[讨论] R:蔡英文,请停止资助反课纲学生

楼主: tammy137c (阿米)   2015-07-09 22:49:30
留言太长,回文太常。
不回心里有疙瘩,回了怕说洗板,人生总是如此矛盾。
先不论民进党是否有资助学生好了,因为我也不知道真相,不如来说说政党赞助这件事。
7/7小女子只身前往台湾师范大学台湾语文学系参加活动,其中我在他们主任教授的课上
问了一个问题,全文如下:
我本身是学校中反课纲小组的成员,平常会参与中区和各种活动,但我们在这之间发现一
个问题。
无论是大人或是学生会认为,只要是反对政府的,全部都会被归为某些在野党
就像反核,好像只要是反核的都好像都被说是民进党。
想请问教授对这种贴标签的情况有什么想法?
我讲一下她回复的大意好了。
其实这是台湾社会中一个很肤浅的情况。
但其实看看许多民间团体,无论是妇女团体、公益团体或是弱势团体,都会在选举时接触
那些与自己理念相合的政治人物,希望能借由他们,以达成自己的目标。
而学生,本身没有经济能力,因此在抗争这件事上,本来就吃亏。
但若这时有个有丰富资源的团体愿意出来帮助你们,那为什么要拒绝呢?
我个人是认为
因为今天民进党是执政党最大的敌人,因此他们才会将砲火都对准他们,但其他的团体倒
是一概无视。
所以结论应该是
政府的眼睛有点刺刺的
不好意思让大家每天都要看到我
在此说声抱歉。
作者: robinyu85 (台湾万岁)   2015-07-09 23:05:00
我觉得这些不想要政治标签的人 根本就不用出来了 这种事就算跟政治无关 执政党也必然会贴你标签 想清楚自己在追求什么 不要看到政治就逃避
作者: studen (重拾遗失的美好)   2015-07-09 23:18:00
没有社会威望旁人不懂你反什么
作者: lapoppy15 (筑ya)   2015-07-09 23:20:00
我们的生活都会连结到政治,所以觉得不要政治不理政治都是很糟糕的想法(个人想法
作者: studen (重拾遗失的美好)   2015-07-09 23:20:00
难道张大春批作文范文 还要在野党资助吗没有实质的论述 只沦为叫嚣 意识形态而已太阳花的服贸议题 跟反课纲微调 根本是小题大作漏一句 相较之下只有历史公民一部分跟台湾有关的变动有异议由专家学者去讨论 根本无需浪费其他的社会成本比例原则 你认为的很多 在整个教育中占多少呢更何况不列入考题 在考场的现实比拼中 学生反对的动机可议课纲会不断调整 政治会轮替 怕不是专家审课纲?那是深绿吧因为国计民生迫切需要和因微调课纲而浪费社会资源 能相提深绿最脆弱的就是白色恐怖和日本是不是敌国的问题了课纲在国文部分没有问题 没有任何学校要用旧版
作者: wmke (肥宅会飞吗)   2015-07-10 00:19:00
现阶段我国敌国明确,要尽可能拉拢潜在盟友,这种状况下会认为日本是敌国的大概只有还活在70年前的那批人吧
作者: studen (重拾遗失的美好)   2015-07-10 00:20:00
你被鼓动了啦 你去找个国文老师问问 根本一样日本目前既是敌国 恢复日“据”有什么好吵的国文删除的部分都是举例 不是不举就不能教台湾题材 北投硫穴 劝和论 台湾通史序 今年考生也三篇你提国文代表你跟本不知道课纲微调在干嘛天啊 哪有调地理啊 你太lol了我说的敌 是跟“我”相对 皇民化时期的台湾日本兵认为日本是祖国 要拜靖国神社 改日据 深绿的心就碎了台湾题材本来就三篇 微调也是三篇 哪来八变三的说法所以你们不能怪社会认为学生背后有绿营政治力介入http://i.imgur.com/bWkX8PI.jpg你贴的图 第二点第三行 八篇变三篇 跟事实不符今年考生三篇 微调后呢 98暂纲根本未实施 哪可能删除慰安妇前面加“被迫”也深深刺痛以日本为祖国的偏绿政党
作者: lv170819 (郝尔)   2015-07-10 03:21:00
我怎么有楼上是被KMT洗脑很彻底的感觉再者,现行课纲慰安妇就有注明是被迫的,我不知道你把这个跟什么以日本为祖国串联在一起是什么居心另外,根据史实,日本有实际治理台湾,称为日治时期才是尊重历史
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2015-07-10 06:20:00
