Re: [心得] 学历重不重要?一个在学人的思考

楼主: danny78317 (danny)   2019-03-13 21:08:47
学历无用论这个东西是要你真的去业界然后看你做哪什么才可以得到的结论。
写程式学历无用吗?
如果你是台大资工毕业的。台大有很完整的系统跟教学让你可以不用在那里自己摸索,学
的更完整而不是零碎。
照你这逻辑所有东西都是学历无用
因为所有东西都可以自学,除了政府有规定必须要本科系毕业才能做的工作
台大法律没用,因为法律可以自学
台大外文没用,因为英文可以自学
台大电机没用,因为电机可以自学
如果去弄假学历去应征,但你根本不到这个程度啊。
我觉得执著于学历有没有用很奇怪也
它不过是证明你在某一项知识达到那个学校的毕业门槛,让业主可以省时间去那里一一测
试。
这其实是个很没有意义的议题
觉得学历没用的不会去怀疑学历有没有用,因为他早就不需要学历这东西能达到自己的成
就了
觉得学历有用的,就会很认真的取得此学历
而不是在那里思考个半天学历有没有用
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-03-15 12:48:00
想回john大 你承不承认你说的是特例你很厉害能自学 不代表每个人都可以
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2019-03-15 12:13:00
楼上啊 如过是有工作经验的 当然不看啊,如果是刚毕业的,除非你有特殊技能,不然连interview 机会都没有,你知道你在说什么吗?还有你朋友帮你内推,是拿你朋友的reputation当赌注的 跟学历是无关的
作者: john668 (john668)   2019-03-15 11:40:00
我朋友一堆在美国google 苹果 FB的 你要跟我比人脉我还只算同学 没算上班认识的或是教授
作者: john668 (john668)   2019-03-15 11:41:00
google上班第一年就破200就算没有200 发展性也差很多
作者: john0312 (Chen John L)   2019-03-15 11:42:00
你要找美国资讯业大公司,送他们Project的Patch也能认识
作者: john668 (john668)   2019-03-15 11:42:00
懂的人自然懂 你的方法不觉得辛苦很多吗就这样吧
作者: john0312 (Chen John L)   2019-03-15 11:43:00
你在Google?不去学校,有更多时间做这种事情,而不是被学校其他杂事干扰。你如果在Google,你应该知道HC不看学历。你应该知道gonewsweladder上没有任何学历的要求。
作者: john0312 (Chen John L)   2019-03-15 11:40:00
github上传project然后去HN宣传自己的project不用学历。
作者: john668 (john668)   2019-03-15 11:39:00
念大学不会比较有潜力 这我也是服了
作者: john0312 (Chen John L)   2019-03-15 11:39:00
经历不一定要工作经历,Linux Kernel送patch不用学历。
作者: john668 (john668)   2019-03-15 11:38:00
我讲的你也没办法回复 总是跳针 所以一开始没经历怎面试?
作者: john668 (john668)   2019-03-15 11:37:00
就说解释给你听永远讲不完 懂的人自然懂
作者: john0312 (Chen John L)   2019-03-15 11:38:00
我第一份工作是Po个人FB找的,朋友帮我内推,拿了多个
作者: john0312 (Chen John L)   2019-03-15 11:29:00
他人看法当然不重要啊,自己的人身自己决定。去学校大家都学生,要什么人脉?要人脉去读书会跟研讨会。业界需要的基础能力跟业界要的不一样,前面说过了。
作者: john668 (john668)   2019-03-15 11:32:00
我知道你不是念顶大的 不懂人脉可以理解至于他人看法 你面试直接被刷掉连面试机会都没有你的基础能力跟我讲的基础能力应该是不一样的不说了 每次讲这些都要解释给对方听 很麻烦
作者: john0312 (Chen John L)   2019-03-15 11:35:00
念大学会比较有潜力?你的论述呢?至于发展性,我还没看过哪间一流的公司升Senior/Tech Lead要学历。资讯业界重经历,有经历没学历一样可以拿面试。
作者: john668 (john668)   2019-03-15 11:23:00
他逻辑是:大学教的跟写APP WEB关联不大 要找相关工作没必要念大学资工系至于其他面向如未来发展性 潜力 基础能力 人脉 他人看法都不重要不过说老实话 如果念的是私立后段 可能真没什么效益
作者: hsheng (汉声)   2019-03-13 22:08:00
推结论,中肯。
作者: zkow (逍遥山水忆秋年)   2019-03-13 22:16:00
学历多少还是会被参考
作者: leon918 (白年糕)   2019-03-13 22:34:00
推价值观
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2019-03-13 22:38:00
其实像台中颜市长,学历就没用不过换个角度想,搞不好有学历就可以选总统如果你爸姓连,学历可能也不那么重要不过人家还是花大钱洗个常春藤的学历卖面包的拿了世界冠军 还不是想去喜个学历如果你什么都不会 什么都不是时,说学历不重要是有点好笑当你是somebody 再来说,才能说的理直气状
作者: john0312 (Chen John L)   2019-03-13 22:52:00
从业界角度看,台湾没有一间大学的资工系教学完整。
作者: applejuicy (苹果鸟~♥)   2019-03-13 22:52:00
