我不晓得为何会变这样...
其实我也忘了15年前读高中时，学测物理化学是考哪几册，只记得我还是全部都有读就是
了。
但印象中，以前应该是考到第4册吧? 我指的是学测。 而指考就是5册考完。
(还是记错!?)
我是比较纳闷，学测物理化学只考1~2册，真的没问题!?
这样不就等于跟学生说:“学测只考1~2册喔! 对物理化学看不懂、没兴趣的可以只读前两
册，后面全部放掉没关系喔!”这样!?
我相信也很多学生已经这样想而且真的实际这样做了...
因为有南一中的学生就跟我说这样...
先不管这样想的人多不多，就算只是少数，也是一种灾害不是吗...，物理化学数学是高科
技的根本，这样不是在让台湾高科技人才变少吗!?
或许有人会说:“阿就读自己有兴趣的就好啦，照学生兴趣发展不是很好吗!?”
但依照我看学生成绩的经验，几乎每次段考，物理化学几乎都是全班只有不到5人及格，这
种信心打击下，难道不会增加放弃这门学科的学生人数吗!? 要是增加了，又加上现在只考
1~2册，不就雪上加霜...?
还是我的观念太老旧，需要导正一下!?
我教到的学生真的一堆都对物理化学完全放弃了...

考不考跟学生要不要念是两回事吧 不喜欢自然科的学生难道会因为考试要考被强迫学习之后就去读理工科系吗？

?

是这样没错，但乱世出英雄，这样的世代不正需要老师来提起学生的学习动机和成就感吗

物理1 化学1~3吧

每个高中生都要成为高科技人才？念那么多以后用不到的要干嘛

用不到? 你确定有在科技公司当工程师过?我的经验是一堆都用得到我用矩阵、行列式计算分析物体的设计，被推荐到科技厂当设计工程师。还有，一堆化学药品高中都教过，只是一堆人没学好而已波动力学也可以拿来分析一堆东西的震动情形，高中力学没学好，是要怎学?那些较被主管重用的也都是会一些理论，而别人不会的。我看了10个主管9个会理论。

我的文组人生告诉我会认真读的就会认真读，不读的考到第六册都没用啦

用不到干嘛学?你如果要说，那些大学再学就好。 我只能说高中基础不好，大学真要学也会痛苦死你。

文组就不用特别苦读物理化学阿

讲的好像每个人都要去科技公司当工程师

而且有些人是属于开窍型的，我就是其中之一，就是高中、大学一直觉得用不到，工作却突然发现高中的东西很重要，而边工作边努力读，最后才翻身的。 但只能说我是工作外，一有空档就狂读到凌晨，隔天一样7点半上班。高中不读好，想要以后这样累，我是不阻止。我那时一直后会“书到用时方恨少”什么东西该读就要读，不要以后像我这样。我也是在那之后才有别人没有的理论设计能力，而被推荐到公司的。以前读的有记好的话，也不会这么累，而且前提是没放弃、且还看得懂…如果还没出社会，就一直把自己定位成文科超新星人才，物理化学全放弃，万一以后像我这样开窍，我看要读回来会累死人

真是很有心得啊

这个逻辑我也是ㄏㄏ

不是什么逻辑不逻辑，是我亲身经历

我觉得现在5选4自然还考那样太简单了 应该分化学物理生物地科各100分时间也往后延 考试范围增加 顺便数学分自然组跟社会组

然后就把它叫做学测之后指定科目考试 完美

T大那就是指考啊

其实看那么多人怕死指考，就知道学测的问题了

确实是值得深思的问题，感谢经验谈深刻同意"书到用时方恨少"，重要的是求学态度

你当四大二阶是摆设吗

讲的好像学测上台清交电机的就会比较差...

