[红袜] 11/04 今日消息

楼主: tanaka0826 (田中鬪莉王)   2018-11-05 23:03:21
1. Mookie Betts, Jackie Bradley Jr. 和 Ian Kinsler 拿下金手套奖
作者: scheiss (。)   2018-11-05 23:06:00
作者: barber (头又大)   2018-11-05 23:09:00
贝子真是咱们的宝!!
作者: spko (天道者/é­š)   2018-11-05 23:15:00
推打击教练JD马 XDD
作者: megalink (大林)   2018-11-05 23:19:00
10正解
作者: marsdaddy (小爹)   2018-11-05 23:28:00
作者: rsgarlic (rsgarlic)   2018-11-05 23:31:00
期待Devers的打击变成老爹
作者: sh3312037 (pandacarry)   2018-11-05 23:44:00
Betts正解
作者: pedrovish (小派达尔推)   2018-11-05 23:51:00
BR WAR:Harper 27.4,脏马 33.8,Mookie 35.2 而且Mookie还少打2年
作者: mygoing (高雄哪里买calume)   2018-11-06 00:37:00
希望明年有打击区左右门神
作者: Absioute (千纸鹤 千烈阳)   2018-11-06 00:39:00
推第10点
作者: tortoise2006 (Jeff)   2018-11-06 00:44:00
推Betts
作者: paul5566 (忠肯的五六)   2018-11-06 00:44:00
推推
作者: spko (天道者/é­š)   2018-11-06 01:12:00
Mookie真的是宝宝,他刚上来时打击姿势总让我想起Sheffield他当时强打力还没那么强,现在比较不像了反而更会轰 XD*多打一个宝差很多 = =当年是原地扭腰挥棒超快,现在多了一个往前跨大步增强Power
作者: Unleashed   2018-11-06 02:17:00
作者: try107799 (Paul)   2018-11-06 03:21:00
作者: inixmasa (莱)   2018-11-06 08:16:00
JDM没进MVP决选 WTF?
作者: myde   2018-11-06 08:17:00
MVP干脆废掉算了
作者: redsoxnation (宅男请补满伍~~)   2018-11-06 08:28:00
JDM没进MVP决选真的很扯
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2018-11-06 08:39:00
不会扯啊 这是已经投完的结果 前三名不然你们是觉得JDM要在谁之前
作者: redsoxnation (宅男请补满伍~~)   2018-11-06 08:54:00
至少我觉得JDM>Trout
作者: megalink (大林)   2018-11-06 08:56:00
JDM DH比较吃亏,Betts稳了
作者: pedrovish (小派达尔推)   2018-11-06 08:58:00
DH是硬伤 而且单比打击JD也没Trout好
作者: redsoxnation (宅男请补满伍~~)   2018-11-06 09:00:00
DH因素是先天劣势,但JDM带来的无形帮助更多
作者: ccufuture (要有好休养)   2018-11-06 09:02:00
JDM大于trout....你知道trout的WAR跟mookie不相上下这件事吗
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2018-11-06 09:16:00
重点是大家都只是争第二的 说不定2~4名根本没差多少
作者: tsubasa6405 (雪翼)   2018-11-06 09:17:00
无形帮助这种完全无法量化又虚幻的东西是要怎么当标准?
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2018-11-06 09:17:00
欸 还是真的有人以为这三个是被抓出来另外再投一次票?
作者: redsoxnation (宅男请补满伍~~)   2018-11-06 09:19:00
看WAR就是DH的劣势啊,只看WAR那还需要投票?
作者: spko (天道者/é­š)   2018-11-06 09:19:00
DH本来就是有原罪的,Papi轰54支那年也没拿到 (摊手)而且就如max大说的,很可能二到四名根本差距很小
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2018-11-06 09:20:00
那不看WAR嘛 回归棒球 一个能打的 跟一个能打又能守的 谁对球队贡献大?
作者: spko (天道者/é­š)   2018-11-06 09:20:00
反正大家都知道是陪榜,你反而不会希望队友分到票吧
作者: redsoxnation (宅男请补满伍~~)   2018-11-06 09:22:00
拿WAR来讲,就真的不需要这些人来投票了不是?
