※ 引述《orz44444 (不要以为有手有脚就是人~)》之铭言：
: 台大应力所教授、国教行动联盟理事长王立升表示，教育制度应该强调“让孩子的努力看
: 得到收获”，而不只是穷人翻身。不公平的教育制度，可能产生社会不公义。
: 王立升说，考试固然让人作恶梦，但考试却相对更为公平公正，更能展现“一分耕耘一分
: 收获”的精神。现在的申请入学制度，导致部分学生可以靠关系、靠金钱而不劳而获，对
: 于阶级弱势的学生更不利。
考试有一分耕耘一分收获吗
有人一天念两三个小时 应届上医牙四大电资
有人重考好几年 每天除了睡觉吃饭就是念书
还是摸不到这些五大四中医牙电资的边
如果真的要一分耕耘一分收获
应该比念书时间才对吧

国高中时期考试已经很一分耕耘一分收获了，之后如果要再升学或工作面试如果性别正确一分耕耘三分收获，如果后台正确一分耕耘十分收获，如果投胎正确不用耕耘收获满满。

有读书怎么可能摸不到四中电资

推楼上，四中电资还不算遥不可及吧？

按4楼逻辑 我可以说有努力怎么会年薪没有200万200万也没啥遥不可及啊 园区满地走真的不要把自己的眼睛看到的当理所当然生存者误差 一人一信 支持统计学原理纳入必修

我能不能概称为反制度方逻辑XD

英文是拼音文字 中文是象形 学习方法错 时间就无义

读书策略错误当然摸不到边

其实首抽不要太烂 有到平均就够了吧我说应付台湾升学考试至于数奥 那真的首抽要抽到5星

你觉得什么算平均XD 每年考试中位数的成绩可是离4中很远各人的努力当然值得鼓励 然而环境给予你的帮助也不要这么轻描淡写

真的不要觉得说没上五大四中就是不努力 多的是无駄无駄的

失常加一两年感觉很合理啊但真的有人重考好几年还是摸不到四中电资的边？？？

那可能不适合读书 建议走别的路就我自己和周围的经验 不用特别聪明 重考一年上中字基本上都没问题 四大也不难

天赋不平均的学生会逐年变多，认真+策略，至少四中硬要浪费时间在少数读不起来的章节，就别怨天尤人以章节差异来看，数化很明显，物理到高三才有区别

四楼 一堆中后段高中很努力的 真的连四中都摸不到...高中科目真的需天分 还有中后段老师不会启发他们念书方法 变得他们只能死读书 我就有认识北投复兴超努力的全校前几 最后只有北大 当然北大也很好 但其他中山女高 内中 板中他朋友一起唸书的都花不到他的三分之二心思就上四大 所以我觉得高中科目真的很吃天分

四中只要读书方法对就很简单了最难的是找到适合自己读书方法但千万不要找自己都没考过好学校的长辈给意见

还有一些人是生理上记忆或逻辑能力有问题

反正不要乱推论就好我想部分人都没那能耐或资格

台大医本来就极端了，不用台大医所有医牙都可以算极端了吧，拿极端数据当样本来推论整个母体？不否认确实有人花比别人多的力气得到比别人差的结果，可能是读书方法错误，也看过很多你感觉他很认真其实在放空或原地打转的，有些可能也不想读书只是不得不读书。要讨论的应该是通才教育造成这种问题该怎么办，而不是读书时间首抽什么这种没意义的问题吧，要比首抽那干脆全部不用考试抽签决定全国学生谁可以读四大啊

