2014-08-21
〔记者翁聿煌／新北报导〕
社区高中因应 拔尖、固本、扶弱
今年十二年国教入学历经一免、特招、二免，还有续招，不同阶段入学的学生素质也有很
大差异，同一校出现“从5A到3C都有”的学生，学校要如何针对不同程度学生实施差异化
教学，这是各社区高中最大的教学挑战。
北大高中辅导主任彭盛佐说，第一次免试分发时，学生选填志愿充满不确定性，加上作文
比序的影响，填志愿多采取“退而求其次”的保守策略，导致不少社区高中也收到许多5A
等级的高分群学生，虽然部分只是“卡位”再准备拼特招，但也有部分不想再忍受漫长等
待，希望一免就到位。
他指出，但是接着还有“特招”和“二免”，甚至“续招”，多元入学管道带给不同程度
学生多次机会，也因此造成各校入学学生的程度落差，不若以往高中联考和基测录取时，
同校学生的分数相近、同质性强，也就是如今高中也得面对国中高、中、低程度学生都有
的情况。
新北市新店高中校长李玲惠说，她看到这种现象，在校务会议时提醒老师面对班上“5A遇
到3C”时，因应策略包括“拔尖”、“固本”、“扶弱”三部分，针对“拔尖”，要提供
资优课程，“固本”可从增加选修课程，增进学习热情;“扶弱”就是实施补救教学，配
合分组教学多管齐下，把所有学生带起来。
担心学生落差拉大 增晚自习
三重高中校长陈瑛珊说，学校已有心理准备，将待第一次评量后，进行差异化教学，她指
出，以往入学在七月底就定位，学校会在八月办理新生衔接课程，今年入学程序延长到八
月底，校方补救教学除了利用第八节，还得增加“晚自习”，以免延宕下去，学生程度落
差会愈大。
三民高中校长江书良说，今年学校收到不少高分学生，除了高兴学校提升品质的努力受肯
定，在会议中也要求各科研究分组教学的不同教法，低、中、高分数学生，一起归零重新
开始，好好把握三年高中学习机会。
http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/806480

分组教学的不同教法，低、中、高分数学生哈哈哈这跟直接好好考高中能力分校差在哪？

唉

各种神奇

校内能力分班的效益比以校为单位分程度好偏远区的好学生不用花时间通勤到都市来取得比较快的进度对于都市内学生到是没差另外这样作才有办法比较正确评价老师能把入学分数低的学生在毕业时的能力拉到和高分群一样才是一流的老师 原本就很聪明的学生考到好大学 很难判断是学生资质好还是老师教得好而且这个方法一点都不神奇 很多国中早就在施行这种制度了在一些程度落差大的科目上 把全年级打散依程度分组教学我这学区的国中应该施行了快十年了 效果还很不错

国中的班级不也是这样吗

那就回到能力分班就好了啊

越走越倒退 说要打破明星高中迷思 结果只是把高中搞得像我爸那个年代的能力分班制度 这样干脆取消考高中算了

能力分班对受教者是好事 但在台湾被标签化就容易歪掉

因材施教 不是很正常的事吗

我会觉得自己选课程难度比较好选简单的可能是自己该科较差也可能是可以自行运用时间都念到高中或高职了 自己要会衡量分配去做取舍增加选修课一点用都没有 课少一点比较实在

选课程难度的话大部分人一定都选难的，谁想学的比别人少?放弃课业的除外

照楼上这样每个人都选三类组了谁想学得比别人少呢??