作者: myde   2018-11-06 09:22:00
看到国外说所以设了一个专门给打击的奖:汉克阿伦奖
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2018-11-06 09:23:00
啊所以就不看WAR吼 一个很能打但不会守 一个差不多能打而且很会守 谁在场上能做到更多的事
作者: spko (天道者/é­š)   2018-11-06 09:25:00
不要钻牛角尖了,事实就是MVP那前三名通通有入围金手套....打击纯论数据也都没有输JDM太多,但通通都金手套入围
作者: redsoxnation (宅男请补满伍~~)   2018-11-06 09:25:00
那为何还有人硬要拿WAR来讲?
作者: spko (天道者/é­š)   2018-11-06 09:26:00
正如某个队友说的,Mookie是联盟的MVP、但JDM是红袜的MVP我们自己知道JDM的贡献就好了,投票这档事你就是没法强求
作者: pedrovish (小派达尔推)   2018-11-06 09:28:00
WAR就给球迷一个参考标准 没人说是用那个投的
作者: Okajima (岡島秀樹)   2018-11-06 09:30:00
MVP只看场上表现,又不会投JDM身兼打教这部分
作者: spko (天道者/é­š)   2018-11-06 09:31:00
说真的,就算只看传统数据,你也很难说JDM明显胜过那两人
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2018-11-06 09:31:00
那你觉得Trout为什么会有这么高的WAR? 不就因为他又会打又会守吗?WAR只是量化这件事情而已
作者: redsoxnation (宅男请补满伍~~)   2018-11-06 09:32:00
BBWAA从来没清楚定义MVP如何评选,连如何量化“价值”的数据都没有
作者: KAIS   2018-11-06 09:33:00
阿就都不要看数据只凭感觉投票你们说好不好阿XD
作者: spko (天道者/é­š)   2018-11-06 09:34:00
本来就多的是评审凭感觉投票的,不然Papi早该拿了~~~~我相信很多评审光是看到DH就倒胃口,别说拿WAR出来看了 XD内心直接抗拒给DH MVP or 给投手MVP,完全与数据无关
作者: KAIS   2018-11-06 09:36:00
不是嘛,鳟鱼连OPS都比JDM高,谁不比比鳟鱼-_-对队友的帮助这是要怎么评阿,队友若天份有限JDM去碰也没用阿
作者: redsoxnation (宅男请补满伍~~)   2018-11-06 09:37:00
DH硬伤,代表一辈子与MVP无缘,守备永远被拿来讲
作者: KAIS   2018-11-06 09:37:00
连球场都没考虑喔,单比OPS鳟鱼就赢了
作者: redsoxnation (宅男请补满伍~~)   2018-11-06 09:39:00
Betts 跟JDM不在同个球场吗?
作者: KAIS   2018-11-06 09:39:00
大大不是在说JDM>鳟鱼...
作者: redsoxnation (宅男请补满伍~~)   2018-11-06 09:40:00
MVP扯球场因素....
作者: KAIS   2018-11-06 09:40:00
天使球场跟芬威有什么不一样,大大应该很清楚
作者: alex710707 (PonWei)   2018-11-06 09:41:00
JDM不能完全算纯DH,他今年守了493局,Betts守1112局
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2018-11-06 09:41:00
DH就是没有守备方面的贡献咩 如果没有打得比会守备的人好一截那到底有什么资格说他做到的更多?
作者: KAIS   2018-11-06 09:41:00
我不相信你是真不知道我在说什么,不要乱套好吗
作者: alex710707 (PonWei)   2018-11-06 09:44:00
PS我觉得Mookie Betts打击姿势不像Sheffield
作者: KAIS   2018-11-06 09:44:00
事实就是即使在不利的天使球场鳟鱼还是干出比JDM好的OPS,你要战其他的随便但这个对象显然抓错了
作者: alex710707 (PonWei)   2018-11-06 09:45:00
Javier Baez打击比较像Sheffield
作者: redsoxnation (宅男请补满伍~~)   2018-11-06 09:46:00
本来就没要战阿,我不能个人觉得JDM>Trout吗?
作者: iwgpg1ghc (就是红袜迷)   2018-11-06 09:46:00
看了推文,觉得r大是怎么惹...
作者: spko (天道者/é­š)   2018-11-06 09:48:00
刚出道的时候那个扭腰回旋的速度是真的有点像啦那种原地轴转感觉像直升机的FU
作者: tortoise2006 (Jeff)   2018-11-06 09:51:00
希望Betts顺利拿下MVP
作者: KAIS   2018-11-06 09:51:00
当然可以觉得阿,但用扯来提鳟鱼我看了也觉得不舒服
作者: alex710707 (PonWei)   2018-11-06 09:58:00
吵MVP跟呛为什么只给DD 75分有87%像进季后赛的MVP候选人能加分,那今年JDM加入拿队史新高108胜,能不能加分效果?