单纯讨论一下王教授的主张而已 理性勿战

也只能讨论，毕竟王只是嘴巴说说，虽然这也是他在这议题上一贯的风格

只强调一分耕耘一分收获真的是华人通病

他跟叶丙成就是两大嘴炮仔还是一堆人信那套

他们只看结果没看过程吧，连一分耕耘一分收获的前提是每种作物种法很复杂，都不清楚

他的意思只是想表达现在的考招制度失去公平性而已吧原PO一直钻牛角尖XD

1.35分收获怎么样

这葛争议比较大

首抽是第一次考几分吗? 首抽已经纳入前面18年的一切因子包含精子 卵子 父母感情好坏 国小国中高中一切因子当然重要啊~~

表达？原来一直耍嘴皮子叫表达？

没任何证据显示指考模式真的能帮助下层阶级翻身但考试文化会考出什么牛鬼蛇神 上面那篇鼓吹念15小时的y可以参考参考

原新闻说的一分耕耘一分收获明明指的是不要让学生心存侥幸也能衍伸这么多议题

如果是那点 那指考或联考也对这点无帮助你让一个没写过指考的普通学生写10年指考题 年年分数不一样指考大概最能吹的是没有所谓黑箱空间吧 也没有自由心证

钻牛角尖会变成：不是没有，是“较”没有。有人指考现场或试后作弊就跟个申二阶一样，你是真的知道还是脑补而已？

那难度太高了.... 不必要扯这种 讲人话

啊灾，我也很想看他们讲人话。可是台面上看到的时常是这样www

你好像搞错了 我是请你讲人话

我又没说我这样觉得XDD

每天唸两三个小时很猛了吧，不要小看积沙成塔的学习成效

我资质驽钝 看不出来WEN17在跟谁说讲人话?我理解的社会事实是指考不太可能作弊 个申看学系人品人尽皆知有人品不良的系所存在 可是只有少数人品不良例如某牙医系满黑的 网络上的说法不太可能是空穴来风黑的品质不是你想送钱就可以 还要有管道送是吗?

.... 显然是指请SunSky0126讲人话 因为谈指考作弊几近于鬼扯蛋另外考量上面就我根S0126两人 我还能跟谁讲....我开头就点出了指考最大的优势就是无黑箱空间

大型笔试无黑箱空间没错，但对于学系要找到适性的人说，一点帮忙也没有。就好像通过国考笔试的人，会不会是好公务员也完全是运气一样。还是那句老话，指考分发充其量只能是分数转换成志愿公平，但分数怎么来的?在补习影响远比过去多太多的现在，分数的得来就更受家庭经济因素的影响了，更不用说上流家庭直接用私人家教打爆一般人。考试就公平?只能说科科。

推楼上

残酷的现实是学测让一般学生把高三上放掉，等到大学研究所后才发现高三上基础多重要想等大学再念，同时跟其他差不多资质的人拼GPA？

没上真的需要的校系……就没什么好担心的了www

学测也没公平到哪，上游钻后门，下游钻漏洞

研究所还在高三基础多重要XD　吹牛也打个草稿好吗

更残酷的现实是，更早放弃高三课业的繁星仔，入学后的GPA比个申跟高三整个完没放掉的指考仔都好。

就算大学部, 多数校系也是把基础放在微积分, 普物化生就算退一万步不讲基础啦, 自己要放掉高三怪学测??

繁星连5%都不到，我指的是中间多数跨领域技能就靠高中基础，非研发类才用不到跨领域学测就是逼智商普普的学生放掉啊别以为自己学识够能力强就好，实际上属下能力烂工作量都会积到自己身上事实上，面对多重科系的问题，你要跟其他单位沟通只能靠高中基础知识这就是π型人才最基本的工作技能学测放掉高三再补充一点，有很多学生是因为学校不教等过年后三个月，才赶着一口气教完一整年现在分发比例低，怎么看都是学测让多数受害

跨领域靠高中基础XDDD 是要唬谁呀哪个跨领域双主修不去上核心课程, 反而跑去读高三的??就算要跨部会沟通, 人家也是靠普物化生程设计概, 就连通识都比你回头去读高三那种不上不下的东西有用啦

高三的东西真的很微妙 要嘛没用要嘛不讲清楚跟教学进度无关 我自己考完把课本看完觉得很姆咪到这葛阶段也不求学校教了 自己查资料比较快

半导体制程就要跟超过5个科系的接触了，你确定能学那么多？30学分选修都选他系必修有多少人？ex.理解氮气桶槽的蒸发器只需要高中，但设计一定要有机械系热流背景设计者在跟操作者解释的时候，只需用高中概念说明就像大学以后学的怎么操作fitting的小细节用趋势线概念去教学弟妹

繁星的大学成绩不会比指考的好早就统计出来了还在繁星比较强，真要比如果从非前段学校繁星到四大占繁星的比例还比较高他们的成绩会比较好吗？大学大家考进来分数差不多跟你怎么进来的根本没关，有拼成绩就会好甚至有机会拿卷都在玩社团的就是成绩很烂最好跟怎么进来有关。考试不公平申请有比较公平？繁星有比较公平？还不是看成绩多高就填什么校系有比较适性吗？

什么叫做公平 有形式化的定义吗

学生时代因该算是最一分耕耘一分收获的地方了，出社会才会崩溃呕呕呕，不过拿这个去支持八股考试也是呕呕呕