学测主要是筛选门槛

学测名额逐年增加，正常情形下，不能期待制度会改，为了考到好大学，只读12册才是明确选择

至于你说比中字更低的 我觉得都差不多而且你有点倒果为因了一大票放弃的就是因为学校段考考得很难啊学生发现念一些也没回报 于是直接放弃 连能听懂的也不想听说考上好大学得 台大校内联合考你不管吗

又不是每个人都要考台大，所以我说正常情形

"好"

目前物理高一最难教跟学 "几乎"物理各方面涵盖如果都搞懂 观念也够了 只是写太概念太广连结不易很容易变成零碎 死背的知识

你考4册你还不是不会

最好教跟学方式 反而是高二B依序教至高三完再回头高一 如果考学测就高二B教完"观念"再回头高一 学测不太计算 反而 观念统整很重要 还有阅读能力 题目太不物物理 太报导跟"文学" XD 很讨厌

四中以上都还有第二阶段啊，大学教授也不是白痴，要一个只会高一二学科能力的人来读。我都是这样跟学生说啦，学测范围以外，高三的东西也是要好好念，很多高一物理的东西都是高二三的定性概念，高三把推导证明理解之后一定比死背来的更轻松。

所以范围增加就能让高科技人才增加？

一些人口气问号? 减少会增加吗?而且未来有机率用到高中所学是事实，所以就该学。难道有人高中就确认未来的路丝毫不会有变卦了?一堆学生放弃科目放弃成那样，是好现象?

你逻辑障碍真的很大，难道你要每个文组的都乖乖浪费时间去学他们将来肯定用不到的东西吗

放弃是不好 但是你拿自己当例子告诉我多考真的能提升？

就理想面来看，指考就跟以前的联考差不多，那你讲“现在的学测”是在？指考生还放得比较彻底耶……换到现实面来讲，假设眼前只有讨厌的的饮品，那就算口渴得要死也不一定会喝，何况是饿不是渴

这么厉害，高中后来还要活几十年，就已经算到绝对不会用到什么东西了。我高中也觉得什么东西用不到，后来一堆都用到。 我是不是该进修命理学?或许有些人是真的百分之百确定，但也一堆人是迷茫状态，只是因为听不懂而放弃。

我下星期学测，以后也可能会去考日检，所以我也来念日文。

如果是高中就有自己未来人生的完整计画，那因此放弃物理化学，我没话说。 要是只是因为厌恶而排斥，而没经过理性的判断，那我这边说“你高中学的以后有行业会用到，并不是学假的”。人生很长，未来的事很难说，很多人工作内容也都不是他的兴趣，但为了生活就是要做。你讨厌的东西，你以后搞不好就逼不得已要做。所以不要说“以后用不到”这种那么满的话。我上面就举例一些亲身经历了。

我室友 第一志愿 只打算考学测 所以从现在开始只读学测范围 指考内容完全放弃 全心全意拼学测 我是觉得这样赌很大啦......

他不只赌目前，也赌未来。

被打脸惹

考试本来就是赌博——赌到了考试那几天，谁的积累能发挥得更好。而且就算是第一志愿也不会90%都五科全能，更何况是往下。你是要绝大多数人死掉哦不知道这观念跟他妈七成人全考有没有关系……

好笑，打脸请拿社会工作经验来打脸。而且也没要求全能，只要求不能放弃。放弃未来可能用到的东西。现在制度真的鼓励放弃。反正就说高中物理化学数学未来科技业用得到就对了。那些100%确定以后用不到那些的，我祈祷是有人生规划的居多，千万不要是为了讨厌而放弃的居多。否则以后万一真的遇到，会后悔死。后悔当初不学。

好笑

等到后悔时就笑不出来了。

重点就是大家都要好好读数物化ㄛ才不会像我一样后悔了才在读

就说了不读可能会有跟我一样的后果，一样想放弃请便以前我不是没学好，是在其它地方工作多年，早忘了以前学的东西了。 后来才需要用到，才发现高中东西的重要性。我国立研究所力学考97.5分，你觉得高中物理没读好吗？满分100是在其它地方做有兴趣的工作多年，没成功，才改行，才发现全忘光。所以我上面才说“边工作边读，很累，要不放弃，且要看得懂”以前要是学不好，不可能那么容易看懂。所以结论还是高中要好好学，不要求专精，但要求不能放弃。