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2018-11-06 10:00:00
守备被拿来讲有什么不对吗 100年前没有WAR统计的时代也能看得出来谁只会打击谁又能打又能守啊
作者: alex710707 (PonWei)   2018-11-06 10:01:00
PS 看数据拿MVP 1947 Williams .343/.499/.63432轰 114打点 三冠王 WAR 9.9Joe DiMaggio .315/.391/.522 20轰 97打点 WAR4.8当年Joe DiMaggio拿202分险胜Ted Williams为什么打击 WAR都赢一大截的Williams会输呢?补充一点给各位大大 1947那年Williams OPS1.133DiMaggio OPS .913,整个MVP候选人三十几个第三高的是Jeff Heath OPS.850
作者: redsoxnation (宅男请补满伍~~)   2018-11-06 10:15:00
同队球员竞争MVP候选分散票源也是原因但要扯到球场因素就扯远了红袜、双城在2008年美联MVP票选包办前四,票数就有明显取舍,以实务来看,这才是影响得票主因
作者: Dennis66   2018-11-06 10:42:00
Betts一定会跟楼上的大大讲;谁是MVP第二名好像不重要@~
作者: muska (Yeah Panda!)   2018-11-06 10:46:00
只能说 Teddy Ballgame 人缘不佳
作者: DavidDahl   2018-11-06 12:21:00
还是希望Betts可以被肯定 太欣赏他
作者: KAIS   2018-11-06 12:46:00
纠结在球场的到底是谁呢...
作者: zDavi (你要加油喔!)   2018-11-06 13:06:00
Sale 没进前三有点意外
作者: AnitaHailey (AnitaHailey)   2018-11-06 13:07:00
我觉得DH要拿MVP守备被拿来讲很正常啊Most valuable player本来守备就是一个很重要的 valueSale没进完全不意外吧XD 我觉得啦
作者: s93rm6 (Milks)   2018-11-06 13:08:00
怎么最近什么都可以吵啊
作者: zDavi (你要加油喔!)   2018-11-06 13:16:00
Sale 的 WAR 我忘了是联盟第一还是第二
作者: pedrovish (小派达尔推)   2018-11-06 13:22:00
Sale没达到Qualified IP 会有票但不会是前三
作者: betadu (正直有为电锯弟弟)   2018-11-06 13:23:00
球场怎么可能不被讨论... 芬威就是打击球场啊。都会校正ops+了
作者: spko (天道者/é­š)   2018-11-06 13:50:00
虽然这次大概跟球场没关啦,但球场因素不会被考虑的话上次洛矶球员就不用抗议司法不公(?)了 XDD
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2018-11-06 13:52:00
Ortiz已经证明过,DH要拿例行赛MVP几乎是不可能Sale今年受伤的时间太长了才158局连ERA排行规定的局数都不到,没提名一点都不意外
作者: muska (Yeah Panda!)   2018-11-06 14:02:00
这不是提名吧
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2018-11-06 14:03:00
应该是说没进候选名单,sorry
作者: redsoxnation (宅男请补满伍~~)   2018-11-06 14:58:00
JDM没进决选让人惊讶http://bit.ly/2PcNqQs
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2018-11-06 15:32:00
让你和他惊讶而已。我们都不惊讶。投票的人这么多 而且2~5名可能分数都很近
作者: lantieheuser (lanti)   2018-11-06 16:40:00
DH 难入选 MVP 到底有哪里好奇怪的?这位置在球场上只做一半的事,和人家竞争最有价值当然居于劣势。银棒没进来抱怨还有点道理...= =y
作者: KAIS   2018-11-06 17:32:00
有完没完,点到为止,真的要继续吗?
作者: foreverkn (时间是最好的疗剂)   2018-11-06 19:14:00
Rafael Devers不用要加强守备吗?
