※ 引述 《jimmy5680》 之铭言:
: 当时王允为首的朝廷,有掌握中央原有的兵力吗?
首先这点就有个问题,朝廷首脑当时并不是王允。王允在汉灵帝刚死时是河南尹,首都长官
官位虽然大但显然不是百官头。
真正的百官头是汉灵帝死前授命录尚书事、超越三公级别的上公、太傅袁隗。
除了传统官僚之外,当时还有刚从在野党被赦免而进入朝廷的另一大派系,党人。而党人领
袖正是西园军副元帅、中军校尉袁绍。
这两个袁氏栋梁、再加上另一个录尚书事的大将军何进,才是汉灵帝死后掌管朝政的三大人
物。
: 我看到一些描述与讨论会提到董卓是在朝廷官僚的颟顸情况下
: 轻易控制了朝廷集结于中央的大军,而不是兵力具优势
董卓这个兼并的速度是神速中的神速。
从大将军何进被宦官干掉、以太傅袁隗为首的百官杀光十常侍、再到董卓进京兼并京城所有
的军队、再来依靠军力废掉汉少帝独掌朝庭,花了几天?
总共七天,而董卓从掌握京城所有武力到发动政变废帝只花了三天。根本没人能想到他这么
急、这么神速。
189年9月 何进杀西园军上军校尉蹇硕兼并禁军,招集边防军进京,董卓驻扎河东、丁原驻
扎孟津。
9/22 何进被杀,剩余大臣以袁隗为首,开始进攻皇宫。
9/23 皇宫被攻破,十常侍裹胁何太后、少帝、刘协逃亡,途中何太后被卢植所救。
9/24 十常侍被杀光,少帝与刘协失踪。
9/25 董卓在河边捡到少帝与刘协。随后董卓归还两人,情势一片大好,党人大获全胜。
到这里董卓都还很正常,他进京也不是个人意志是来自于大将军与故主袁氏的命令,而且当
初也有限制董卓个人的军队(他只有三千人),但接下来就是光速一般的节奏。
9/25-27
董卓之弟、洛阳令董旻联合何进旧部吴匡杀害车骑将军何苗,董卓兼并了何氏兄弟部队。
董卓诱使吕布杀害新任执金吾丁原,至此兼并了京城所有主要部队。
董卓令本部部队三千人晚上出京、白日进京,伪装军容壮盛恐吓百官。
其实何进、或者说袁氏是有想要阻止这些军人独大的,但董卓太快太快根本来不及反应。像
鲍信就被派去征集泰山兵,但回来的时候已经木已成舟。
9/27 董卓召开朝会,提议废少帝,卢植等人反对,董卓暂时作罢。
9/28 董卓强行废少帝、立献帝。
登登!董卓透过短暂的军事真空控制了朝廷,开始了他的胡作非为。
有没有人军队比他多?有,但在京城的都没他的多,而且都没想过他这么疯,仅凭著可能万
人左右的部队就这样搞。
: 那在董卓身死后,王允、吕布等人,若成功夺回军权
: 为何抵挡不住董卓余党的反扑?
说个好笑的,汉代禁军最主要的成员就是六郡良家子与三河骑士。这恰恰导致了王允根本没
办法控制禁军,乡党这玩意的力量是很强大的。
六郡良家子是谁?
天水、陇西、安定、北地、上郡、西河,除了上郡跟西河在并州,剩下的全都在凉州。
董卓本身就是六郡良家子出身的!他就是禁军出身的名将,这些军队一堆都是乡人。
没看到王允试图控制军队与董卓残部打仗时,来自幽州的徐荣听话、来自并州的吕布听话,
来自凉州的胡轸直接反过来一起打王允。
这边有个关键人物一直表现得都很软弱,就是皇甫嵩。
他也是凉州人,无论是能力、威望、官位、还是家世,所有方面都屌打董卓,结果呢?
早在黄巾之乱,皇甫嵩坐拥大军,就有乡人阎忠劝谏皇甫嵩进京勤王(真这么做了他就是董
卓);
董卓进京时,皇甫嵩拥有三万军队驻扎在扶风郡,结果他一纸调令就把皇甫嵩招进去当城门
校尉,他的乡人盖勋与梁衍都建议皇甫嵩反抗(真这么做了他可能又是董卓),结果皇甫嵩
进京,轻而易举地交出了兵权。
说实在的,董卓只有三千兵停在河东、皇甫嵩有三万兵停在扶风,从某个角度来看说不定百
官也同样惧怕皇甫嵩也不一定。
这个皇甫嵩一直都像个木偶,但也没人敢动他。李傕杀掉王允后也不杀皇甫嵩,把这个乡人
升为三公,但这个乡人也没什么动劲,就这样任人宰割。
皇甫嵩是有很多次机会像董卓一样搞的,但他都没有反应。
不过这反过来也体现了董卓真的是相当奇葩。
作者:
Houei (金山好吃粥,伸!)