高中物理跟数学如果都可以放弃，就不用太奢望他能成为理工人才了吧

一堆放弃的，无言

高中理科是基础，过了那个学习时间，就没那么多时间打基础，建立逻辑。

学测自然基础就是国中自然，可是很多人明明考得不错，怎高一后就变了呢？说他们放弃说得通？更不用说国中就搞得一塌糊涂的族群了。

大师又开示了 楼下听懂没

我真是自虐，要读不读随你们。

惊！知名升学大师批评落后学生

笑死，学了这么多结果毫无逻辑

就是个自以为的老人而已zzz

竟然崩溃了XDDD

原po可以看U大回你的文 就知道你说的话有多荒谬了:>

在高中板讲自己考研的分数 到底是在演哪出

你要讲这种话可以，但前提是你是一个高中时有读4册的人你这样讲就像学店生教你怎么上台大啊

其实应该是鉴别度太低的关系 范围太少 考的东西有限 就变得那种一堆废话找关键字的寻宝游戏 这样要选出大学专业人才真的不妥

本来就不妥，一堆很会为放弃找借口的人现在教育政策提倡的放弃，我已在这篇底下的言论看出来了，提倡得很成功，很棒，继续加油。文组考两册就算了，理组也跟着只考两册，我无法理解好处在哪。

古董出没中

崩溃什么

为这个放弃制度崩溃

你也不知道物理化学一定会用到啊 讲干话

姐姐，重点是你自己也没读啊 不要被别人发现漏洞就一直鬼打墙说大家都很烂啊

不用用性别试探。 另外，我上面说我有读了喔，别自high与支持放弃。我没说大家很烂，我是说现在教育制度支持放弃。

你有读怎么还说用到方恨少....?

第一:一定会方恨少，因为要学的东西很多。 第二:上面有写，全忘光了。放心，没出去社会工作的人不知道是正常的。出社会后，只会方恨少，不会方恨多。是还好我有读，所以就算忘光，全部复习回来也不会很卡。只是边工作边读很累而已。 要是完全没基础，会不只累，而是类累死。

洗文章洗起来

高中版推文实在是...照前面那样讲那干嘛上课干嘛考学测，反正申请的学校有二阶以筛选有能力有热忱的学生居然还有人说摆老XDDD

说摆老有问题吗？原po讲社会经验什么的不能说摆老？在那边洗推文

这很实际啊 哪里是摆老？原来拿出社会工作经验就已经是摆“老”了哦

这板一堆高中生 拿社会经验评论教育制度 大放厥词 不能叫摆老？你爽就好囉 帮原po洗那么多推辛苦了

你说你高中没读出社会才读好吗:)

高中生本来就要考虑到未来出社会不只高中生 任何事情做决定都要考虑到下下个阶段高中生上大学的选择只考量大学这个阶段？不用考虑大学之后的事情？高中生要考虑的事情拿出来说也叫摆老www

我哪句说高中时没读? 我是说“高中时觉得用不到”，有说没读?没出社会，观察力没被训练过，看错不奇怪。

物化不夯了啦 学程式屌打这两科

我也觉得奇怪 这篇原po根本没说高中没读啊 高中版是怎么了

写程式用不到物化数? 我用到一堆。一堆物化理论需要写成程式模拟分析，还要用到数学。想法够简单。

我哪里说高中生不用考虑出社会？原po拿他自以为的观点来讲就是摆老啊 你的神逻辑也是很棒

是物化要用到程式 不是程式要用物化吧

有个设计理论要用16条联立方程式来算，高中物、数用到力学、向量、矩阵、行列式、三角函数、大学用到微积分而已。不会高中的东西要怎推导? 虽然因为太复杂所以要用写程式来计算推导，但理论基础不会，会写程式也啥都写不出来。

考虑下下个阶段 就是站在下下个阶段的立场去想 哪里摆老

所以你的化再哪 连物只有力学能用还说嘴这么高兴

程式没你想的那么狭隘。能不能拿实际案例来说明程式? 不要啥都不知道就在自我催眠高中力学都不会是想写啥? 还废除咧~

啊下下阶段对高中生不就老吗 笑死人的是谁你说就好很棒

我刚说的程式就是我写的。

我写数位调变就全数学阿 FFT是物理喔?