作者: chigle (chigle)   2018-11-06 21:04:00
守备有嘴砲派秃,不用担心XD
作者: xw668 (洼冢不良介)   2018-11-06 21:11:00
我不晓得这种问题也可以吵 爱护自己球员希望他得奖可以理解毕竟这里是队板 但硬要深入讨论却又说服不了人家 跟大家意见不同才在那边补充‘我个人就是觉得他该拿啊 不行吗'有点好笑
作者: Alonzoooo (zo)   2018-11-06 21:33:00
MVP只看数据很好笑 JDM打击对红袜整队的影响有多大 看看2017
作者: kazamishu (修)   2018-11-06 22:21:00
这到底有什么好争的
作者: AmadeusTsou (LALA)   2018-11-06 23:31:00
哦 原来MVP还要考量这么多无法量化的因素喔 那你不是别队怎么知道其他队有没有跟JDM一样自己打得好又会Buff队友的球员 更何况跟2017比 你怎么说服其他人这是JDM的功劳而不是其他人(例如新的教练团)的功劳?身为袜迷对于JDM得票数不够感到惋惜没关系 乱类比还要嘴硬就真的很难看了
作者: alex710707 (PonWei)   2018-11-06 23:37:00
要量化干脆WAR高低决定就好,干嘛投票?如果今年比去年进步几胜不能纳入考量?那为什么进季后赛可以是加分效果?有时表现好的野手球队没进季后赛只是队友不够好是吗?Mookie 都讲JDM来对他有帮助了,连Devers年底都要他一起练
作者: DoD2 (我是"低欧低兔"~!)   2018-11-06 23:48:00
11
作者: alex710707 (PonWei)   2018-11-06 23:48:00
如果棒球可以单纯量化比较,那球队要球探干嘛? 测速枪测测看投手身材就够了?要不要说进季后赛 怎么说服是MVP候选人的功劳而不是单纯队友够强呢?
作者: AmadeusTsou (LALA)   2018-11-07 08:38:00
真不愧是袜版老斗鸡无役不与 不过我这次看不懂您想要反驳的是什么嘻嘻 再说一次 没有否定JDM的贡献 但回到一开始讨论的点 JDM得票数少于贝子 鳟鱼 拉米 有到没有天理的地步吗? 假如没有 我不懂一直着重于JDM的贡献然后争论说他应该得票前三有什么意义
作者: alex710707 (PonWei)   2018-11-07 09:10:00
我对JDM票数第几名没意见 我上面也没针对这点讲过什么有不同看法的是评估球员 如果评估球员 可以只用数字球探跟高层都不用到现场看球 看看各方面的数字报告就好了
作者: lantieheuser (lanti)   2018-11-07 10:38:00
既然称做"最有价值",而且这个"价值"数据外没有成熟的量化指标,那我们俗气一点谈钱好了。球团给球员薪水,也给教练团薪水。那最好的打教一年要多少薪水?冠军总教练一年拿多少薪水?鳟鱼和 Betts 的市场价格又是多少?这些很明确反应了不同贡献在市场上的"估价"。如果有一天大家回过神来,发现好的打教比明星球员的贡献更高,休息室气氛比全垒打更有价值,那自然估价就会有所改变。否则,这些就只是加分,而不会是最有价值票选的主要考量。
作者: boy80421 (丑嫩!!!)   2018-11-07 13:37:00
MVP本来就会也该考虑无法量化的东西 不然叫成绩王就好
作者: lantieheuser (lanti)   2018-11-07 14:43:00
"最有价值" 本身就是个估价和量化的过程;你要说的是不仅仅衡量场上的数据。意即:除了场上已经量化的数据表现外,MVP 还会试图将选手的其他表现纳入评价系统中。但从古到今,场上的数据表现仍然是 MVP 评量的主成份,其他顶多是加分,或特殊案例,而非投票的通则。MVP 投票的市场共识有迹可循。DH 这种场上贡献打对折的要加多少分才能入选?不是那么容易的。
作者: alex710707 (PonWei)   2018-11-07 15:12:00
照这样讲 Trout除了去年以外应该年年MVP如果trout的跑垒守备价值大于胖卡可以考虑进去如果JDM的DH与今年前三位MVP候选人差距可以考虑进去那为何TROUT被胖卡 大奶婶偷了3座MVP呢?Trout跑垒+守备强很多不是? (第二行请忽略)大奶婶那年OPS跟WAR都输给Trout 以数据为重?
作者: piggreat (朱)   2018-11-07 16:20:00
99爆!!
作者: kazamishu (修)   2018-11-07 22:29:00
就是DH对记者来说扣分扣太多而已 不爽去骂记者
作者: redsoxnation (宅男请补满伍~~)   2018-11-07 22:39:00
Ken Rosenthal对MVP的看法http://bit.ly/2PeFDBQ
作者: Neo0611 (G.E.NEO)   2018-11-08 12:47:00
h mk
作者: DoD2 (我是"低欧低兔"~!)   2018-11-08 21:33:00
11
作者: scheiss (。)   2018-11-06 07:06:00
作者: barber (头又大)   2018-11-06 07:09:00
贝子真是咱们的宝!!