作者: studen (重拾遗失的美好)   2015-07-10 09:22:00
http://www.ettoday.net/news/20140418/347678.htm日“治”是外国史观 你们想赖和 钟理和 龙瑛宗 张文环 同意用 日治吗 殖民者的角度是治 被殖民者的史观则是占据不要把收政党钱的事合理化 不会自己募款吗
作者: hsnuonly (附中only)   2015-07-10 10:36:00
跟689认真你就输啦 明年还会再退潮一次 来看谁没穿裤子
作者: fakeshadow9 (HeartBBB)   2015-07-10 11:09:00
完全见证了什么叫人一蓝 脑就残XDDD
作者: zvdijijo (zvdijijo)   2015-07-10 11:25:00
"我说你有收钱就是有收钱 不管你说什么 你就是有收钱"
作者: studen (重拾遗失的美好)   2015-07-10 12:12:00
你这篇开头就 先不论民进党是否有资助学生好了 吃相难看民进党的黑伞收据都照出来了 还嘴赖和 钟理和 龙瑛宗 张文环 都是蓝的囉 日本狗你都不敢自认是反课纲的核心 掌控所有收款来源 喊什么冤确实有日本统治的受益者 但课纲不应被他们摆布你连教授名字都没写 是不是你自己脑补的
作者: koc9562629 (诺)   2015-07-10 12:38:00
楼上, 楼主在开头提到“先不论民进党是否有资助学生好了”是指他不知道在其他反课纲的团体中存不存在这件事吧……而且楼主也在推文提到、至少在他们这里是没有的,“假设”这真的是事实好了(我不知道这是否为事实),但为何一定要认为“所有”团体都接受了呢?
作者: lv170819 (郝尔)   2015-07-10 12:44:00
确实有国民党殖民的受益者,但课纲不应受他们摆布
作者: studen (重拾遗失的美好)   2015-07-10 12:44:00
时间会证明的 有没有政治力介入又不是今天某人说了算
作者: studen (重拾遗失的美好)   2015-07-10 12:49:00
我早说吱吱的痛点了 日本和白色恐怖 崩溃吧
作者: jaye8697 (Jay)   2015-07-10 12:56:00
哈哈有人辩不赢楼主就开始脑羞抹黑人家有收钱了,跟某个团体手法一致XD,何况课本本就是要写历史"事实"而不是历史"解释"s大所以今天反课纲有无政治力在背后推动也不是你说的算!!别自打脸好吗
作者: studen (重拾遗失的美好)   2015-07-10 12:59:00
不想点破而已 光是八篇台湾题材变三篇就知道是有心人操纵那是客气话 有没有受政治团体资助 社会自有公断民进党收据上有商家地址 有人收钱就开始切割了齁不好意思我是国文老师多读五篇台湾题材文言文 只有深绿会觉得必要其他科我不清楚 国文科我看完微调觉得没差我在高中国文这块绝对比你们熟
作者: e33624303 (缺耳的猫)   2015-07-10 13:28:00
我父母都投蓝 但经过了解以后他们也认为这课纲是有争议的 别说的好像只要反对就是深绿好吗 这般没有逻辑性的发言您不妨试试跟您所授课的学生说 看看有何反应记得回来分享结果 谢谢
作者: studen (重拾遗失的美好)   2015-07-10 13:30:00
我看过你贴的国文微调的图 不觉得你们有理
作者: e33624303 (缺耳的猫)   2015-07-10 13:34:00
那请问您戴着一副深绿色的大墨镜看别人很有道理吗?
作者: studen (重拾遗失的美好)   2015-07-10 13:35:00
我不用分享就知道 我的学生也不想多考五篇台湾文言文了撇开蓝绿 有谁想多五篇台湾文言文的 一篇都嫌多吧
作者: lv170819 (郝尔)   2015-07-10 13:37:00
不好意思,我也在教中学国文耶!我就觉得事实跟S大完全大相径庭
作者: studen (重拾遗失的美好)   2015-07-10 13:39:00
论述一下吧
作者: lv170819 (郝尔)   2015-07-10 13:40:00
说不赢就开始抹绿诶,这根本就是KMT一贯伎俩啊!
