强吗? 这么酸干嘛?之前看好像是中兴大学毕业洗到伦敦大学博士https://www.cw.com.tw/article/5097516家境不错, 重考上中兴昆虫系全台湾教授这么多就他意见最多50岁的国立大学副教授, 同行的一看就知道程度怎么样了通常这种程度的副教授都很低调, 真不知道他哪来的自信,笑死2019年独立发表的期刊 Zootaxa, IF: 0.9...
作者: david850914 (doggyliao)   2020-12-12 01:38:00
程度差只会打嘴炮 网络世代造就一堆华而不实的咖
作者: pipi1983 (放手  N)   2020-12-12 11:59:00
你特殊我特殊他特殊,其实最特殊的就是没有一个学生不特殊的特殊鉴别度
作者: bsexp375763 (阿干)   2020-12-12 20:19:00
刚刚看到台大生科的分享文我回来在嘘一次这教授曾经到我大学演讲 说真的我觉得他功力也很不ok主题抓不到 干话一堆
作者: DaiRiT (戴尔特)   2020-12-13 10:59:00
事实啊 高中生经验太少 用甄试面试选才根本笑话
作者: alan155511 (Chuanmo)   2020-12-19 16:01:00
台湾我认为是有特殊几项能力在升学方面比较有优势啦
作者: olioolio   2020-12-24 17:52:00
之前在动物行为学年会听他讲的东西还蛮有趣的
作者: BernieWisman (巴尼)   2020-12-28 21:48:00
推颜 嘘的大概都是习惯只搜集勋章不充实内涵的人吧

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