作者: spko (天道者/é­š)   2018-11-06 07:15:00
推打击教练JD马 XDD
作者: megalink (大林)   2018-11-06 07:19:00
10正解
作者: marsdaddy (小爹)   2018-11-06 07:28:00
作者: rsgarlic (rsgarlic)   2018-11-06 07:31:00
期待Devers的打击变成老爹
作者: sh3312037 (pandacarry)   2018-11-06 07:44:00
Betts正解
作者: pedrovish (小派达尔推)   2018-11-06 07:51:00
BR WAR:Harper 27.4,脏马 33.8,Mookie 35.2 而且Mookie还少打2年
作者: mygoing (高雄哪里买calume)   2018-11-06 08:37:00
希望明年有打击区左右门神
作者: Absioute (千纸鹤 千烈阳)   2018-11-06 08:39:00
推第10点
作者: tortoise2006 (Jeff)   2018-11-06 08:44:00
推Betts
作者: paul5566 (忠肯的五六)   2018-11-06 08:44:00
推推
作者: spko (天道者/é­š)   2018-11-06 09:12:00
Mookie真的是宝宝,他刚上来时打击姿势总让我想起Sheffield他当时强打力还没那么强,现在比较不像了反而更会轰 XD*多打一个宝差很多 = =当年是原地扭腰挥棒超快,现在多了一个往前跨大步增强Power
作者: Unleashed   2018-11-06 10:17:00
作者: try107799 (Paul)   2018-11-06 11:21:00
作者: inixmasa (莱)   2018-11-06 16:16:00
JDM没进MVP决选 WTF?
作者: myde   2018-11-06 16:17:00
MVP干脆废掉算了
作者: redsoxnation (宅男请补满伍~~)   2018-11-06 16:28:00
JDM没进MVP决选真的很扯
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2018-11-06 16:39:00
不会扯啊 这是已经投完的结果 前三名不然你们是觉得JDM要在谁之前
作者: redsoxnation (宅男请补满伍~~)   2018-11-06 16:54:00
至少我觉得JDM>Trout
作者: megalink (大林)   2018-11-06 16:56:00
JDM DH比较吃亏,Betts稳了
作者: pedrovish (小派达尔推)   2018-11-06 16:58:00
DH是硬伤 而且单比打击JD也没Trout好
作者: redsoxnation (宅男请补满伍~~)   2018-11-06 17:00:00
DH因素是先天劣势,但JDM带来的无形帮助更多
作者: ccufuture (要有好休养)   2018-11-06 17:02:00
JDM大于trout....你知道trout的WAR跟mookie不相上下这件事吗
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2018-11-06 17:16:00
重点是大家都只是争第二的 说不定2~4名根本没差多少
作者: tsubasa6405 (雪翼)   2018-11-06 17:17:00
无形帮助这种完全无法量化又虚幻的东西是要怎么当标准?
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2018-11-06 17:17:00
欸 还是真的有人以为这三个是被抓出来另外再投一次票?
作者: redsoxnation (宅男请补满伍~~)   2018-11-06 17:19:00
看WAR就是DH的劣势啊,只看WAR那还需要投票?
作者: spko (天道者/é­š)   2018-11-06 17:19:00
DH本来就是有原罪的,Papi轰54支那年也没拿到 (摊手)而且就如max大说的,很可能二到四名根本差距很小
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2018-11-06 17:20:00
那不看WAR嘛 回归棒球 一个能打的 跟一个能打又能守的 谁对球队贡献大?
作者: spko (天道者/é­š)   2018-11-06 17:20:00
反正大家都知道是陪榜,你反而不会希望队友分到票吧
作者: redsoxnation (宅男请补满伍~~)   2018-11-06 17:22:00
拿WAR来讲,就真的不需要这些人来投票了不是?
作者: myde   2018-11-06 17:22:00
看到国外说所以设了一个专门给打击的奖:汉克阿伦奖
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2018-11-06 17:23:00
啊所以就不看WAR吼 一个很能打但不会守 一个差不多能打而且很会守 谁在场上能做到更多的事
作者: spko (天道者/é­š)   2018-11-06 17:25:00
不要钻牛角尖了,事实就是MVP那前三名通通有入围金手套....打击纯论数据也都没有输JDM太多,但通通都金手套入围
作者: redsoxnation (宅男请补满伍~~)   2018-11-06 17:25:00
那为何还有人硬要拿WAR来讲?