作者: e33624303 (缺耳的猫)   2015-07-10 13:41:00
我当然想撇开蓝绿 只是不知道是哪位一直说 只有深绿会怎样怎样
作者: studen (重拾遗失的美好)   2015-07-10 13:42:00
照片就是民进党的收据 你要指鹿为马吗
作者: e33624303 (缺耳的猫)   2015-07-10 13:43:00
老实说 虽然我觉得国文课纲改变对我们高中生影响虽不是太大 毕竟我根本没什么在看国文 但程序不对还要强行通关就是不可以
作者: studen (重拾遗失的美好)   2015-07-10 13:44:00
台湾题材文言文很重要吗?考过几次
作者: e33624303 (缺耳的猫)   2015-07-10 13:45:00
问题那张照片干楼主什么事? 又干其他反课纲的人什么事了 全台湾这么多学生反对课纲 难道全部人都深绿然后被收买?
作者: studen (重拾遗失的美好)   2015-07-10 13:45:00
程序那是行政部门的事 由监察部门去纠正 干学生?你们辛苦了
作者: e33624303 (缺耳的猫)   2015-07-10 13:47:00
用考试评断一个文学的价值 不管是谁都不可以做这种事那中华文化教材难道就比这个高档吗? 不是这样给文学位阶的吧如果行政部门并没有尽到义务 人民的监督就会是必要的
作者: studen (重拾遗失的美好)   2015-07-10 13:48:00
论孟选读 原本就要教
作者: e33624303 (缺耳的猫)   2015-07-10 13:49:00
那其他原本要教的台湾文言文为什么就要被取代?是长的一副欠删样还是怎样
作者: studen (重拾遗失的美好)   2015-07-10 13:51:00
什么取代 古文30篇 就是三篇台湾 哪来八篇95课纲40篇有五篇 改30篇后 少2篇那两篇根本大考都没考过 浪费我的上课时间
作者: e33624303 (缺耳的猫)   2015-07-10 13:54:00
原本四十篇取八篇 减少成三十篇就该保持比例取六篇 不晓得我的算数是否有错?而且授课本来就不该以有没有考到当价值标准吧
作者: studen (重拾遗失的美好)   2015-07-10 13:56:00
四十篇是五篇 八篇那个没印成课本过
作者: lv170819 (郝尔)   2015-07-10 13:56:00
我自己在研究思想的,朱子四书注一直以来都是当权者想要控制人民思想的产物而且后世莫不奉朱子注为圭臬这样要吵,你看今年指考国文 文化教材和文言文比例少得可怜诶
作者: studen (重拾遗失的美好)   2015-07-10 14:01:00
文言白话之争有差吗 学生都知道多读就是了你不放课本 书商不会放补充 习作 考卷吗
作者: lv170819 (郝尔)   2015-07-10 14:08:00
那我觉得你师资课程是不是低分飞过,一点都没有身为老师的感觉
作者: studen (重拾遗失的美好)   2015-07-10 14:09:00
你自己有资格再说吧 审己度人
作者: zenjnem (歪兮)   2015-07-10 14:09:00
呃呃我觉得日本狗这词应该可以算辱骂和人身攻击了...
作者: studen (重拾遗失的美好)   2015-07-10 14:11:00
我说没必要上 学生就不能自学吗 你程度也太...
作者: lv170819 (郝尔)   2015-07-10 14:12:00
说到“审己度人”,这真是史上最矫情的作文题目了,没有之一某人都没有发现生活在台湾格格不入吗? 可以赶快去中国唷
作者: blazestep (曜曜大萌神)   2015-07-10 14:13:00
楼上不检讨自己是否表达能力差,还好意思算人程度,沟通不是这样的。
作者: lv170819 (郝尔)   2015-07-10 14:14:00
用你最爱的连家祖先文章回你:汝为台湾人,焉能不知台湾
作者: e33624303 (缺耳的猫)   2015-07-10 14:14:00
插个嘴一下 希望争论时双方不要流于谩骂 以理服人吧
作者: studen (重拾遗失的美好)   2015-07-10 14:18:00
台湾现代作家很多了 知道台湾事何须多五篇文言文
作者: e33624303 (缺耳的猫)   2015-07-10 14:19:00
我是指整个讨论 感觉流于互相指责了 当然对方要怎么样
作者: lv170819 (郝尔)   2015-07-10 14:19:00
台湾选文的重点在于让台湾人了解台湾事,这不是学四书可以承担的
作者: lv170819 (郝尔)   2015-07-10 14:20:00
你觉得很多,我倒是觉得选太少耶
作者: e33624303 (缺耳的猫)   2015-07-10 14:22:00
而且我觉得四书也是罢 台湾文学也罢 虽然对方贬低台湾文学 我们没必要用同样的方法反制
作者: studen (重拾遗失的美好)   2015-07-10 14:26:00
等你有资格选文的时候再说吧 现在妄语是不尊重专业你们可以去找被删是哪几篇 自己读过再说一定要放
作者: lv170819 (郝尔)   2015-07-10 14:28:00
那你在这边妄语台湾文学选太少,不是吗?
