Re: [心得] Fallout4 心得:一场虎头蛇尾的冒险 [雷]

楼主: twodahsk (LL)   2015-12-03 07:13:21
不好意思,你贴文的时候可能出了什么差错,系统没办法自动引,所以我手动一下
> 这并不代表4代后半段的主线一无是处。4代中不同阵营的价值观有很大的差别,
> 不像NV单纯只是不同的团体争夺新维加斯的统治权,在4代中四大组织各自有各自的
> 理想和目标,让你在选阵营时不再是只看帅气度,而是更深层的价值思考。学院为了
> 科学,无视地表上的人民性命和权利,但是这是你儿子的毕生心血,而且拥有改变人类
> 未来的科技。兄弟会看似暴力和自私,但是至少他们不会对人类下手,利益和地表上大
> 部分人类一致。铁路有点天真又不自量力,但他们代表人类仅剩的自由平等人权价值,
> 是文明社会最后的光辉。义勇军感觉没什么特色,没什么中心价值
> 对人类未来也没有实质影响,但是他是唯一直接帮助当地居民的组织。
NV的四大阵营中心思想并没有和你明说,不过呢...你大概可以从他给你的奖励和对话
看出来,说价值的话,我还没破完四代所以不好和NV比,不过NV绝对不是什么比帅气度的
阵营选择,也不是单纯的在争夺统治权而已。
首先是NCR:
这个一代主角救的城镇所建立起,很可能是美国目前最大的政体,他们在NV表现出的面貌
是什么呢?
那就是“旧时代”,一代主角所救的小女孩Tandi成了NCR最英明最受爱戴的领导者,可是
她的儿子不成器,没有维持家族统治下去,而且NCR从她死去之后就进入了政治斗争
的阶段,就像是旧时代的国家一样。
你在里面可以看到General "Wait and see" Oliver"的优柔寡断,Cassandra Moore的
权力欲望(这里要用Bug才看得到就是XD),Hsu的诚实待人等等,形形色色的人们组成了
复杂的NCR巨大形体。
他们有完善的法律制度,补给制度,税制,警察机构,军队,科研机构,经济体系等等
,应有尽有,只要一个NCR国民奉公守法不要太倒楣,那就可以活的有尊严。
但这个集体是有效率的吗?一点都不。
看看SCI中心的那个政客主任,他只是愚蠢的拒绝相信V19会有危害,隐藏可能的危险,
然后靠着政治手段当上主任而已,研究方面就是个无能。
又好比HELIOS One里面那个白痴Fantastic,根本没啥审核就当上研究员。
游戏中两位伙伴,一个Cass,一个Boone,都是NCR国民,也都对NCR摆出负面的态度。
Cass“别误会我,我爱NCR,但他就像一个志得意满的贪心大哥,需要跌一跤清醒一下”
Boone“我们原本根本不可能被入侵成这样,但是NCR占领太多地了,所以我的老婆...”
Boone因为和凯萨大军有仇所以当然不会和你在一起解凯萨线,但是Cass明言说自己
爱NCR,依然会和你解凯萨任务线不弃你而去,她继承了父亲讨厌奴隶贩子的个性,
但是为了让NCR跌一跤,她认为这是可以牺牲的,只要你在道德上不是负面的。
所以选择这条线代表你对未来的态度是“旧时代的民主”
那相对的,凯萨大军呢?
凯萨认为旧时代的那些没效率制度,政治斗争,经济操控等等都是混乱与造成世界毁灭
的元凶,于是他这位启示录教派的前成员开始用他自己的办法来“救世”。
女人通通为奴,男人被施以彻底的斯巴达教育(游戏中虽然没有表现出来,但是凯萨的
士兵体能非常惊人,根据NCR的士兵说,他们冲刺的速度太快以至于很容易冲进阵列中
开始大开杀戒)
所有的命令体系皆为独裁型的金字塔命令,士兵和军官的老婆都是被配给的,
同时也实行非常严苛的法律,犯者几乎就是死或者变成奴隶,士兵也完全不会投降,
要就自杀要就自爆。
也就是说,凯萨认为旧时代的人们太松散了,不配享有自由,民主,平等等等的东西,
那些只会让他们走向灭亡,只有强权和贤帝的统治才能让人类存续下去。
凯萨也说:你真的认为NCR发展到现在是靠民主自由?别傻了,NCR的皇后Tandi在位
整整52年整(游戏时间的33年前死去卸任,活到102岁),她的父亲甚至是NCR第一任总统,
NCR发展到现在能如此巨大,根本就是披着民主皮的独裁政体打下的良好基础!