我觉得有医生的学历也不错呀 可以当议员或市长
作者: john0312 (Chen John L)   2019-03-13 22:54:00
码农这职业入行想要不自行摸索真有困难。尤其是去那种很爱自造轮子的公司。
楼主: danny78317 (danny)   2019-03-13 23:00:00
但绝对比你自己摸索来的强
作者: john0312 (Chen John L)   2019-03-13 23:08:00
不一定喔,资工产学落差大,学校有时很爱教一些部份领域用不到的理论。走网页前端学微积分线性代数只是浪费时间
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2019-03-13 23:10:00
做前端的 写网页的 真的不用读资工,去巨匠就好了
作者: john0312 (Chen John L)   2019-03-13 23:10:00
,到时候去面前端职缺,才发现一堆前端的知识学校都没教
作者: ckscks178 (奇蒙子)   2019-03-14 00:57:00
照这种讲法 那不只资工 台湾没有一个大学科系教学完整有什么科系在大学就能完整教授业界所需的东西?
作者: neil9830409 (ㄩㄒ)   2019-03-14 00:58:00
学校那些教授 每个都是在专业领域深耕数十年的说什么很爱教一些用不到的东西 那个是在为学生打好底子啊不好好学最后只会知其所以不知其所以然而且天底下哪里有可以让你直接衔接职场的学习法大学不是开来让你学习职场技能的地方 是用来学习特定领域先备知识的
作者: giraffeeyang   2019-03-14 01:07:00
推n大 楼上一堆荒谬言论啊不然说说看哪间大学是完美的
作者: john0312 (Chen John L)   2019-03-14 01:31:00
@ckscks178: 其他科系产学落差没有资工那么大,学校教的去职场上所学的至少是建构在之前学校教的上面。资工不一样的地方在职场所需要的有时学校是完全没教,甚至是近乎跟学校所教的没有关系,所以才有这种问题。@neil9830409: 学校教授所耕耘的领域跟业界的领域差很多大多教授当初也是念个博班然后去当博后最后去学校教书。真正有待过业界的比例低,更大的问题是,待过的领域跟业界需求的领域有很大的差异。你什么时候看过教授在业界当前后端或是写App的然后回学校教书?再说,所谓打好底子避免学生不知其所以然,那也是几个学界比较熟的领域而已。微积分之类的数学不学,前后端跟App类的工作也不会不知其所以然。
作者: lchun123 (该取什么暱称呢?)   2019-03-14 01:48:00
我们系的老师虽然教的不是完全符合业界的要求但是很多业界要求的东西会要我们做到 以必修而言啦
作者: M3NetAdm (男三网管)   2019-03-14 02:42:00
推巨匠,不浪费时间教没用的数学
作者: john0312 (Chen John L)   2019-03-14 02:48:00
巨匠教的其实也不完整,前后端所需的基础都没教。但很遗憾的是这些基础学校也学不到。
作者: john668 (john668)   2019-03-14 08:44:00
大学是教学术的 一技之长是去技职
楼主: danny78317 (danny)   2019-03-14 08:55:00
不过我认为在那个领域拥有深厚的知识基础要学专业技能绝对比没有的人快与扎实高中基本学科你也可以说跟所有专业无关,但不可否认如果你有扎实的基本功就是可以比别人学的快。不论是国文的阅读能力、英文的语言能力、数学的逻辑能力不过依照楼上的逻辑应该也是不相关balalala
作者: bb850878 (西蜗)   2019-03-14 10:01:00
推楼上
作者: vovovolibear (vovo熊)   2019-03-14 11:13:00
大学不是职前训练中心 没有必要跟着业界走
作者: john0312 (Chen John L)   2019-03-14 12:31:00
大学不是职前训练中心不就说明如果要就业学历不一定重要如果要学就业用的专业技能,先学"深厚的知识基础"再学
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2019-03-14 12:39:00
楼上 你真的出社会了吗? 有点好笑大学跟研究所其实还是有差的你真的搞不清楚 技职学校跟普通大学的差异学历 跟基金一样,它只是证明过去的绩效 不代表未来获利你要学写程式 真的去巨匠就好了
作者: john0312 (Chen John L)   2019-03-14 12:47:00
@Tigerman001: 我目前正职软件工程师写C++喔
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2019-03-14 13:07:00
喔 我只是想要表达的是 当码农 真的去巨匠学一学就可以了
作者: YcL5566 (哈哈哈)   2019-03-14 13:16:00
网页跟app看世界 赞赞赞资工系对于做软韧或通讯影像算法那些的训练还蛮重要的啊 如果只是写网页做APP是不需要特地念资工喇呵呵
作者: john668 (john668)   2019-03-14 13:51:00
这有点像是...开公司不用念企管,投资不用念财金修汽车不用念机械 修冷气不用念电机 因为都跟实用有差逻辑赞赞赞念大学学历如果只是为了得到工作技能 真的不必念 真的
作者: john0312 (Chen John L)   2019-03-14 14:07:00
问题是网页跟App的职缺多啊,你最近一年找过猎头吗?他们手上的职缺87%都是网页跟App,通讯影像算法基本上没看到,最多一两个吧。现在广设大学,一堆学生根本没发现大学常常是念爽的。
作者: john668 (john668)   2019-03-14 14:24:00
原来职缺多等于好 太神啦有人念爽的=所有人都不该念 这也是很厉害orz好啦 你要说 私立后段的学历有没有用 这就....