事实上还蛮多人选三类的多一科跟难度增加感觉好像不太一样sorry 口气好像不太好><

代数导论和代数导论优 你看哪个选的人多选简单没不好啊XDD多些时间做其他事不也不错 或是自己研读更难的题材

能力分班和能力分组其实不太一样 后者的作法比较不会有只有单科强的学生被放弃的现象 而且目前的教师供应量远比我们父母辈的时代多很多 不会后段班就一定是烂老师的问题以前是有人想当老师就给他当 现在是一堆流浪教师在街上烂老师在甄选的时候就可能刷掉一大堆了

很多社区高中根本位在闹区12年国教真正目的是想消灭明星高中这个头衔 一旦采取社区能力分班 将会有资优班这个新头衔出现 等于宣告12年国教失败 但是不采取能力分班又难以教学 所以12年国教根本是瞎搞的政策 所有内容应打掉重来理想中的12年国教应该是政府帮忙出学费而已 其它照旧但是高中数目要减少 增加技职 才艺学校给不擅于念书的有出路而可能会有人有疑问那真正位于偏远落后乡镇的学校该怎么办? 之前看过有位板友的想法很好就是给予实质的资源挹注 提升他们的设备 师资等 跟位于闹区的学校没有差异给他们钓鱼竿而不是帮他们钓鱼 用一些技术性规则作强制性的齐头式平等这是不妥当的

政府说不定乐见这种分组资优班的形成 十二国教开始后也没听说有数资班或语资班要收掉 在几年前也新成立科学班制度未来几年还打算为科学班建立特有的升学管道

我在网络很多地方看到相当多数支持12年国教的人 讨厌明星高中的理由之一都是不爽明星高中学生拥有特别的光环 但是若真如ldkrsi大讲的政府乐见资优班的形成这些学业优秀者仍拥有特殊光环 届时那些12国教支持者必定会心碎XDXDXD

也难说 以前基测考烂就注定接下来三年被建中压着打能力分组在每个学期转换时都有升降的机会想用"失常"来酸人的酸酸也比较站不住脚能力分组+选修课+停办指考 有点走向欧美高中那种学分制的味道在 增加每个人的学习效率 减少总学习时间 多出来的时间让高中生们思考未来或接触多面向的课程现行的制度其实很怪 自然组的学生没办法修选修史地社会组的学生也没办法修选修生物和数甲课程 根本假选修

很多酸酸其实并没有想到那么远

只是特定课程分难度跑班而已吧，不是资优班，而且资优班哪有什么光环

实务运作上学校几乎不可能每学期都搞升降的行政作业

5A和5C都有呢

资优班在一个学校里通常不但学校特别重视 在校内校外只要报上资优班三字别人都会对你另眼看待

增加老师数量+少子化+电脑化+放学后的留校辅导 就ok了

国中的时候遇到别校资优班的，比起看到名校生可说是完全无感

ldkrsi 不断地重新编班 你忽略了同侪间的情谊

话说资优班从制服上看不出来 这算一种优点吧XD

我国中就读资优班 出门去在校名后面特地加上资优班三字 往往会有Special

只有国英数自社有分的必要 其他课还是在自己班上课啊...

在校内更不用说了

有什么special XD 特地说出来就不能装谦虚了

话说为什么要排挤非自己班的同学和全校的人都当好朋友这样不好?家政,木工,美术,音乐,体育,电脑课表示：

事实是资优班跟名校的引力完全不能比啊，每一个绩优生几乎都会去考名校，但是国小绩优的去考国中资优班

而且要养好人际关系社团,运动会这种比较有效果

我觉得在中学阶段 想升学的多半不把这些科目当科目吧

根本不多。　而且差异化教学也不是资优班

上正课90%的时间都是老师在表演和同侪有什么关系?

而且真的要分像家政,木工,美术,音乐,体育,电脑课大家程度也不同也得分级

考试时左右邻居一起作弊培养共患难精神?

ldkrsi你可能会考虑到一直移动教室 下课光换教室就没时间了 怎么可能混熟(更正)你可能没考虑到一直移动教室 下课光换教室就没时间了 怎么可能混熟

延长下课时间 解决 大学也是一直换教室啊 移动距离还更长整个上午都排同一科也是解决办法 社团时间增加也是办法

人跟人培养情感是需要花时间的 时间怎么可能够你把全校都搞熟大学是一直换教室没错 但除了通识课否则每天都跟同一群人碰面啊

十二年国教很多政策都被唯有读书高的旧有观念打败，主张

在一周一次 一次两小时的补习班都有办法交朋友了

再加上大学有很多系上社团及活动来弥补

在每学期每天都见面的情况下会交不到朋友?为什么高中就不能有很多社团活动和全校活动?

