我第一次在犀牛板发言
就连以前在兴农时候我也几乎没有发言跟发文过
我从那鲁湾开始看 到后来太阳跟金刚加入中华职棒
一直到暴龙解散 转支持兴农牛
一直到现在犀牛..........
今年是我对球队的表现很不满的一年
以前 我都认为还有机会 还有可为 以及不要放弃
但是 今年.............. 这表现我们要打几分呢呢?
讲真的我们球迷跟我们这些观众都要好好想想
今年我在棒球版跟犀牛版最常看到的两段话就是
1. 才一场比赛而已 下一场继续
2. 全本土遗毒
我没有什么想法跟想挑起战火 但是...不要再催眠自己了
每一场比赛都应该当作最后一场 或是 总冠军最后一场来打才对
明日复明日 明日何其多
我没有说球队一定要一直赢 一直赢
但是 至少能赢的时候可不可以不要放枪啊!!!!!!!
全本土真的炸了很多投手 但是 已经过去了
去年丢出了一些 现在还有一些丢在二军
至于剩下的希望能好好把握今年还有机会上一军出赛了
犀牛的打者真的不差 前五棒就不说了
六七八也会有好的表现 虽然还是很不稳
但是 投手这边真的有很大的落差.........
今天的第一位中继........
5H 2BB 一人都没解决都黯然下场
请问对得起自己的手套跟自己的表现跟对得起下雨还在现场的观众吗
这让我想起以前小胖蹲捕 一直被盗垒
观众大喊了一句 "这咁系职业ㄟ!!!" (请准许我用注音来代表语助词)
对!!!! 这是职业的吗?
大联盟投手也会炸 日本也会 王哥哥也会 陈伟殷也会!!!
但是 不是天天炸啊!!!!!!!!!!
今天的球赛到后来 根本不是大坏球就是正中直球
有看电视的可以想一想 后来被打安打的几乎都在5号的位置附近
我不是球员我也没打过球 了不起去大鲁阁打打挥棒
但是 身为一个投手从小到大 至少投过一千颗 五千颗 或是有一万吧
当你站上投手丘 请正视前方 你的对手是打者 不是你自己
一直闪 一直躲 就算投不进去也请你要有霸气跟尊严
而不是黯然下场之后 教练话都不跟你说 队友只能击掌
然后默默的走到休息室...........
最后第九局上来的投手 虽然也是全本土受伤的球员
但是 你可以有勇气一点 有自信点
把球投进去就对了
一直摸一直摸 一直拖一直拖 第九局让我真的真的快睡着了
你投进去塞进去 被安打被全垒打 就算了
对手比你强 就摸摸鼻子认认
但是 保送然后逼不得已2好3坏 最后塞红中
这真的是你要的吗??
虽然我不敢说我很懂棒球 但是 今年的投手不是只有洋投要换
土投真的也要好好想想 当初上投手丘的时候的那种霸气跟自信
我真的很想参与犀牛的总冠军赛 我也想看夺冠的一天
今年真的是很诡异的一年 球场搞不定加上母公司可能也缺现金
很难保证明年还有这么充沛的资源了
请加油好吗 各位犀牛的一员们
谢谢大家 谢谢
作者:
spurs2120 (Fundamental)
2015-05-20 23:02:00所以一句“过去了”就能清掉遗毒喔？
作者: ksen (.............) 2015-05-20 23:03:00
最后一局这位投手其实没投很差 大师兄那求有机会接到出局
作者:
spurs2120 (Fundamental)
2015-05-20 23:03:00你要人家塞进去然后说逼不得以塞红中是你要的吗
作者:
mico409 (mico)
2015-05-20 23:04:00你的标题 我看不是很懂
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-20 23:04:00每场当最后一场打哈哈哈哈哈哈哈哈
阿就骰子型球员啊，骰到就赛扬，没骰到就赛__羊XD
战绩差->洗洋将->操新秀 还是能得总冠军 也不用好好养差的选手没办法下二军好好练就要上来补洞 二军又没人用
作者:
hergan (Q.E.D)
2015-05-20 23:05:00。
一直疯狂操 就造成选手疲劳 恶性循环...老实说 看赖师傅、许文铮、陈焕扬这样投也是很悲悽
作者:
mico409 (mico)
2015-05-20 23:06:00中职大概很难有第二个勇壮出现了吧 如果洋SP洗爽爽
每场当最后一场打...只能说难怪这世界会有红粉的存在XD
作者: pink0518 (pink小日本) 2015-05-20 23:08:00
我本来不相信 但今天真的确定有红粉了XD
作者: Lynnhan (林翰) 2015-05-20 23:10:00
我等了10年了 你才等没多久 加油啦
红中这样为了胜利不择手段正常人都瞧不起他怎么会有粉
作者:
rsy (~神乎其技~)
2015-05-20 23:12:00今年的火力至少逆转了好多场可能无法赢的比赛 这还不够拼吗??
