※ 引述《q124578001 (洞)》之铭言：
: po这篇没有要引战的意思
: 纯粹希望能讨论看看球队的问题所在
: 最近打击串联非常差
: 尤其是火哥大低潮
: 然后牛棚的问题也不小
: 最重要的是守备!!!!!!
: 最近的守备真是让人失望
: 该如何改善这些问题呢??
昨天钟老讲的很中肯.我们的第2棒和第3棒还在睡.就看哪时候醒来
但打击有低潮我可以接受,我觉得守备才是我们最大的问题,投打都可能有高低潮
但是守备应该要稳定,就算打不出来,守备也该维持水准
最近的先发投手,每一个都备守备拖累,如果守备不改善,基本上谁投都一样
输球其实不可怕,怕的是教练团不肯改变,钟老昨天也说了,为了让阳威守3B,牛队会
得不偿失,不管输赢,从现在开始到上半季结束,我都不希望再看到阳冠威守3B了
输赢是一回事,但是守备失误输球会让人很泄气
他三垒守不好是正常.守的好算赚到,所以也没啥好批评的.重点还是教练团的调度
话说许基宏也已经很久没守3B了,我们的教练为何还没放弃呢?
阳冠威不是一定要守3B才能帮助球队,就看教练团哪时候想通了
本周天王山如果拿不到2胜,上半季应该就希望渺茫了,继续加油吧.想要拿冠军.这一关
要撑过去,其实就一场一场打,抛开战绩.压力就会小一点,守备真的要加油
还有,别用关键战役让球员缴学费,以中职这种畸形赛制.没拿到上半季冠军也不是世界末日
努力就对了