是以台湾的环境 读书这条路是最容易的成功捷径

人际关系受每个人不同的影响太大 这不会是个好理由

ldkrsi 高中玩过多 学测指考准备爆掉以前班上搞社团的人都会被老师制止

读书!=拿所有时间来读书 效率和志向很重要

你要搞多元学习应该是广设特殊的才艺班 而不是要求升学班去搞其它事实上很多玩很凶的 大学考试下场都不好

考爆的那些人说不定没有心要升学啊 是被父母逼才唸的那种新国教就是为了边找兴趣边努力而设的

人性本懒 很多娱乐是会上瘾的

要破除以前先考好再来找兴趣的荒唐观唸

像我最近频繁上PTT也快上瘾了 开学后要想办法收心囉我相信全台湾几乎没有人对读书是有兴趣的 一切为了谋生

钱也是可以让人产生兴趣的 像一堆人就对当医生很有兴趣

应当多数人是对医师的地位跟收入有兴趣 少数人是想

话说kobe大这句话其实污辱到不少教授等级的人物

帮助别人 不是对读书本身有兴趣每次一堆当官的学者被罢官时都会说 我终于可以回到

所以我说的没错啊 了解医生的收入->产生兴趣->开始努力

我最爱的学术研究了 十之八九都是鬼话XDXD

比起以前 考高分->填得到医生耶->选医科 这样来得好很多

但是在努力的过程中要有办法克制住众多诱因呀不少人一玩起来就忘记自己原本的目标了我从跟ldkrsi大的对话中 我可以看出你是属于自制力极强的一种 不需要父母师长担忧所以你可能比较没办法去想像那些人为何会如此

没自制力的人应给他们辅导 让他们提早到就业市场中不是强逼他们唸书 继续依靠人 让他们学会对自己负责

现实上教育就是只能配合产业. 只要就业环境只强调学历乱鼓吹什么多元学习, 追求兴趣就是害死傻傻相信你的人

教育是要让人学会独立 而不是命令人一直升学

对棒球有兴趣所以开专班每年训练几千个学生? 结果其中

care学历的只有工程师,医师这类高级职业

99.9%发现毕业后完全没相关工作, 结果就是浪费自己青春浪费教育资源, 最后学了毫无用处的东西

所以多元学习是希望出来的人全部只能做低层作业员吗?那更没毕业去学什么特别专长才艺了嘛

找到兴趣后不代表一定要升学 兴趣也不一定是吃饭工具

所以政府投注大量资源只是让你玩玩而已吗?

让学生学会独力思考 让他们自身评估自己的兴趣

没社会效益只是个人兴趣的东西, 请自己花钱解决好吗?

选择自己认为对自己最好的方向 而不是听父母听老师的

满足个人兴趣->需要钱->高中毕直接出社会赚钱不也是个解答我从没说要政府成立什么鬼专班这种鸟办法拿你的例子 兴趣只有电玩->买电玩要钱->提早入社会赚钱

NoOneThere口才真棒!每一句对多元学习政策都刀刀见骨

所以根本就不需要啥多元入学多元学习了呀XD

又或是发现唸大学可以让我赚更多的钱->唸大学去领更多钱

靠考试入学 成绩不够就进职场追求自己兴趣, 这不就是你要的吗? 完全符合过去的教育方针囉

多元教学还是要 一个有当医生资质的电玩宅要用什么方法去知道自己是当医生的料 让他赚更多钱去买电玩?

读书考试呀, 你知到医生需要的学术背景有多高吗?

所以你们一直误会我啊...我说的兴趣和传统的兴趣根本不同没多元教学 就会让不适合当医生的人去唸医学系

如果你说的是没社会效益的兴趣, 那就丝毫不该是教育政策该考量的范围

然后唸到一半被1/2退学 这是最浪费资源的事情送上大学的高中毕业生 最少要保有不被1/2退学的功力在

不强调学力, 只会让被二一的机率更高好吗?你觉得会弹钢琴, 当过班级干部, 能帮助人家修课通过?