然后军官们也都接受他的价值观,他们甚至认为没有被凯萨的律法所监管的怠惰者们,
成为奴隶过著规律的生活是对他们的拯救。(是的,凯萨大军绝对不会恶意去饿奴隶
,也不会不医疗奴隶)
选择凯萨线,代表你认为人类都太没救了,一定要过著充满规律的生活才能不自灭,
“绝对独裁政权”,这就是你的价值观。
解放New Vegas:
选这条,代表你的价值观是自己来做统治者,或者反过来说,地区性的自主独立,
让当地的人民自己决定自己的命运,才是你的道路。
这条线其实从Yes man那边啥屁都看不出来就是,他只会说Yes而已嘛....
这条线除了因为你乱杀特杀,或者是想干嘛就干嘛所以只能走到这条线之外,其内涵价值
观要从你的队友Arcade Gannon那边听来,或者说要从KING那里听来。
客观来看看凯萨大军对new vegas的人们做了什么,其实说穿了就是侵略和奴役。
那NCR呢?派兵过来,侵占水源,甚至通商道路开了之后有些NCR活不下去的国民来
这里和当地居民抢地盘活,要是一个处理不好搞不好会变成出兵借口等等
KING相信,每个人都应该为了自己的行为负责,也不应该受到别人的约束,人生来就是
自由的,所以他很讨厌NCR跑来New Vegas这里定一堆规矩。
(当然,他的副手乱搞NCR所以整个帮派被灭,也怪不得别人就是这样,你选他当副手
就要承担后果。)
Arcade Gannon也说,New Vegas的人民们理应有权选择自己应该怎么过活,而不是现在
这种NCR把各种资源都吸过去的现状。
(虽然结局没了NCR之后,Freeside反而更混乱了...不过这就是秩序不成熟的情况下独立
的代价。)
选择独立线,那你的价值观就是“地区自主,人民自决”....又或者是你自己想当统治者
,不然就是乱杀杀到没办法只好解这条线XDD
Mr. House
这位战前就存在的美国天才,他的路又是什么呢?
是“宇宙殖民”。
这个是NCR和凯萨大军做不到的事情,Shi我不确定他有没有被核弹给毁掉,学院...学院
的科技其实满多可以吐槽的地方,等到FO4感想我再写。
当你问到Mr. House说他获得了New Vegas的控制权之后,他会做什么?他是这样回答的
“New Vegas不只是一座城市,他是用来拯救人类世界出轨的救星。”
“这座城市的经济力量能够熔铸一条把人类社会带去新地平线的铁轨。”
“NCR呢?是一群这座城市的顾客。”
“如果这座城市完全运转起来?20年后,我就可以重建好高科技实验区域,50年后,
我就可以把人类送上太空轨道生活。”
“100年后,我的殖民地宇宙船将会航向星空,去寻找没有被那些愚蠢旧世代人类
污染的新星球。”
而且其实当初他的计画差点就实现了,要不是白金筹码没有到他的手上,拉斯维加斯,
或者说整个拉斯维加斯周围都不会有辐射污染,他拼了命用有bug的OS入侵了77颗核弹中
的59颗,让他们在空中自爆,用Lucky 38屋顶上的雷射加农砲打下了另外9颗,代价是
自己被bug OS搞到快死掉...(他的脑是直接连在主机上的)
如果白金筹码有到他手上,那么一颗核弹都不会掉在拉斯维加斯周围,同时他也有
一堆Securitron大军来维持秩序,统治拉斯维加斯,他瞬间就可以获得比NCR更多的顾客
和居民,但是他因为系统故障沉睡五年后来又断断续续休克了好几十年,所以周边的
居民不是原始部落化就是BR死光光了...
(附带一提,很可能是因为BUG OS的关系,他射出的防御飞弹全部都没打中核弹...这点
根据Raul的证言可以证明,他在墨西哥城外围都可以看到House的防御导弹在空中炸开)
当然,他说的东西很有实现的可能,事实上目前REPCONN就是他的产业,已经成功实现
那种用有够阳春的外型送人上太空和返回的科技了,他说要开发殖民地宇宙船并不是
空想的妄言。
殖民地科技中最难的难关之一水循环和食物循环早就被Vault-Tec解决了,燃料问题也是,
核融合发电差一点就要在美国完全普及了,GECK完全展开后是一个冷核融合发电厂核心
,地球环境化工程也可以用GECK来解决。
所以选择Mr. House阵营的理念就是“人类的存续”,不管你是要民主也好,独裁也好
,独立自主也好,净化世界留下人类?用合成人取代人类?超级变种人统治世界?