把选手的姓名打对很难吗

拿许来比? 他都多久没先发守备 别说三垒连一垒都没有

我犀要起飞了

关键战真的不要练球员，会吐血

许基宏是因为伤都还没好才没守三垒的好吗 ZZZZZZZZZZ阳不去三垒能去哪 蹲板凳? 达轰的成绩也不可能板凳

C.DH.1B都可以阿

许受伤球只能传10M

换别人守3B就不会失误吗?(笑

实在不想嘘你，但阳砲本来就需要时间练3B

放弃个x，许一直是兄弟三垒手，别乱脑补

许是因为受伤+换教练

阳练3B不是问题 但是现在时机不对

许受伤 很可能是传球姿势不对 应该不会回3垒

叫林益全乖乖站在一垒上好吗 不奢望他扑球 连接球都有困难

阳或全DH的话 辉又要CF了阳三垒才练几场就放弃 难怪中职三垒总是摆自杀棒

队长休息就好解决啊，更何况他现在肩膀痛痛现在给他练时机不对

现在是争冠阶段 先稳稳拿下上半季 下半季让阳3B练到爽拿天王山系列战来缴学费 就怕阳的打击也会受守备压力影响

原来科科钟有说给他守3b得不偿失喔，如果看当下是满中肯的

现在胡有伤的情况 3b黄 1b冠威 ss咖啡 2b方 神拳DH 守备应该会比较安定

冠威现在要DH或1B都可以.别守3B就对了.守备也有可能影响打击.一失误就会开始想很多.然后连打击也发挥不出来

被524认同 突然背后热热的...XD

冠威捕手底的对接球应该比较在行，神拳还是去DH专心打击

大师又开释了

我也觉得最近先发都投的不差耶

科科钟意思是内野守备不要一直调换吧 例如方 变来变去

没有换来换去阿 方近期就是在SS 阳3B 神全1B

感恩，钓到再次开释

之前球队在顺的时候.方是固定3B没错.冠威打击回温之后

咖啡才是ss最佳解，wt成绩那么烂都可以一直先发，之前不知道在冰咖啡干嘛

方的守位就开始变来变去了

一直都换来换去的，但还是该定下来了

一开始季初3B就是给阳了 但是阳开季鸟打拙守

3b智培 ss咖啡 2b小皇帝 1b冠威

后来阳守几场1B守得很好后 +打击找回才重回3垒

咖啡没先发就是不酥湖

很难定下来阿 因为林WT守备很好 去年又有实绩

3b智培 ss咖啡 2b小皇帝 1b冠威 ,这应该是现在我们的内

野唯一解..希望今天就排出来..这样排还输的话.也比较甘愿一点

神全去DH那不能传球的胡呢 不适合守备的高呢

3b智培 ss咖啡 2b小皇帝 1b冠威 dh神拳 这样内野稳定不少

轮休

胡就有伤暂时让他休息吧

除非选秀选到蒋+王 不然少了3连星的义大打线没什

林旺卫就撑不起来..不然国辉应该早就不用在守CF了.可以

固定阳3B 咖啡SS 方2B 全1B就好 蒋右外野

去LF比较轻松..想到这里就觉得季中选秀必选钓虾阿

选虾阵型上会比较好安排 就看义大有没有球探去看

ww这样没固定的打击还能3/4/4，固定先发不知道会加成多少

第一轮选蒋，第二轮就看剩下有谁就选谁了

别说选虾，等等被蒋派怒嘘哦：︳

冠威先去一垒找回信心吧，他心思细腻，发生失误一定影响打击

WW是值得用PA去养的 都什么时候了 还在第一轮选虾ZZZ

我觉得三星没先发不会输多少,lm大师兄DL也是打的碰碰叫

这几场都鸟打成这样了 还想用第一轮选自杀棒进来 ZZZ

第一轮当然选蒋，就算健康因素只能威个三年也划算

马上。立刻orz

虾就算找回棒子也不是砲，我们队型有类似的WW，不缺。

守备真的要多稳定一点 我是不担心打击 等没争冠压力的时候我们N连星什么的 都会回来 但是第一轮真的请选蒋砲

立刻偏离主题开始讨论选秀orz

希望晚上先发阵容有改变，不然在这边讨论也是纸上谈兵

WW跟虾只差在肩，其他跑打守脸都不差

六大物中 虾对义大的价值是最低的

影响打击，昨天失误也有安打好嘛

很想说每篇文章都歪到选秀真的很腻，什么都不能讨论

打击真的要赶快醒过来 不然就算罗力希克都难救

阳最近才失误几次 讲得好像都是他害的

谁拜托让阳砲守一垒 晃神全去DH 我可以接受阳砲守备不熟失误 但不能忍受晃神全

同楼上，神拳都打几年了还在这种恍神

我也可以忍受阳冠威失误..但是可以不要在关键战吗?所以我觉得这是调度问题..球员能力就是如此.教练要了解

大师一直开释，风象好乱啊XDDD

我觉得给科科钟当总教练可能才是唯一解XDD

昨天输球又不是因为阳失误 明明就是打线还在睡 ZZZZZ

神全是不是晚上都太累啦? 都无精打采..> <

阳那球真的...唉...全队中邪

要鞭也该选最该鞭的那个占(没错字)一垒的，实在不想说系垒的守备说不定都比较强

我一直觉得打线没在睡，至少一开始没有。像昨天前天刚

第一次看到有人守备可以越守越退步的 还是不难的一垒

开场都打的出来，只是打不回来。但真正的关键在守备守备失误到影响士气分数被拉开后就放弃比赛了。我可以幻想一下吗? 选蒋然后把神全去交易德龙跟严文> <

连交易神全都出来了XDDDDDDDD拜托快交易 我想看会被笑几年

林旺卫跟虾最好是只差在肩 打跑守也都往上高一级好吗然后重点是林WW趴数不够逼不了国辉不守CF教练团不知道是尊重本人意愿还怎样也都让他去守CF除非教练团愿意态度强硬点or选虾，不然辉大概还是继续守CF

林ww有先发时高何时守过cf??明明高守CF时是林没上场的球赛

超展开的讨论 交易神拳 那可以换智胜嘛？反正是幻想

去换陈江河好了 内野守备稳定度可以大增

问题是WW没办法常驻先发阿，除非胡队长真的去开刀

纯嘘交易神拳

逼逼 类比失败 德龙会守又会跑，江和只会守不会跑...

WW不能常驻先发是因为要给HU位置。不是WW没实力先发。

我的前提是选到蒋好吗? 一个球队那么多支只会打不会守的人干嘛!? 尤其是一支会恍神的!!

ww不能常驻先发跟胡一点关系都没有...纯粹左右病+偶尔给咏汉先发我们哪里有很多会打的 隔壁UGB整天失误怎么没看到有人要交易他

这队会打的是有几个??

守备又不重要。大师兄天天失误，吱吱会想丢掉他吗？

就一堆看到失误就受不了，防守至上的思维

LM中心打线胜胖文秀 那个是守备好的

幻想文直接崩溃也满好玩的

撇开交易不谈 我蛮好奇神全FA有多少价值

拿UGB 比神全 类比失败，UGB守SS失误多 神全是守一b哩?还不定时恍神来影响士气!