不要再误导大众了，会弹钢琴在现行体制下对升学无益除非强到比赛得奖的等级，或者考音乐班

很明显我就是指才艺有拿到竞赛成绩吧...

有哪个大学的申请入学是先筛术科成绩再筛学测分数的....学力门槛在升大学时都有一定的成绩筛选标准

申请入学的被审资料就会参考特殊竞赛成绩呀..所以除了学力以外, 其他多元教育强调的特色到底对医学系学生不被二一有哪些帮助?

医学系XDD 哪一间医学系看人弹钢琴的，说来听听

前段大学都有相当的筛选标准 学力靠这就很够用了

所有额外的条件, 可都是会降低学力评估的鉴别度的

在高中就介绍简单的医科教学内容 对内容没兴趣的人就不会

重视才艺竞赛成绩, 不就是推多元教育这派强调的?XD

现在推多元教育这派的观点可是艺能 干部...全部都要哩再说只是要介绍医科内容, 辅导室都有资料好吗...

如果每个高中都有adunio课程可选 对电资产业不是很棒?

升高中这部分，至少在基北，才艺和干部的影响几乎=0

直接把病理学拿到课当上教的话 这辅导室总没有吧?

对电资产业无意义呀, 你进了电机系大一就是要你先扎实的学物理化学数学, 医学系也是物理化学生物..基础程度不到, 教出来的进阶课程就只是随便玩玩而已

有唸过相关科系都知道普物和普化对电机系很没用不如提早去唸电路学电子学 那是为了转学生考试设的课程然后adunio一直都是基础课程 简单到不会程式的人一周上手

因为只是最基本的东西, 当然不会直接有用呀

普物课不只没直接用处 除非不教电路学 不然他完全没屁用

你要做进阶的波导, 共振, 没基础物理概念怎么玩下去

医科大一大二那些共同科 也是为了应付二年级前不教专业科目这条规则而存在 会用到的部份教授一定会在重讲波导会在电磁学一开始的时候重教 没有依赖普物的必要

你没先打普物的基础, 是想花多少时间上电磁学呀...照你的逻辑国一就可以上电磁学了, 根本不用上理化XD结果事实是不止国内, 连国外大学大一都是从普物化开始你个人感觉没用, 可是全世界的教授都普遍认为有用哩

有修过工数后根本不用多少时间 反而是普物时没工数很难学

我也知道用Lagrangian解动力学很简单呀, 所以国中就要直接教Lagrangian吗XDD

如果我国的电资产业有需要国中就开始介绍电磁学不是不可能

不是不可能也只是你说的, 你先编份教材介绍下怎么教连三角函数都不知道的人做Laplace transform吧

国英数物化生历地公被当成我国高中以下联考科目30年up了在现在这个时间点作出改变会很怪吗?加入程式,哲学...不好?

不用基础的要加入OK呀, 直接教电磁学是什么鬼...

话说你跳的有点远 重点是普物课本有一半以上和电资无关

因为有一半以上, 是一个理工学士被预期该知道的东西..

把有无关的部份抽走 直接让有关部份上不是更好也可以减少后面课程老师重教的时间

大学的训练本来就没窄到, 除了一门专业其他通通不教..

又 把普物打散放到高中 让有余力的高中生选修这样不好?

后面课程老师重教这叫复习.. 从头开始讲只会花更多更多时间

不教想学的话自己去外系选 都大学了学什么自己决定

要让有余力的高中生修, 就回到最开头的学力评鉴问题啦你没靠学力评量学生程度, 学校怎知道学生有没有能力?现在明星学校, 早就有在自己教材中加入部分普物内容了而且很显然你对大学的认知, 跟社会和学界普遍不同囉

我是校内分组的支持者啊....前段班的同学有资格选修done

现在共识是大学生仍然需要一定程度广博知识既然要能力分班了为何不直接分校XD你知道同学校准备N份级别的教材, 花的资源要多多少吗?

偏乡通勤问题 通勤时间愈多自由唸书的时间就愈少这是我唯一反明星高中的理由 其他方面到是没意见

结果就是学习程度低落, 以这篇为例学生还要额外花更多时间来晚自习, 学校要花更多资源人力, 赚在哪了??