作者: hansingi (血燿) 2015-05-20 23:13:00
今年红中也没特别操谁吧
作者:
cj0920 (都市野人)
2015-05-20 23:13:00我不太能理解 球员表现不好 就是不珍惜比赛 的说法
作者:
cj0920 (都市野人)
2015-05-20 23:14:00不管是强投__投 豪打__打 每个人上去都是想好好表现啊!
作者:
rsy (~神乎其技~)
2015-05-20 23:15:00大概在某些人眼中 只有赢球才是珍惜比赛吧~~~
老的伤，新的接不上.....轻松看球，输赢摆一边吧！
王溢正完投不操? 蓝斯佛完投不操?还是真的都是球员自己要求完投吗...
作者:
cj0920 (都市野人)
2015-05-20 23:16:00谁会想表现不好 你可以质疑他是否已足够当职业一军选手
作者:
cj0920 (都市野人)
2015-05-20 23:17:00但请不要用 自以为的想法 去文字谋杀这些运动员!
作者:
a1len (a1len)
2015-05-20 23:18:00还好啦～只伤了皮、牛棚还是完整保存下来了；不求短视近利
作者: derket (跨越杀人之门) 2015-05-20 23:19:00
如果今年的表现让你看清楚一支球队,也不是一件坏事了~~
作者: hansingi (血燿) 2015-05-20 23:19:00
陈上次出赛都过7天了 没记错今年洋教也有这样让老皮出来投 大家都会让久未出赛出来练手感 没必要换人就换标准
作者:
a1len (a1len)
2015-05-20 23:19:00投手状况好坏，打线加减都有护航到、战绩也不差、也没伤本
作者: hansingi (血燿) 2015-05-20 23:22:00
那我回你老皮跟林正丰 四队牛棚最操
作者:
scent15 (爱吃醋)
2015-05-20 23:23:00LM超操投手的，洪中真的会有报应的
作者:
NiNiboy (倪将再起)
2015-05-20 23:25:00补血 讲得好也被嘘
LM牛棚稳的有伟晟、乡长、孟爷、圣钦、BOYO，哪像我们
作者: swimming3 (胖皮) 2015-05-20 23:26:00
先把标题改成一般人看得懂的吧！
红中今年相对不操 根本是他们打击太强让很多场变垃圾比赛 等你看到战况接近就知道
作者: hansingi (血燿) 2015-05-20 23:27:00
你平行时空吗 LM牛棚季初炸翻天他们是靠先发拉长局数 让牛棚喘息 才稍微回稳的
作者:
a1len (a1len)
2015-05-20 23:29:00说到底...牛棚哪一队都炸啦；炸多炸少而已、看后面再调整囉
LM的牛棚只是被先发保护很好而已 根本没多强好吗！
作者: hansingi (血燿) 2015-05-20 23:29:00
今年的红中没特别操某些投手是事实 没必要刻意去否定吧
作者:
a1len (a1len)
2015-05-20 23:30:00王溢正、兰斯佛完投；以为LM牛棚多稳吗？等SP哪天崩吧
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-20 23:33:00没多操哦 姐姐宪哥那场那个完投 手就爆了也不是不可能
作者: hansingi (血燿) 2015-05-20 23:33:00
奇怪 你们都不担心皮罗丰 到底是人家的会先发先崩 还是我们最稳的牛棚会先崩王溢正没投一休四 平均ㄧ场投球局数还不到六局 老皮目前出赛数23 投球局数25 今年最操的绝对是他
作者: snowbirds (很多雪鸟~) 2015-05-20 23:39:00
每场都像最后一场，所以是要跟猴子一样一年烧坏一个投手吗？
作者: hansingi (血燿) 2015-05-20 23:45:00
顺便提醒大家 去年印象很操的陈禹勋 在5/20前 也只比今年老皮多投四局左右而已
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-20 23:50:00老皮除了季初三连发以外 用量有在控制了 但他就最可靠的如果要让他多休这边应该会叫更凶乡长去年好几个特攻 目前投手滥用的算法 单次跟连续用量计算的加成比较重是主流 除非能有更有公信力的算法不然洋教团依那个下去跑也无话可说
作者: hansingi (血燿) 2015-05-20 23:55:00
在怎么控制 疲劳都是累积的 拿老皮出来说 只是让某些人知道 别队操先发时 我队在操牛棚 半斤八两
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 00:00:00疲劳当然会持续累积 但那已经是依目前最有根据的理论在做就像即使大联盟一堆人TJ有声音在质疑 目前投一休四就是大联盟的主流
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 00:05:00
与其说老皮出赛数有控制 不如说之前爆太大他没机会上来他的出赛数超过我犀出赛数一半 这不叫操 都不知道什么叫操
作者:
a1len (a1len)
2015-05-21 00:09:00至少对牛棚是有正常使用中，红中操不爆难免不会试到爆？
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 00:11:00
随时随地上才叫操 那中职有哪个算操的 你说说今年其他队那个这样操
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 00:17:00
这样叫正常使用 去年陈禹勋就不会被说操了
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 00:20:00连续出赛后必休 用球超过一定亮也必休 只有季初连三上
去年乡长操到手抬不起来硬上，导致郭严文爆气跟教练团翻脸。目前老皮好像还好
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 00:21:00落后也很少上但老皮手臂疲劳威力下降也很明显 不可不慎
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 00:28:00
因为他的出赛数跟用球数都多 这不是休个ㄧ天两天下次就会好乡长去年5/20之前 出赛数只比老皮多ㄧ 局数多4而且他的控球好 用球数还没老皮多