作者: spko (天道者/é­š)   2018-11-06 17:26:00
正如某个队友说的,Mookie是联盟的MVP、但JDM是红袜的MVP我们自己知道JDM的贡献就好了,投票这档事你就是没法强求
作者: pedrovish (小派达尔推)   2018-11-06 17:28:00
WAR就给球迷一个参考标准 没人说是用那个投的
作者: Okajima (岡島秀樹)   2018-11-06 17:30:00
MVP只看场上表现,又不会投JDM身兼打教这部分
作者: spko (天道者/é­š)   2018-11-06 17:31:00
说真的,就算只看传统数据,你也很难说JDM明显胜过那两人
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2018-11-06 17:31:00
那你觉得Trout为什么会有这么高的WAR? 不就因为他又会打又会守吗?WAR只是量化这件事情而已
作者: redsoxnation (宅男请补满伍~~)   2018-11-06 17:32:00
BBWAA从来没清楚定义MVP如何评选,连如何量化“价值”的数据都没有
作者: KAIS   2018-11-06 17:33:00
阿就都不要看数据只凭感觉投票你们说好不好阿XD
作者: spko (天道者/é­š)   2018-11-06 17:34:00
本来就多的是评审凭感觉投票的,不然Papi早该拿了~~~~我相信很多评审光是看到DH就倒胃口,别说拿WAR出来看了 XD内心直接抗拒给DH MVP or 给投手MVP,完全与数据无关
作者: KAIS   2018-11-06 17:36:00
不是嘛,鳟鱼连OPS都比JDM高,谁不比比鳟鱼-_-对队友的帮助这是要怎么评阿,队友若天份有限JDM去碰也没用阿
作者: redsoxnation (宅男请补满伍~~)   2018-11-06 17:37:00
DH硬伤,代表一辈子与MVP无缘,守备永远被拿来讲
作者: KAIS   2018-11-06 17:37:00
连球场都没考虑喔,单比OPS鳟鱼就赢了
作者: redsoxnation (宅男请补满伍~~)   2018-11-06 17:39:00
Betts 跟JDM不在同个球场吗?
作者: KAIS   2018-11-06 17:39:00
大大不是在说JDM>鳟鱼...
作者: redsoxnation (宅男请补满伍~~)   2018-11-06 17:40:00
MVP扯球场因素....
作者: KAIS   2018-11-06 17:40:00
天使球场跟芬威有什么不一样,大大应该很清楚
作者: alex710707 (PonWei)   2018-11-06 17:41:00
JDM不能完全算纯DH,他今年守了493局,Betts守1112局
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2018-11-06 17:41:00
DH就是没有守备方面的贡献咩 如果没有打得比会守备的人好一截那到底有什么资格说他做到的更多?
作者: KAIS   2018-11-06 17:41:00
我不相信你是真不知道我在说什么,不要乱套好吗
作者: alex710707 (PonWei)   2018-11-06 17:44:00
PS我觉得Mookie Betts打击姿势不像Sheffield
作者: KAIS   2018-11-06 17:44:00
事实就是即使在不利的天使球场鳟鱼还是干出比JDM好的OPS,你要战其他的随便但这个对象显然抓错了
作者: alex710707 (PonWei)   2018-11-06 17:45:00
Javier Baez打击比较像Sheffield
作者: redsoxnation (宅男请补满伍~~)   2018-11-06 17:46:00
本来就没要战阿,我不能个人觉得JDM>Trout吗?
作者: iwgpg1ghc (就是红袜迷)   2018-11-06 17:46:00
看了推文,觉得r大是怎么惹...
作者: spko (天道者/é­š)   2018-11-06 17:48:00
刚出道的时候那个扭腰回旋的速度是真的有点像啦那种原地轴转感觉像直升机的FU
作者: tortoise2006 (Jeff)   2018-11-06 17:51:00
希望Betts顺利拿下MVP
作者: KAIS   2018-11-06 17:51:00
当然可以觉得阿,但用扯来提鳟鱼我看了也觉得不舒服
作者: alex710707 (PonWei)   2018-11-06 17:58:00
吵MVP跟呛为什么只给DD 75分有87%像进季后赛的MVP候选人能加分,那今年JDM加入拿队史新高108胜,能不能加分效果?