少子化+教师薪资降低 成本和十年前比较来小很多了美国就是这种制度 但他们这些问题没你说的那么严重

早点下课有空堂才是真的 上到四点才是失败的地方

教师薪资哪有逐年降低.. 很多地方根本凑不出钱请老师

我认为花这些人力资源是值得的

只能找退休老师或代课凑数了.你知道美国公校连他们自己都骂到烂了吗....

教师的退休金和十年前比起来砍很多了

美国私校和公立都有很大的自主权

可是美国公校不也养出一堆大学有本事辍学的创业家?

退休金砍很多可是政府还是付不出来耶...养出一堆是有多少? 有美国高中辍学率25%这么高吗...

所以可以预见的是 把退休金计入的教师成本还会再下降辍学率25%是好现象 他们认清自身不适合唸书 直接去就业

已经付不出来的, 有没有下降有意义吗?

不用浪费大学资源

人家是在国教的高中就辍学......

退休金问题就不是本篇要探讨的啦XD

用通勤作为反明星高中是不合理的 在明星高中里住在市区的学生还是学校主体

重点在政府付不出钱呀, 怎么可能更花资源来大搞分班

把明星高中学生打散到社区反而是增加这群学生通勤

没钱硬要搞分班, 结果就是配套做不出来一起放著烂

不要拿台北看天下 云嘉南一堆学生一天要花2hr来通勤

高中大学本来就是要自己支付费用才合理但这又牵扯到贫富问题

十二年国教在台北玩得很烂 但对云嘉南来说有很正面的帮助

我就是住在南部 我比你对南部更熟

钱的问题我不能辩论什么 我只能选择相信国家出得起

少数明星学校学生多花2hr通勤, 换多数后段学生多花2hr上额外晚自习补救教学, 怎样都没赚到呀..

晚自习2hr这假设不成立

附加是政府还要多花很多很多钱, 来搞分班的配套

后段学生唸得书更多 前段学生唸书时间没减少 怎么没赚?

我之所以反对12年国教就是它所强调的多元会让南部人

晚自习2hr不喜欢那就1hr囉, 看学校决定花多少精力补救

所以就自己花钱 国家把钱投资在高中阶段非常没效率

后段要晚自习, 是因为正常上课程度有落差全在浪费时间

话说你们的很多钱是多少?教室的电费+两小时的教师钟点?

而且南部的明星高中分数Range已经比天龙国大了 你再把学生打散 少了同侪间的切磋 将无法和天龙国抗衡

照你建议的选修课制度, 要把现有整套导师系统, 修课系统全部砍掉重练, 再另外招选修课老师, 都不用钱吗?

同样一句 我觉得花那些钱值得社区化后台北学校的range也会变大 倒是南部学校没钱开选修比较让人担心

但是社区化后原本Range已经够大的南部将更大

我觉得北部比较适合社区化 南部比较困难

值得也要生的出钱来呀...

而且你们一直强调的通勤对南部不是问题 南部优秀的

住宿

每个学生都请二十个专任老师一对一指导也很值得呀,

所以有了繁星计画 和参考校排名这种鬼东西wwwwwwwww

No大是用什么方法得知政府拿不出钱来?

因为光是维持现有制度, 地方政府就已经没钱了..你不知道现在台湾债务有多重吗

为什么明星高中会夯 很大因素是所有的补习班都在附近

债物是一回事 拿钱是一回事 谁要还又是一回事错了 补习班比较喜欢选在交通方便的点上 像火车站之类的

要达到ldkrsi大的理想得先增加教育预算压缩其它预算

你还是没解释钱要怎么生出来呀现在是连正式老师补缺的钱都不够了喔...

中南部的明星高中往往就是位于交通发达处

说真的真乡下人也拿不出钱去补习吧.....