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 00:32:00所以要嘛有更好的做法出来 目前主流就是那样 除非上头接受老皮一年只丢几局 用完就关机这种作法
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 00:32:00
某Wang印象派 认定陈操 皮不操
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 00:34:00去年乡长很多状况如果在义大是不用上场的
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 00:37:00
局数跟出赛数都差不多 结果都ㄧ样 解读成ㄧ个操一个不操是很不科学的
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 00:39:00因为手臂是消耗品 疲劳状况下的消耗比有休息的消耗可观这是目前主流的看法 没有别的更有力的做法 就只能这样还有因为定位不明乡长在牛棚的准备也是消耗我不认为老皮不操 但我认为教练团有尽力控制了老皮很多场明明分数有拉开还是照上 就是因为已经热身了这种消耗数据不会呈献 累积起来也很可观
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 00:46:00
教练团也有让老皮在落后时上 还有最近没有连续出赛 很刚好 不是大比分就是落后 所以才没天天上 这还需要观察以教练团对老皮的依赖程度 我想有赢的机会 低比分时他大概都会上
低比分胜利组本来就要上阿 不然要败处上?老皮是操 但大部份上场的时机都算合理
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 00:54:00
我旨在强调他很操 你都说他操了 还要我说什么 时机合理？ 这不是重点
所以他的使用上并没有问题阿 乡长去年是领先上 落后上大比分也上 两个使用方法根本不同要减少老皮的出赛场次就只能找出其它可以在小比分上的牛 但是有吗?
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 01:00:00小比分不到八局炸掉的比赛老皮都没上 连续出赛后必休这已经算是没办法中的办法了某种程度而言也是拜义凡跟史密斯所赐就是了
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 01:02:00
所以说保护先发 不代表真的保护投手 事实是牛棚很操 而我们只能用时机合理来安慰 但操就是操义凡跟跟史密斯主要害到其他牛棚 他们少掉的局数是转嫁到非胜利组居多
不然小比分谁要上 如果你可以接受非胜利组(可能)上去炸那就没话说
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 01:08:00
所以说投手不足时 别队选择操先发 我队选择保护先发操牛棚 不是吗 明知道牛棚才几个能用 还这样调度 就是牛棚让能吃局数的更累
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 01:08:00但事实上SP比RP值钱 所以优先保护SP是正常做法但要考虑的是高层到底给不给换洋投这点如果不给换洋投 当然要保护价值高的SP
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 01:09:00
我只是告诉你们 操的点不同 别说什么别队比较操
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 01:10:00但相对来说义大用投手已经合理很多了也是事实
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 01:12:00
就今年而言 也没有谁比较不合理 大概就统一郭总有些地方跨张而已
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 01:13:00姊姊完投不夸张? 兰斯佛跟神盾明显没力了继续上不夸张?13X球完投这种也是目前主流最滥用投手的方式
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 01:18:00
其实最夸张的就王那场 蓝斯佛投一休六或七用球数11X神盾也只有来台第一场破百到120 剩下都不到100艾肯都在110内 投一休七以休息天数来看 真的有比较操吗
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 01:40:00我就说了 主流认定那样比较操 除非你能拿出其他论证美国投一休四100球跟日本投一休六120球 主流就是认为美国那样负担比较轻当然美国一堆TJ有人在检讨 但在没结论以前只能这样
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 01:42:00
现实是人家的洋投还好好的 我们的牛棚主力开始不稳了投一休四是不得已的事 因为美国赛试密集 但是人家有一堆RP能用 而我们只有两个
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 01:43:00现实是义大体质本来就四队最差 除了洋投更换可议其他部分也并没有比别人好
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 01:44:00
如果今天牛棚有四到五个老皮程度 那根本不需要争辩投手部分真的是这样吗 单就牛棚部分 只有统一能看吧
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 01:46:00美国也只有25人名单不是说换就换 当然补充比中职容易但不好好养二军怪不了别人兄弟投手阵容比义大好很多 光SP有郑/谢能用旧大胜
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 01:47:00
所以同样都菜不好 一直保护先发 操牛棚真的有比较好?