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2018-11-06 18:00:00
守备被拿来讲有什么不对吗 100年前没有WAR统计的时代也能看得出来谁只会打击谁又能打又能守啊
作者: alex710707 (PonWei)   2018-11-06 18:01:00
PS 看数据拿MVP 1947 Williams .343/.499/.63432轰 114打点 三冠王 WAR 9.9Joe DiMaggio .315/.391/.522 20轰 97打点 WAR4.8当年Joe DiMaggio拿202分险胜Ted Williams为什么打击 WAR都赢一大截的Williams会输呢?补充一点给各位大大 1947那年Williams OPS1.133DiMaggio OPS .913,整个MVP候选人三十几个第三高的是Jeff Heath OPS.850
作者: redsoxnation (宅男请补满伍~~)   2018-11-06 18:15:00
同队球员竞争MVP候选分散票源也是原因但要扯到球场因素就扯远了红袜、双城在2008年美联MVP票选包办前四,票数就有明显取舍,以实务来看,这才是影响得票主因
作者: Dennis66   2018-11-06 18:42:00
Betts一定会跟楼上的大大讲;谁是MVP第二名好像不重要@~
作者: muska (Yeah Panda!)   2018-11-06 18:46:00
只能说 Teddy Ballgame 人缘不佳
作者: DavidDahl   2018-11-06 20:21:00
还是希望Betts可以被肯定 太欣赏他
作者: KAIS   2018-11-06 20:46:00
纠结在球场的到底是谁呢...
作者: zDavi (你要加油喔!)   2018-11-06 21:06:00
Sale 没进前三有点意外
作者: AnitaHailey (AnitaHailey)   2018-11-06 21:07:00
我觉得DH要拿MVP守备被拿来讲很正常啊Most valuable player本来守备就是一个很重要的 valueSale没进完全不意外吧XD 我觉得啦
作者: s93rm6 (Milks)   2018-11-06 21:08:00
怎么最近什么都可以吵啊
作者: zDavi (你要加油喔!)   2018-11-06 21:16:00
Sale 的 WAR 我忘了是联盟第一还是第二
作者: pedrovish (小派达尔推)   2018-11-06 21:22:00
Sale没达到Qualified IP 会有票但不会是前三
作者: betadu (正直有为电锯弟弟)   2018-11-06 21:23:00
球场怎么可能不被讨论... 芬威就是打击球场啊。都会校正ops+了
作者: spko (天道者/é­š)   2018-11-06 21:50:00
虽然这次大概跟球场没关啦,但球场因素不会被考虑的话上次洛矶球员就不用抗议司法不公(?)了 XDD
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2018-11-06 21:52:00
Ortiz已经证明过,DH要拿例行赛MVP几乎是不可能Sale今年受伤的时间太长了才158局连ERA排行规定的局数都不到,没提名一点都不意外
作者: muska (Yeah Panda!)   2018-11-06 22:02:00
这不是提名吧
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2018-11-06 22:03:00
应该是说没进候选名单,sorry
作者: redsoxnation (宅男请补满伍~~)   2018-11-06 22:58:00
JDM没进决选让人惊讶http://bit.ly/2PcNqQs
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2018-11-06 23:32:00
让你和他惊讶而已。我们都不惊讶。投票的人这么多 而且2~5名可能分数都很近
作者: lantieheuser (lanti)   2018-11-07 00:40:00
DH 难入选 MVP 到底有哪里好奇怪的?这位置在球场上只做一半的事,和人家竞争最有价值当然居于劣势。银棒没进来抱怨还有点道理...= =y
作者: KAIS   2018-11-07 01:32:00
有完没完,点到为止,真的要继续吗?
作者: foreverkn (时间是最好的疗剂)   2018-11-07 03:14:00
Rafael Devers不用要加强守备吗?