重点是大部分的人都不认同原po的观点 在那边吵摆老的定义真的很棒

所以你的化咧?在哪

那只是你没用到理论而已，我就用到一堆，你不能保证每人都用不到。

距离不远怎么会是摆老wwww

一堆好吗? 化学用不到程式是天大的笑话。

大部分的谁？大部分高中生观点？

我之前工作要计算某酸腐蚀确切时间与自动修正，就是用程式。

你有没有搞懂物化用程式和程式用物化的差别阿

不用说高中生啦 连R都会用R的经验去告诉大六大七医学生怎么选择pgy医院 有机会的话记得告诉R说他摆老哦

我写网络协定用到什么物理化学了 讲阿?

某几种化合物配合与修正，也是要用程式与理论互相修正模拟。 温度、腐蚀物平整度、浓度、比例都是写程式让理论与实际match。各行业，各领域不同啊，你没用到，我用到一堆啊。你不能保证每人都跟你同行啊。我就是因为可理论与实际互相搭配修正，才被推荐的啊。

那你去建议工学院练好程式比较实际。

举例也举好一点 重点就是原po的观点很多人不认同啊 拿选医院的经验来类比…

反正我提供经验就是高中理论要学好就是，其余大家要怎做是大家的事。

哪里不能类比 intern pgy R VS 完全是不同阶段做的事情完也一样 为何不能类比？所以是很多高中生观点不认同？

一个是经验 一个是自以为的个人观点 你说可以类比就可以囉 高中生的观点不认同就不行吗？

原po观点不就来自他的经验？洗勒工...

所以说才会有“书到用时方恨少”这句话。 没开窍时说啥都没用。

一个R或VS告诉intern就算讨厌外科也要多多去刀房跟刀学习也是摆老吧

啊你自己举的例子是医师分享他们在医院的经验 又不是像原po一样讲他从经验导出来自以为是的观点 自己都不知道自己在讲什么了喔 笑死又要拿医师来举例 明明就不同的东西也可以拿来扯 真的很厉害

错误:从经验导出来的观点。 修正:谈经验遇到的事实。

又不是医师自己在医院的经验 你以为他们在讲pgy选择或多去刀房学习是讲自己R或VS的经验哦真是笑死人要不要去报名个pgy说明会旁听看看R都在说什么？还是以为都在医院所以intern pgy R VS都是一样“在医院”的经验？真是快笑死我了我说R说明选择pgy医院 有人就直接说R在说自己在医院的经验笑到昏倒当然是讲R自己由经验得到的观点 不然要讲啥

D大您是医师？我想应该不是 有这种逻辑的大概考不上原po从他的经验说高中课程要好好读 以后用的到 但他自己用的到不代表大多数的人就用的到好吗 医师分享经验的对象是要选择医院的医学生 那不是理所当然要听吗不同的东西你硬要扯在一起 好棒的逻辑 我想我再怎么讲也是枉然 你就继续跳针吧您才好好加油呢 一把年纪了还不知所云会被高中生笑的

恐怕逻辑有问题的不是我www我就说去报名pgy说明会旁听看看人家说什么

抱歉 我弟医师 我老年重考牙医系 我们都不懂pgy说明会跟原po讲的东西怎么扯在一起的 大概真的逻辑有问题 您说的是

讲R自己的经验一定有 但那是有兴趣的人去额外问的 学长会讲的是跟各位说明怎么去选择我说照您逻辑R跟VS都在摆老啊自认逻辑好应该考医师啊 怎么重考牙医我说 上面的学长讲的是“如何选择” 很难懂吗还在跳R讲自己在医院的经验