延伸成守备不重要的结论...这讨论串超有趣

失误就是送垒包，SS失误跟一垒失误损失是一样的，为何不能拿来类比？

认真讨论 为了打击最大化UGB 守SS失误球迷跟队友会觉得情有可原。但守1B还失误连连又恍神就直接影响士气

你又不是神拳队友。

就实际影响上可能没差，但球迷跟队友的心情就差很多所以我觉得不能类比但我是球迷，UGB 守SS失误球迷可以接受，因为要将秀秀排上来。但神全一b失误又恍神我无法接受

只是你无法接受而已。不等于队友，更不代表其他球迷。

所以也只是我的幻想啊 又没有强迫大家接受认同的就想想，不认同的就嘘我，大家意见交流~

阳三垒才有办法多上场，其他位子都会卡到主力球员，义大现阶段的阵容就是不如lamogo，输了又没啥，把球员培养好才是要事

我觉得是心里问题大于技术问题 更何况年轻球员养成不是2 3年就可以开花结果而且内野阵容不时再变换更容易患得患失

神拳他没打过几次冠军战，心理素质当然不能跟LM比

神全是345打者，但因为不能重训所以power有点不够，守备只能1B守得又差，跑垒速度大概是全中职前几慢(本季看转播连小胖都比他快蛮多的)，1垒有人只要内滚几乎必双杀，我觉得如果不能再进化的话，那能领50万差不多极限了简单说就是有价值，但不是球队绝对不能舍弃的人

ZZZ 讲得很象神全这种很容易有的一样

推楼上！

神全守备无解 不是拿过金手套 是长年出赛疲劳吗？

神全哪里是不是球队绝对不能舍弃的人??? 到底是怎样的思维才能把全队最健康的强打者看的这么不重要

是楼楼上 ^^

把守备 跑垒 无限扩张到轻忽打击贡献的论点真的很有趣

高全身都是伤 什么时候会像锋哥一样很难讲 胡有肩伤火哥年纪大 阳还不够成熟 神全不重要???

林益全几乎每年都健康的贡献出MVP等级的成绩，这样都可舍弃，中职还有什么球员可重视

"有价值，但不是球队绝对不能舍弃的人" 天啊 什么时候益

以今年的表现来看，大概买家仪跟阳砲的价值就不输神全了！欢迎讨论

全变成这样的评价???? 这样讲益全不会太夸张了吗 = =

反正对某人而言OPS+ 150 守备普通还是会被认为没贡献跑垒 守备好棒棒 有这两项tool的才是无可取代~~

讲买嘉仪的是在搞笑吗

现在还是很多守备至上的思维

买才第一年，某人是搞笑吗？

要用一年成绩来看，周思齐打21只全垒打，不就联盟超强打者?

今年OPS+到5/30，买家仪151、神全134

棒球要赢就是得分比对方多。得分要靠打击不是守备买家咦守三垒也是惊守备

所以我前面说“以今年表现来看”了

恩恩 买价值联盟第四呢今年都还没打完就定论能不能取代了 真有趣

今年表现????? 半季不到也拿来讲

别闹了 神全打几年了

买嘉仪这种已经30岁了，是要跟神拳比什么

不可否认神全是真的有贡献，交易神全也只是幻想文气话

买嘉仪 100%会下修 跟罗国龙一样

大概以为业余砲手像山一样多吧 每个都跑垒守备好棒

但若又延伸到打击至上论也太超过。棒球是比得分的比赛

林益全是年年打出好成绩，拿买来比……

气话呵呵 对啦der龙>>>>神全

到底怎么样推论才得出 不是绝对不能舍弃的结论呢 颇呵

r大讲得没错啊，干脆说以某些场次来看神全应该被释出才对

LM失误四队最多战绩第一喔~~~~~

点来看，守备跟打击不也一样重要? 现在讨论神全不是真的要否定他的价值，而且希望我们可以多一些打守俱佳的

就某些场次来说买家仪应该进军MLB唷~

的球员，只要太多只会打，不会守也不会跑的球员

买跟林玮恩比还差不多

要补打守俱佳是一回事 把年年打击贡献都在TOP的人

嗯嗯看来der龙打守俱佳 ops+80的外野

用不是不能舍弃说法? 根本搭不上边

别误导喔，我是说选了蒋后，Der龙+严文=神全喔

还真的有嫌自家打击太强的球迷欸XDDD

我只想强调打跟守一样重要。而且 选了蒋后，龙+文=全这是气话，别误导

把这种莫名其妙的气话讲出来的人才在误导吧在中职 打的重要性>>>>>>>守

买哥已经屠杀二军很长一段时间了，不是今年才突然起飞

你场均打7分 守备就可以掉6分 打3分 守备只能掉2分...