作者: chigle (chigle)   2018-11-07 05:04:00
守备有嘴砲派秃,不用担心XD
作者: xw668 (洼冢不良介)   2018-11-07 05:11:00
我不晓得这种问题也可以吵 爱护自己球员希望他得奖可以理解毕竟这里是队板 但硬要深入讨论却又说服不了人家 跟大家意见不同才在那边补充‘我个人就是觉得他该拿啊 不行吗'有点好笑
作者: Alonzoooo (zo)   2018-11-07 05:33:00
MVP只看数据很好笑 JDM打击对红袜整队的影响有多大 看看2017
作者: kazamishu (修)   2018-11-07 06:21:00
这到底有什么好争的
作者: AmadeusTsou (LALA)   2018-11-07 07:31:00
哦 原来MVP还要考量这么多无法量化的因素喔 那你不是别队怎么知道其他队有没有跟JDM一样自己打得好又会Buff队友的球员 更何况跟2017比 你怎么说服其他人这是JDM的功劳而不是其他人(例如新的教练团)的功劳?身为袜迷对于JDM得票数不够感到惋惜没关系 乱类比还要嘴硬就真的很难看了
作者: alex710707 (PonWei)   2018-11-07 07:37:00
要量化干脆WAR高低决定就好,干嘛投票?如果今年比去年进步几胜不能纳入考量?那为什么进季后赛可以是加分效果?有时表现好的野手球队没进季后赛只是队友不够好是吗?Mookie 都讲JDM来对他有帮助了,连Devers年底都要他一起练
作者: DoD2 (我是"低欧低兔"~!)   2018-11-07 07:48:00
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作者: alex710707 (PonWei)   2018-11-07 07:48:00
如果棒球可以单纯量化比较,那球队要球探干嘛? 测速枪测测看投手身材就够了?要不要说进季后赛 怎么说服是MVP候选人的功劳而不是单纯队友够强呢?
作者: AmadeusTsou (LALA)   2018-11-07 16:38:00
真不愧是袜版老斗鸡无役不与 不过我这次看不懂您想要反驳的是什么嘻嘻 再说一次 没有否定JDM的贡献 但回到一开始讨论的点 JDM得票数少于贝子 鳟鱼 拉米 有到没有天理的地步吗? 假如没有 我不懂一直着重于JDM的贡献然后争论说他应该得票前三有什么意义
作者: alex710707 (PonWei)   2018-11-07 17:10:00
我对JDM票数第几名没意见 我上面也没针对这点讲过什么有不同看法的是评估球员 如果评估球员 可以只用数字球探跟高层都不用到现场看球 看看各方面的数字报告就好了
作者: lantieheuser (lanti)   2018-11-07 18:38:00
既然称做"最有价值",而且这个"价值"数据外没有成熟的量化指标,那我们俗气一点谈钱好了。球团给球员薪水,也给教练团薪水。那最好的打教一年要多少薪水?冠军总教练一年拿多少薪水?鳟鱼和 Betts 的市场价格又是多少?这些很明确反应了不同贡献在市场上的"估价"。如果有一天大家回过神来,发现好的打教比明星球员的贡献更高,休息室气氛比全垒打更有价值,那自然估价就会有所改变。否则,这些就只是加分,而不会是最有价值票选的主要考量。
作者: boy80421 (丑嫩!!!)   2018-11-07 21:37:00
MVP本来就会也该考虑无法量化的东西 不然叫成绩王就好
作者: lantieheuser (lanti)   2018-11-07 22:43:00
"最有价值" 本身就是个估价和量化的过程;你要说的是不仅仅衡量场上的数据。意即:除了场上已经量化的数据表现外,MVP 还会试图将选手的其他表现纳入评价系统中。但从古到今,场上的数据表现仍然是 MVP 评量的主成份,其他顶多是加分,或特殊案例,而非投票的通则。MVP 投票的市场共识有迹可循。DH 这种场上贡献打对折的要加多少分才能入选?不是那么容易的。
作者: alex710707 (PonWei)   2018-11-07 23:12:00
照这样讲 Trout除了去年以外应该年年MVP如果trout的跑垒守备价值大于胖卡可以考虑进去如果JDM的DH与今年前三位MVP候选人差距可以考虑进去那为何TROUT被胖卡 大奶婶偷了3座MVP呢?Trout跑垒+守备强很多不是? (第二行请忽略)大奶婶那年OPS跟WAR都输给Trout 以数据为重?
作者: piggreat (朱)   2018-11-08 00:20:00
99爆!!
作者: kazamishu (修)   2018-11-08 06:29:00
就是DH对记者来说扣分扣太多而已 不爽去骂记者
作者: redsoxnation (宅男请补满伍~~)   2018-11-08 06:39:00
Ken Rosenthal对MVP的看法http://bit.ly/2PeFDBQ
作者: Neo0611 (G.E.NEO)   2018-11-08 20:47:00
h mk
作者: DoD2 (我是"低欧低兔"~!)   2018-11-09 05:33:00
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