楼主: danny78317 (danny)   2019-03-14 14:47:00
想问一下楼上开公司跟唸企业 修冷气跟电机的修机车跟唸机械 投资跟财金的比例。 跟唸资讯相关跟工程师的比例一样吗@@你去问看看外面修冷气的有几个唸机械的 跟去外面问看看有几个工程师不是唸资讯相关的@@
作者: john0312 (Chen John L)   2019-03-14 14:56:00
我有说职缺多就是好吗?职缺多寡影响毕业生的就业,如果市场上87%都是不用念大学就能胜任的前后端App职缺,那毕业生出来不就有很大比例大学是白念的?如果花四年跟几十万结果87%用不到,你还觉得要念?就业中工程师大多有念大学不代表当工程师一定要念大学.Correlation is not causation.
楼主: danny78317 (danny)   2019-03-14 15:03:00
我是问668啦欸我觉得这样辩下去没结果..因为当律师也可以不用唸大学..但当律师很多都唸法律系
作者: john0312 (Chen John L)   2019-03-14 15:06:00
律师要,国考有学分要求。唯一一个后门(书记官)也要付出不少时间。
楼主: danny78317 (danny)   2019-03-14 15:15:00
修学分班就好不用唸大学啊
作者: NomeL (暱称是什么owo)   2019-03-14 16:18:00
大学不是职业训练所好吗==
作者: NTUMED1122 (1122)   2019-03-14 17:00:00
大学本来就不是帮你就业的阿john你读的是科大和普通大学不同好吗
作者: stickdaily (:))   2019-03-14 17:48:00
我们系有去apple上班回来教书的老师喔~
作者: KParmy (KParmy)   2019-03-14 19:32:00
推最后结论
作者: john0312 (Chen John L)   2019-03-14 22:43:00
大学不是职训所不就更代表要就业大学不是最好的选择吗?@NTUMED1122:我说资工大学产学落差大时,不是只看我上过的,台大的课程我也看过,离业界更远。我没说大学是要帮我就业,我是说资讯业大学离业界很远,所以如果目标是业界,去学校会浪费时间。@stickdaily: 比例问题,系上有多少老师没去过业界。
作者: jobsdone (完工了)   2019-03-14 23:17:00
产学落差不是学校的错吧,大学教你写app和web干嘛,又没什么好研究的
作者: mike0285 (甫丸)   2019-03-15 02:05:00
看完某j逻辑才知道读大学的重要
作者: john0312 (Chen John L)   2019-03-15 02:16:00
楼上说我吗?我逻辑哪里有问题了?
作者: tom282f3 (学妹战士)   2019-03-15 12:59:00
推原PO跟酱668
作者: john0312 (Chen John L)   2019-03-15 23:33:00
@wen17: Correlation is not causation.我不是特例,去了业界才发现非本科跟没学历的一票。强者共同特点都是得了不写程式就会死的病,跟学历没太大关系。@Tigerman001: 遇到有实战能力的人,谁都想内推。对他reputation风险低,还有Referral Bonus可以拿。
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-03-16 00:12:00
好吧 可能真正的强者世界不一样 顶尖世界XD
作者: BKBboys (BKBboys)   2019-03-16 20:01:00
两个john在讲话我还以为自言自语= =
作者: acbwanatha (小傑富力士)   2019-03-18 13:06:00
电机可以自学。你不用实验室啊

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