嗯 每人重调的重点不同也没什么好争的 你喜欢人人都是神全等级球队 我偏向人人像火哥的球队 大家互相尊重吧嗯嗯 反向思考 你一场固定要掉6分要打7分才能赢 掉2分只要打3分就赢了...

现况你要怎打造掉两分的球队 每个投手都高级洋投都不见得有办法

看第

= = 这倒是真的

问题是打击犯错 守备顶多补到0比0，守备犯错 打击有机会补到领先，所以一般情况才会认为打击价值大于守备当然联盟也是有靠守备上场的，如咖啡，但整队来说 我觉的火力会是优先考量

认真讨论先给推最后就是不要打击补不回失误的洞就好

冠威练3B缴学费可以接受 反而1B跟C那2个打几年了之前攻击最大化大家不是很爽?? 冠威满贯隔天没先发大家又

洋教跟乡民很像的 火力最大化思维 只是还是应该有限度使用

讲什么 讲硬塞位置给他练也要让他上打线

有棒子找位置是很正确正常的作法 但不能每个位置都这样玩

3B是他能上打线最好的位置了 DH太多人需要了先不想

C 和 SS 或许不是 但其他位置都还是注重火力

从Hu-LF 去年阳C 我们付出很多学费买火力但不能把这种思维放到九个位置上 结果就是守备一团糟

3B看他接几场 感觉不像练不起来的样子

投手投再好也不能承受整队不稳定又互相传染的连锁失误最好还是明确分好 哪些位置 守备优先 那些棒子优先

问题是今年全队E最多 丢最多分 守备最烂的是一垒手

所以我认为就中线防守组阿 林补C 咖啡SS

某人应该很喜欢头，胜，龟黄金内野

一垒手不要守备这么鸟 多赢个2~3场不是问题

对 看一垒守备我真的很头痛 我不知道他在干嘛

1B那位 他只能自己精进了 无论怎么调整都没有办法动了守备光谱都退到最后一个了 没别的地方能放 只能请他加油

都给他除了DH最好守的位置了 还可以守到恍神根本不能怪教练

另外可以考虑林补对LM LM盗垒次数太多 达红打击根本补不回

林捕传球没问题的话 多一点空间是可行的 现在也是2号C了

Hu的LF哪里有付学费了.....阳的话目前看起来也没比泰山糟

林补今年守备也不是太好 很多脑冲的传球 希望他能回神

然后义大球员都很不会接弹跳 不知是不是守备过太爽

Hu跟林ww问题都在传球 对方知道你不能传就多跑一个垒

林捕最近看起来还可以吧 中规中矩 跟打哄轮替应该没问题

咖啡也是传球较弱 XD

对 看阳守几场我也是觉得阳3B没那么糟

他如果臂力更好一点就真的有机会卡一阵子SS

除了LM左右雷射肩 其他三队的LF都没啥肩阿

我的意思是不能8个位置都玩火力最大化 至少留2-3个守备

CF其实范围比较重要 詹帅肩也不算好最重守备的就SS和C SS在WT回神前我觉得给咖啡ok

524用这种思维都敢讲那么大声了 难怪中职教练调度的内野老是一堆守(ㄆㄧㄣˊ)备(ㄉㄚˇ)组3B都要守得像Beltre那样才可以用吗？

三垒如果像桑朵瓦那样，有棒子，一直失误也没差

这么喜欢防守野球 把防守看得无限重要 可以去支持兄弟

OF只看臂力 C只看阻杀 IF只看守备 标准台湾教练思维

真的还是很多人喜爱杀猪公的

攻守同等重要 一昧只强调攻 会拖垮原本就破的投手而且打击低潮时就原型毕露了

攻守1：1才是正解

打击同时低潮太稀有了，棒球是九个人打，很难同时劳赛

现在不就是 这几年每到关键时刻都这样 烟火很好看但不一定是赢球保证

这阵子的狂输 根本没啥烟火阿 只有低迷的得分

这几年有多少次关键时刻？讲得义大一直在抢季冠军一样

神全今年守备恍神严重被骂没话说，但要说他是可以被舍弃的球员...那全中职应该没人是不可以被舍弃的

攻守1:1??有谁那么完美??

前年总冠军赛 去年下半季争冠 今年上半季争冠 这不是这几年 那是? 呵

前年总冠军赛不是牛棚的问题吗？关烟火啥事？

前年总冠军是大目的问题

前年冠军赛最好只有牛棚拉 打击打没几分 火牛上来就结束了 甚至到亚职也一样 火力最大化 一低潮整个原型毕露

半季制真搞得人人有希望 有缺陷也是一波高潮就有机会XD

你季中换个有人和问题的总教练，球队低潮不是刚好而已?