Re: [讨论] 刘封的政治问题有解吗?

楼主: Houei (金山好吃粥,伸!)   2019-01-21 04:15:39
处理孟达问题的人选,好比派谁守荆州,大家一定有心目中的理想人选
这篇也来扯一下小弟的想法,首先是需排除的:
1.原则上不要来自蜀郡、广汉、犍为这3蜀,因为刘璋时代的东州兵横行地区
以3蜀为甚,赵韪勾结益州大姓反叛刘璋时,"蜀郡、广汉、犍为皆应韪"(英雄记)
则东州(3辅、南阳)派的孟达,应该很不受到3蜀人的欢迎
2.在刘备决定让法正当参谋后,原本法正统领的兵卒分配给了孟达
还可以派去远征房陵..这若没有法正的举荐或担保之类的,大概很难成行
毕竟孟达是不熟的降将
不排除远走神农架之后,天高皇帝远直接带枪投靠曹操的可能
如此立战功的机会,或许法正期待孟达该感谢他,但"有苟得之心,而恃才好术"
(刘晔传)的孟达,要是认定这纯粹是刘备赏识他的能力、而和法正无关的话
"必不能感恩怀义"
则法正即便没到"睚眦之怨,无不报复",起码也至少同孟达处不来
3.与孟达在曹魏那边,从陌生人快速跃升到亲善阶段的人之一
为说服张羡反叛刘表的桓阶,跟个性反复的孟达,正好物以类聚
那么跟被曹操使唤去招纳长沙等荆南3郡的刘巴,同样凭借一张嘴就收服个体势力
拥有这样能力 & 相关履历的人,显然也在名单之外
何况刘巴还是桓阶所认证,更会把你洗脑的人选
4.却揖他爸却俭,被益州黄巾贼马相等人所干掉,而帮却揖报杀父之仇、
平定乱事的贾龙等,后来遭刘璋父刘焉击杀,故小弟大胆脑补却揖其实讨厌刘璋
然后刘备只是赶走刘璋而留刘璋活口,则孟达帐下的却揖,搞不好因此而恨刘备
举这例子是想说明有以上心态的,也不适合处理孟达,会被放在孟达身边
应该有不得已的考量,结果论来看,却揖的确就随孟达降魏去了
接着来讲我觉得ok的,在此之前先铺陈一下孟达的背景:其父孟他
当年就靠散尽家财才买到官,孟达耳濡目染之下,养成不择手段也要保住当前成就的个性
也不意外,因此派去执行这计画的,显然切忌使孟达感受到被威胁、压迫
得先把此人的官位,贬成闲职小官,再丢给孟达,先攫取孟达的信任
然后暗中广为拉拢后进,培养台面下的势力..养兵千日、用在一朝
需要制衡孟达的时机来临时,便登高一呼,至少做到让孟达无法干预出兵支援老关的程度
从向朗晚年"开门接賔,诱纳后进,但讲论古义,不干时事"可看出
他有这能耐 & 心胸,深蹲沉潜,仿佛政坛许多高手的手法一般(啊!离题了)
总之他和"才辩过人"(明帝纪)的孟达,正好避开大部份利益、理想等面向的冲突
当然啦,从高处拉下来者,难免会有心生不满的疑虑,会选向朗,就是看上他恬适自得
看看《蜀书十》那几个,扣掉这篇主人翁刘封、以及来不及被惩处就遭夷族的魏延
其他苦主的情况:
1.要不锒铛入狱、要不被贬官或贬为庶民,刘琰虽官位如故,却因此性情大变
这样不确定的危险因子,谁知道会不会闯出更大的祸
剩下的像廖立、李严有再起之心;彭羕、杨仪更猛了,变本加厉
一个寻求同党造反、一个上书诽谤
2.彭、廖、魏、杨都有共通特点,便是自命不凡、感到怀才不遇却又包容度不足
而过惯了奢靡生活的刘琰,叫他打回低阶职位以辅佐孟达,会有难度
仅调离驻防地就严重影响他个性了,何况要降他职
所以要这几个屈就于孟达之下共事,个人觉得于理不合
李严情况比较特殊一点,#4北伐的耽误军粮事件,可看出李严对权势的眷恋
不愿被追究责任而遭惩处,他写信孟达一事,肯定相当谨慎
而知会诸葛亮由阿亮再写信给孟达帮腔
李严信里说他"思得良伴"(李严传),应该在暗指他希望孟达能帮助自己办公
刘备遗诏辅佐刘禅的就他和诸葛亮最大,刘昭烈帝亦无法复活来允许他人共享平等地位
意味着若勉强叫默认自己未必有办法镇住孟达,而只能靠刘备遗诏 + 诸葛丞相认证的李严
跑去暗中监控"有苟得之心,而恃才好术"的孟达,窃以为成效不彰,将是可以预期的
其他挑上向朗的利多之处,乃着眼于几点:
1.大家还记得孟达带去打东3郡的兵力组成,不光是刘璋给他的益州人而已
仍有刘备封给孟达宜都太守时,在尚未拿下益州前,以刘备部份老班底 +
支持刘备的荆州人,参与了孟达北伐,故把拥刘璋而反刘备的因素,给降到最低
偏偏向朗便是以荆州人的出身,拥护刘备而加入其阵营
2.刘备定荆南后,向朗即跑去督秭归、夷道..等算是前线(对益州而言)
边境的军、民事,等打完益州之战,向朗又到巴西、牂牁坐镇当时刘备已初步攻略
但仍充满未知敌人数的隔壁区块-南中
等于刘备认同他在眼前两旁充满敌人的环境下,放心把局势交给他经营
随后更是最重要的:向朗曾迁徙房陵,代表他直接有东3郡的实务行政历验
光这点就赢过一堆竞争者了
3.不够圆融的刘封,在东3郡内部斗争输给孟达,部份原因应是得不到在地人的支持
则如果让向朗去东3郡:
A.孟达手下害死了很可能出身荆州中部的房陵太守蒯祺(蒯良蒯越表示:)
刚好向朗当过荆州中部的临沮县长,有机会弥补这个缺憾
B.申仪在孟达叛魏投蜀后,绝蜀道使蜀军无法救孟达,但实际待过房陵的向朗
或能在申氏兄弟有所动作之前,抢先一步保护很容易就被断绝的蜀道天险
总之此类问题没有所谓标准答案,这篇充其量不过是充满一厢情愿的个人主观
诸位版友不妨也抒发一下各自的口袋人选:)
作者: alonzo701002 (宛如飞翔)   2019-01-21 12:50:00
作者: qmqmqm   2019-01-22 02:18:00
不知向朗军事能力如何? 确实像荆州必是关羽一样的难题而且上庸也是另一个改变三国局势的要地 此人忠诚要非常汉中-上庸-荆州 三线也是实现三分天下与进而北伐的关键点从汉中选魏延来看也是如此, 刘备最信任的还是荆州嫡系他理想应该是这三块是 魏延-刘封-老关然后自己和张飞马超可以伺机出击向朗确是荆州出身 但在入蜀到夺汉中阶段也没有战功可压我想派出刘封也确实代表了刘备 没想到接二连三都抽到鬼牌我唯一能想到的只有黄忠了 就不知是否考量到其年纪?
作者: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2019-01-25 11:45:00
向家全族都是读书人 他们交友圈也都是名士士族 不太像草根出来的吧
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2019-01-25 13:59:00
被抽掉后还能爬回来的 武则天的两个儿子中宗睿宗?

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