2025-07-10 14:43:00何进等有皇甫可召却宁愿董 怕皇甫威望过高?皇甫软因怕遭忌?
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2025-07-10 15:05:00皇甫就乖到很不像凉州挂的
不知道 总之皇甫嵩就是一直都很被动 啥都没做皇甫嵩比袁氏、王允等人更有能力阻止大乱(或作乱)
我猜就不带头主义,后面他家族到西晋都还过得不错。反观这篇提到带头的下场都不好,尤其是董卓。
作者:
kaito2198 (kaito2198)
2025-07-10 19:14:00所以才会被后世批评顾小节罔顾大义
作者:
gtfour (朱兆兰)
2025-07-10 21:35:00真的是棒打出头鸟 会明哲保身的才是真聪明
作者:
Houei (金山好吃粥,伸!)
2025-07-10 22:49:00"今西羌逆类私署将帅,皆多段颎时吏,晓习战陈,识知山川,变诈万端" 这偏西北半边;皇甫嵩讨黄巾 其时吏恐分布离京师更近
作者: holybless (D.) 2025-07-10 23:22:00
皇甫嵩: 今天我要唱这首 背痛
作者:
hgt (王契赧)
2025-07-10 23:37:00原来长安禁军这么多凉州人!!!
有个说法是袁隗想要废少帝推翻外戚,才帮助董卓神速兼并
袁氏不必要这么做吧?何氏外戚成员人数很少何进 太后何苗三人而已 何进死后更是散沙 要控制小皇帝不会太难随便丢个女儿过去当皇后就能形成新外戚了
袁隗就跟董卓合谋 董卓是袁隗的故吏 也是白手套 东汉士族其实很重视名声 直接当外戚这个动作太明显
作者:
Houei (金山好吃粥,伸!)
2025-07-11 07:46:00董卓"慕之"的张奂 还得跟"曲意宦官"的段颎求情 不择手段上位 乘势报复昔日仇人 董卓看在眼里(张温,皇甫嵩) 被冲昏头?
其实董卓初期是拢络很多士人的 很多要职都是使用名声好的人 反而自己的班底都没怎么升上来那时应该是还没失控 失控大概是在关东联军跟火烧洛阳那时候
对,董卓一开始掌权时是有想跟士族合作,但士族不领情还准备翻脸,董卓后来就直接翻桌了,感觉有点滑坡效应?底线一直被打破就越来越恶质
魏晋南北朝早在曹魏时就已经形成上品无寒门下品无士族了,曹丕篡位要靠士族支持且陈群制定九品官人法形成日后官员的俸禄由品级决定晋以后统治阶层都是士族出身
作者:
Houei (金山好吃粥,伸!)
2025-07-11 20:58:00不妨谷歌一下 吕春盛〈寒人掌机要的实情与南朝政治的特质─以中书舍人为中心之考察 〉
作者:
smartwe (找我下棋吧)
2025-07-13 12:37:00觉得皇甫嵩年纪大在意历史评价,怕失败被安造反罪
作者:
CGT (Peter)
2025-07-13 13:50:00东汉中后期,凉州就是精兵的主要来源,妇女都能拉弓作战
凉州人就真的很惨 无论内战外战打仗都靠凉州人 但关东人一直歧视关西人 而且凉州一直都在战乱 相当苦命凉州人整体对朝廷是有怨念的
作者:
CGT (Peter)
2025-07-13 13:58:00并州也是,除刺史丁原那一系的,还有南匈奴、白波贼这些武装,平时自生自灭,朝廷需要兵源时才会想起他们
作者:
brbear (I'm professional)
2025-07-13 14:02:00王允并州人身居高位,很难说并州人未被待见
白波贼他们就是三河骑士变成的啊!一直都是精兵来源并州算关东 不算特别被歧视啦 是凉州特别惨
作者: Qaaaa (小Qa) 2025-07-14 16:11:00
吕布应该有并丁原并州军 所以一开始有所凭恃 只是没想到凉州军瞬间大暴兵十万
作者:
Houei (金山好吃粥,伸!)
2025-07-14 22:47:00"高干荒乱之余,胡狄在界..吏民亡叛,入其部落" 灵帝GG的乱不遑多让 故"单于将数千骑与白波贼合兵寇河内诸郡,时民皆保聚" 王允吕布在董卓那发挥 吸引难辨染血否之并州人去 而招忌?
作者:
a435007 (阵雨)
2025-07-22 12:27:00这篇分析得真不错简直可以拍一部洛阳之春了