经过您的指教 小的知道是自己逻辑不好 读牙医是理所当然

还说我考不上？这种结论跟事实矛盾 可见前提假设的反面是正确的 我的逻辑没问题逻辑有问题的是...你怎么会自然逻辑不好？更正 你怎么会自认逻辑不好

您对医学领域真懂 可惜考不上 您说可以类比就可以囉

“D大您是医师？我想应该不是 有这种逻辑的大概考不上”明明有人自认逻辑比我好我早就考上了啊 我不是说你的结论跟事实矛盾？

您的逻辑没问题 都是我的问题

连阅读都.....没看完我写的我没说这样说哦：）可惜考不上XDDDD

今天一位当了20年的老医师去跟PGY分享他当年怎样怎样所以你要怎么选科，没有经历现在的制度还来教人

其实20年行医不算老哦 在医界算中间偏年轻XDD而且虽然行医20年不会对制度不理解哦，基本上制度还有各科行情V都很清楚的

26楼 说自己高中大学觉得用不到出社会后狂读才翻身 啊不就高中没读？ 文章内当然看不到因为在推文啊我不质疑考四科能学得比较完整，但我质疑原po有没有资格这样讲

能否再继续往下看?你没看完，我下面说明了。简单讲就是我高中有读。而且你提到我说的那几句话的语意与没读无关。我就直说我高中理科都全读完，至于有什么误解的地方，翻上去看我有讲。而且纠结与这个也改变不了现今社会有行业需要用到高中理论的这件事，纠结这个没意义。

重点是考了是否有用 而不是用不用的到我看了你后面的 只想说 国立研究所力学考97有什么好说嘴的高中的我裸考可能都能上了==

重点是工作用不用得到，而不是考了有没有用。 我也赞成完全用不到的东西不用考，但就是用得到。 文组不考就算了，连理组这种未来有比较高“机率”用到理科3~5册，也跟着不考，这根本就是有问题。另外，你自己也说了，高中物理有读好，就像你说的一样，高中去裸考研究所力学可能都能上，所以说读了完全没用是假的。你自己想一下你说的话，工作会用到，但考了没用，所以不考，所以一堆人干脆放弃，所以出社会要用到时发现没学。 这不是前后矛盾?一堆人天真说会认真读的不考自己也会读，我只想说一句现实的话，一堆人都是出社会工作才开窍一直说读书有用，你想学生时期能早早就开窍的有几个? 望眼看下去，一班有5个就要恭喜了。我是以早年一班40人来算。

重点是考了能不能让你学会你根本就没看懂我在讲什么==你出社会才在读高中的，代表即便考了四册也不会让你在出社会时知道你该知道的事情btw 我还真的没读高中物理 因为我觉得高中物理跟国中物理差不多 所以直接读普物了

就说高中有读完全册…而且出社会用不到的话，出社会后干嘛读…?考了不一定会学会，没考更不可能学会啊…，反而提升放弃的氛围。我上面就有讲我高中理科都有读完全册，别再误会了。虽然上面已讲一次，不过这边还是提供懒人包，简单讲，我高中就跟一般人一样，一直不甩长辈，只想做自己兴趣的工作。 出社会后做兴趣的工作虽然没用到高中理科，但做几年失败了。 最后做的工作非常需要用到高中理论，但因为多年没碰，早忘光，所以重读了一次，才发现高中理论的重要性。 也因为我高中理论有读，所以复习起来比较不卡，但边工作边读还是很累。很难想像高中没读理科的遇到我这状况会是什么地狱级的累。

hi 原po你好，我是高中社会组，大学转到自然组科系，现在工作在进修高中自然科喔！ 真是超级累 努力把我的断层和基础补起来我那时的社会组完全没教过自然科，不像现在的高一就开始教很深的自然科了大学时那时还没有线上课程可以看 ，补习班也不收我，他们说只收应届高中生遇到跟我一样的人好开心身边的人满多跟上面推文的人反应一样，说干嘛读高中的东西，又没有要考试或干嘛浪费时间。我很懂你说的 ，高中科学训练的重要，我没那些基础，无论如何努力，就是会差人家一截，而且做任何理工相关工作都绑手绑脚。就连考国营事业都没办法考，因为缺乏基础矬控o高中的物理.化学.生物 .数学的科学训练非常重要，这是一切科学的根本，是用来创造很多科技的材料。我没有这些基础，有再好的创意，都会无法好好发展