作者: studen (重拾遗失的美好)   2015-07-10 14:28:00
我相信你们是没读过的
作者: lv170819 (郝尔)   2015-07-10 14:29:00
呵呵打错 是你认为台湾文学选太多所以论语孟子必选的理由是什么?
作者: e33624303 (缺耳的猫)   2015-07-10 14:29:00
问题是目前选课纲的人并非专业 而且犯了许多一般大众都能看出来的不专业错误
作者: studen (重拾遗失的美好)   2015-07-10 14:29:00
台湾文学很多啊 赖和 简媜 黄春明必读啊
作者: yayahappy96 (夜夜黑皮)   2015-07-10 14:31:00
这边好High我买一百万~
作者: e33624303 (缺耳的猫)   2015-07-10 14:32:00
而且说也惭愧 身为一个准大学生 为了考试才刚花许多时间读过古文 我认为目前的几篇台湾文学都没必要动啊 虽不有趣但都挺有意义的
作者: han66 (涵)   2015-07-10 14:46:00
s大有事吗…原po你真的辛苦了一直回
作者: studen (重拾遗失的美好)   2015-07-10 14:48:00
有兴趣可以去读田启文的台湾古文的书
作者: Akaiito (花梨)   2015-07-10 14:52:00
现实是很诡异的世界 大家都想获得帮助 却又怕被人批评大家不希望扯上政治色彩 动机就出在想独善其身当不沾锅推文有网友争论是好事 代表大家愿意关注这个话题
作者: jaye8697 (Jay)   2015-07-10 16:37:00
老师居然带头以有色眼光看待立场跟自己不同的人,还有说什么日本狗...考试会考才要教?难怪台湾学生时代拿一堆奥林匹亚金牌,但出社会后的竞争力总是输欧美,这种观念不改不行啊
作者: ROiiikii (迷你雷包)   2015-07-10 16:45:00
整串看下来……原po你辛苦了……
作者: ss9517532468 (ggpot)   2015-07-10 17:10:00
推一个 楼主辛苦了那个比学生少一个t的,你既然为人师表,希望你不要再有不理性的发言
作者: studen (重拾遗失的美好)   2015-07-10 19:13:00
http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1436406285.A.270.html朱震坦承 什么有色眼镜 不分黑白的是你们 请问你们是哪区
作者: jaye8697 (Jay)   2015-07-10 19:22:00
原本大家都是在讨论课纲内容,就有人要一直深绿深绿的,如果这还不是有色眼镜那我读那么多年书都白读了
作者: studen (重拾遗失的美好)   2015-07-10 19:24:00
这篇文章是在讨论蔡英文资助反课纲好吗
作者: lv170819 (郝尔)   2015-07-10 19:39:00
某S看到蔡英文就高潮,你前一篇就被起底了,还没发现自己没穿吗?需要我借你吗?
作者: studen (重拾遗失的美好)   2015-07-10 19:39:00
社会中立态度民众不会认为你们这群动机不单纯吗我是中立的 你们要说kmt给我什么好处吗
作者: zenjnem (歪兮)   2015-07-10 20:07:00
起手式:我中立理性但你们是脑残深绿...
作者: jaye8697 (Jay)   2015-07-10 20:26:00
推楼上,还有楼主加油我累了...
作者: studen (重拾遗失的美好)   2015-07-10 22:10:00
我说你吗 我说民进党的收据 你们要行动就要面对质疑自认为是核心不该说谎 路权是台联借的怎么说
作者: freekid (世界真是小)   2015-07-10 22:33:00
辛苦你了 不得不说你的论述能力超过一般高中生很多期待你的未来发展
作者: XXXXDICK (四叉精)   2015-07-10 22:51:00
国文老师是唐僧吗?我不想听当当当当
作者: uniqmu (uniq)   2015-07-10 22:57:00
某s一直疯狂跳针 觉得逗趣场外人凭个理 某s请自己看看自己的论证 还有 睡饱没?卖起肖
作者: chrisdy (chrisdy)   2015-07-10 23:08:00
帮推
作者: studen (重拾遗失的美好)   2015-07-11 00:32:00
自己都说是中部的 我贴文是北部的 你回这不是废文吗正文主要是说反当权者就会被归类在野阵营 问题是收据就是写民进党 有什么好狡赖的 是事实 又不是想当然尔政党是慈善团体 没有政治利益也愿意资助学生吗?太天真
作者: gloriousCJH (棉花糖男孩の忧郁)   2015-07-11 01:17:00
某s真辛苦,3句不离深绿而且发言有部分涉及违反版规了
作者: studen (重拾遗失的美好)   2015-07-11 01:31:00
收据写的 有没有看图啊
作者: caffpetiy (飞舞的肥妖)   2015-07-11 01:52:00
s大辛苦了 为了生活大半夜还要回文
作者: killua4ni (奇犽控)   2015-07-11 02:14:00
500真是有够难赚(好赚?