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 01:48:00牛棚LM能用的人就算季初爆了还是比义大堪用我就讲了 在不知道洋投有没有办法更换的状况下
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 01:48:00
兄弟比我们还惨 我们有三洋投 他们先发也是勉强凑三个
我是不觉的之前早换义凡和史密斯是保护啦 要他们吃局数
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 01:49:00保护相对值钱的SP是一个很简单的作法
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 01:50:00
你的说法是建立在投一休六或七110球算操的程度下
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 01:50:00光郑凯文跟奶茶一定都能先发吃局数就比只有黄胜雄堪用的义大好 谢荣豪跟王的角色义大也是东凑西凑才有
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 01:51:00
在强调 别人家的洋投还没出现疲态 我们牛棚已经快不行郑凯文跟奶茶是跟洋投比 不是跟土投比
所以就是体质比人家差 能用的牛不多阿 所以我说假如你
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 01:53:00现实就是义大没有洋投根本没SP啊 我管郑/林/谢跟谁比
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 01:55:00就是因为除了三洋投 义大根本没有SP 所以SP的使用才会
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 01:56:00
我的用意是 先发拉长局数 不是一定要非胜利组上 你很番
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 01:56:00更小心 这本来就是恶性循环 当然你也可以洋投坏了就洗做这种治标不治本的事情 中职就不会进步
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 01:57:00
这样看起来 最操的搞不好是兄弟 或统一 还不是LM用球数压在一百内 就算吃的了局数 还不是比人少一局
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 01:58:00我说很多次了 现今最"主流"且运动科学发达的美国认为100球是一个临界值 之后对投手很伤 除非你能拿出其他数据跟科学证明说服教练团 110球没有关系 不然长期下来他们一定是控制用球数在100球上下
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 02:02:00退一万步来说洋将标准比较高 你也不可能要求他每场都12球一局的水准在投
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 02:03:00
罗力吃局数只能排到第五 这还是我队最好的ACE 这叫多?就是不能要球每局投球局数 所以坚持100球内就下现况就是吃局数不够多 烧牛棚皮丰
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 02:06:00第五????????? 你哪边看到第五???????????
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 02:06:00
投球数
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 02:07:00
他每场吃的均局数排第五 场均6.3看吃局数能力 是看场均没错吧 两位
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 02:08:00又变成场均了XD是看总局数好吗 场均只要有极端值就非常不准了
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 02:09:00
本来就看场均阿 无言....
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 02:10:00问题是出在被注销那两只足足比罗力少吃27局 等于RP多丢三场的数量了
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 02:11:00
是在跟其他队比好吗 其他队都把先发局数拉长
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 02:12:00无言? 6/6/6/6 9/2/2/9 场均一样是6 哪个比较好?
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 02:12:00
郑凯文 潘威伦 贾斯汀 林煜清这礼拜都还没投哩....
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 02:13:00对了 比场均义凡吃的局数比神盾多哦罗力这礼拜投了吗?????????
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 02:15:00
神盾的投球数只有一场破百 你拿他出来比是打谁脸
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 02:15:00洋投都是罗力水准 用球数100根本没问题
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 02:16:00
同样出场数 蓝不就硬是比他场均多一局
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 02:16:00是你自己说要比场均 又说别人都拉长SP局数的不是吗?
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 02:17:00
我说别人把用球数拉到110 增加投球局数 你拿神盾不到100
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 02:17:00所以我想问妳别人哪有都把球数用到110啊 这你说的啊
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 02:18:00
球 说他场均比义凡少 并没有解释什么好吗你不会去看逐场用球数喔 讲这么多 都没在看数据的吗
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 02:20:00数据就是100球是目前最专业且科学的临界值 罗力证明不用拉到110球也能吃下联盟第二的局数只要其他洋投有相同水准 RP会足足少掉27局的负担27局分给7个RP一个人都能少快4局一整年下来RP可以省下12局的工作量
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 02:25:00
我还是在强调 有七个RP可以吃局数 现在还吵什么....现在局数集中在皮丰身上
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 02:27:00我说27局分给7个RP不等于义大有7个RP在分这些局数
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 02:27:00
这种东西不会有共识 不过老皮状况变不稳是事实 言尽于此
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 02:39:00妳都在讲假议题 SP从平均先发6局变成7局 也不能改变胜利持平组只有皮丰罗 这才是他们过于频繁出赛的关键因素SP只能丢5局 6/7局也不是老皮的工作
作者: chris345799 (板机) 2015-05-21 15:04:00
结论就是义大的牛棚不足以cover不够强的洋投...
不懂就滚去看邪教爪不是超爽什么脑袋就要支持什么球队 不然看球很痛苦的