学费8成自费 才公平吧 不然不唸高中的人很亏

补习班设在火车站附近是台北 不要以偏概全ldkrsi 我住南部我最清楚 我们这边下课后大家一起去补习

我不是政府不知道钱从哪里来 你也不是政府也不能说钱拿不

南部是没有天龙国有钱啦 但很多父母为了让子女翻身

出来 你只能作出这是高成本底cp的结论 我也只能作出我愚

我记得都离火车站很近吧 走路都不会很累就是

蠢的相信这个作法会成功的结论 不要一直问我钱从哪来

南部明星高中也不会离火车站太远阿

对阿 都超近的 = =

钱绝对是影响是否成功因素 更何况就算砸了钱这么做也不保证朝正面发展就是很近 所以大家才拼命往明星高中考阿

借钱去补习....这样每校都要有好教师的问题不就更重要了..

冒昧问一下ldkrsi jackjack369两位 你们是南部人吗?

所以嘉义高中是唯一离火车站远的例外...长知识了嘉义人 十二年国教对嘉义市来说很成功 嘉中本来就很社区了

不是 但对地图还算熟就是

那是云嘉地区人口不多 你如果再社区化下去 那这些社区化的明星高中 不就可以废校了

不过我是赞成学费上调和修业学分下降的但法律要松绑

被废校的通常不会是原明星高中 如果该学区没学生了废校ok

学费上调我改一下好了

就算是南部以学校为中心通勤一小时内的人口数还不少

每校都有好老师但不是每个老师都好 即使是明星高中也有不少烂老师

话说我支持那种教学卓越而大家抢著进去的明星学校存在因为他是真的教得好 而不是学生强 但入学要用抽签的

就算你编到的老师不错 也是得去补习让实力更强台湾除了私立中学外恐没有这种学校 每间学校强的老师就是那些而已

私中有些老师很雷...听同学说特别严格倒是真的

互相切磋我认为可用跨校的竞赛和模考解决 不过还是要看第一线教师们的观察 看他的效果够不够

要改善台湾师资要先建立评鉴制度 不然就是模仿大学用

不要再跨校竞赛了 至少模考千万别

选课 教太烂的老师让他倒课

跨校专题有用的多...

老一辈的私校老师除了严格外 好像也没有什么其他优点跨校专题听起来很好玩@@ 我高中时都没这种东西

跨校专题比较适合由政府委托一流大学指导

这种新闻一直po的意义 想改变先有权力不然流于辩论政策有什么意义别再战这问题了 你们又没权力能解决

有权力想法就不一样了XDD

方才ldkrsi大举嘉中当社区化例子 我思考后觉得不妥当嘉中是集结云林 嘉义县市 邻近嘉义县的台南边界 四区的菁英 只是这些地区人口少所以分数不高 并不是12年国教中的社区高中学生都就近入学

嗯 因为东石高中和竹崎高中的程度还没跟上 所以多数人还是选嘉义市的嘉中 不过北台南的学生也己经没办法来嘉义唸了但因有繁星计画 有不少考得上嘉中嘉女但成绩非顶尖的嘉县学生 有开始往住家附近的公私校来唸的状况高职的问题比较大 嘉义区的公立高职几乎都在嘉义市里嘉中嘉女都设有资优语资 对顶尖生来说吸引力极大

嘉中入学门槛PR83而已，在基北就是社区高中的分数，要说他腹地有多大，真的有点难相信啊然而基北区PR83以上的男生，有17% 学测70以上吗？有2%拿到满级分吗？噗ww我看是没有吧www ，就现有案例来说，还是能力分班成果>能力分校啊

看你何时高中开放自由选课

不能只看最低吧，要看范围。

嘉中的腹地不算小 是云嘉地区顶尖人数不够多台北市社区高中分数高很正常 光一个北市就超过云林加上嘉义县市人口总数还有剩再加上新北市的也会过去 两边人口基数相差太大了

只有云林南部几个乡镇的学生可以填嘉义学校他能提供的学生总量大概不到嘉义市的一半嘉中的普通班真的是个奇蹟 录取pr值没升反降 又把读书强的集中到升学班里 不和普通班一起竞争 在这种情况下普通班的升学成绩竟然一年比一年好

我听人家说是烂老师退休光了关系

我高中的时候同校也会有402-412 PR99-PR99啊