作者: lv170819 (郝尔)   2015-07-11 02:24:00
阿国民党在资助网军的时候你有没有出来骂啦XD
作者: QQp2p (QQ批兔批)   2015-07-11 07:47:00
建议原po不要再回应s大了.. 花时间在不讲理的人身上着实浪费啊
作者: the32119 (the3232321313)   2015-07-11 07:49:00
这样也可当国文老师 啧又是个只创出来的id想去北市杭州店吃拉亚
作者: s11479324 (达斯汀)   2015-07-11 10:06:00
既然某人这么讨厌绿色,帮你推个绿色
作者: h70110qwe   2015-07-11 10:34:00
帮推 看到何谓蛆急必凶了
作者: j1300000 (JSL)   2015-07-11 12:18:00
我是觉得不能只反程序,要强调不多元开放的程序导致了不多元开放的内容
作者: rogergon ( Aquila)   2015-07-11 13:06:00
拿dpp钱的话,就没立场质疑拿kmt钱的了。
作者: gogosean1295 (~OAO~)   2015-07-11 16:20:00
推,就像挺核的永远都是KMT的社会运动拿到dpp的收据是正常的,拿到kmt的就完惹就永远也洗不清惹
作者: blazestep (曜曜大萌神)   2015-07-11 16:28:00
挺核,核能万岁
作者: gogosean1295 (~OAO~)   2015-07-11 16:31:00
不要把反课纲把dpp扯在一起,你把台联,基进侧翼放哪里?岛国前进不是dpp的,只是支持"法理建国"新党不是kmt的, 只是支持统一。所以还是kmt的爱国同心会不是kmt开的,但爱的是中共,所以是kmt的结论:趋吱若骛。一切都是神逻辑,只是偷渡方法好坏但若这时有个有丰富资源的团体愿意出来帮助你们,,那为什么要拒绝呢?→某党号称资源最多去找他们
作者: iqnine ( )   2015-07-11 16:57:00
当老师程度这么差?
作者: gogosean1295 (~OAO~)   2015-07-11 17:18:00
连“次元切割刀”这个词都想不出来。
作者: wayne121212 (拂晓时分的湛蓝)   2015-07-11 19:24:00
某s的学生也是满可怜的,要是我的老师我们全班绝对会团结睡给他看
作者: BestLoserK (我不转弯)   2015-07-12 00:35:00
只能说为人师表(姑且当你是老师喇)在这年头还有教育是为了考试这想法是很可怜的,更不用说居然从头跳针跳到尾,真的是比跳跳虎还要跳欸。其实这几年来,身为一个台湾学生,我一直在思考课本里往往不是教你台湾的blablabla,而是仁啊义啊这款已经索然无味的东西,这不是很奇怪吗?原po超棒,加油啦
作者: wakaul (日京一自八)   2015-07-12 00:57:00
原PO不要恼羞
作者: gogosean1295 (~OAO~)   2015-07-12 03:16:00
那我更正成某个团体好了人真的不能急,不然只能被当笑话 (笔记
作者: cumberchun (cumberchun)   2015-07-12 09:50:00
原po辛苦了, 浪费那么多精力.....辛苦了,推一个
作者: the32119 (the3232321313)   2015-07-12 11:48:00
台湾教育连某人都可当ㄌㄠㄕㄉ还不失败吗?老师
作者: m472 (lyc)   2015-07-12 14:51:00
500也太难赚,看s大的话我头都痛了XD 原po好认真,求认识>///<
作者: otonashi1003 (Cornelia)   2015-07-12 16:03:00
一堆蛆蛆崩溃。
作者: dc871213 (秘密)   2015-07-12 20:10:00

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