那都不关我屁事,我要做的只是为人类留一条后路。
至于他会不会变质...那就是身为主角的你要监督的事情了,结局的时候你会成为他的
第一副官,享受所有New Vegas的豪华生活。
再从奖励来看的话其实也有提示:
NCR的奖励是破烂补给箱,还有叫一个Ranger来帮打或者帮死,死了就再叫一个XD
就像是一个活在旧政府中的高官,有配给品,有随扈等等。
凯萨的奖励是超大量的补给品,食物,药品,防具,金钱,甚至可以一次开出50+的
stealth boy,各种稀有弹药和昂贵弹药都发,每三天一次都不用钱。
就像是一个强者为王的世界,个人武力至上。
Yes man的奖励是生杀予夺,要让哪个势力活下来,要让哪个势力消灭,都是你一言而决
就像是一个追求独立自主的社会,每个人都能自由做出任何选择。
(最后Yes man说要去升级,那是为了更好的去服务主角,制作人是这样说的)
Mr. House的奖励呢?
没有。
对,你没看错,没有,除了任务奖励一点钱和经验之外啥都没有,Lucky 38的房间无条件
就可以使用,顶多是有没有电梯门僮的差别XDD
他的奖励是....虽然这样说有点陈腐,不过奖励就是人类的未来。
事实上整个社会在战争后已经差点毁灭好几次了,FO1~3都是如此不是吗?
Mr. House的路,算是一个安全装置,就算人类把自己玩坏,依然有新的火种可以传承下去
我个人是选Mr. House,不知道各位版友的理念是什么?
作者: Lording   2015-12-03 08:01:00
我破了NV好几轮,最喜欢的还是House阵营
作者: yuriaki (百合秋)   2015-12-03 08:06:00
yesman线很讽刺 主角杀东杀西最后真正掌握权力的是yesman主角决定生杀与夺? 从来都是YESMAN端出选项 主角说YES然后出去为YESMAN杀人主角有任何机会对YESMAN说NO? 当你进入这线后就再也没有
作者: attacksoil (击壤)   2015-12-03 08:21:00
我怎么记得Raul是说都打到了
楼主: twodahsk (LL)   2015-12-03 08:25:00
Raul是说他在墨西哥城外都可以看到Vegas上空的那堆导弹射上天空拦截那些核弹,但他大概误会了是House入侵核弹让他自爆,而不是用拦截导弹打爆的
作者: wdcr (无敌超人)   2015-12-03 08:31:00
可是house结局以后cass说了一句话太讽刺“我们看着过往的荣光...全速前进。”
楼主: twodahsk (LL)   2015-12-03 08:36:00
应该是向着过往的荣光XD 不过她进不去主楼层,所以就她来看,House只不过是想重现vegas的旧时代荣光而已
作者: alsh (rind)   2015-12-03 08:50:00
我也是庄家派 庄家永远赢!
作者: alejandroW (Mr.乔)   2015-12-03 08:50:00
Nice,写得好。
作者: xxtuoo (浪费时间不好QQ)   2015-12-03 08:51:00
@@a mr. house就是主角称王嘛..当然选这条w
作者: alejandroW (Mr.乔)   2015-12-03 08:51:00
不过我是不太懂为什么后来制作人要出来说Yes man不是去天网化原本以为就是要留下让玩家错愕的结局
作者: alsh (rind)   2015-12-03 08:57:00
Yes man只是一个自由度保险 怕你乱杀到任务参数太乱出bug
作者: r02182828 (觉醒的米虫)   2015-12-03 09:03:00
讲得我又想回锅nv了 不过不管玩几轮都不会帮凯萨就是XD一来它们的状况之后凯萨挂了不知道会怎样二来印象中Boone凯萨路线会杀一堆凯萨军然后被干掉....
作者: probsk (红墨水)   2015-12-03 09:06:00
凯萨根本只是比较有组织的raider啊XD
作者: Klan (天才小钓手)   2015-12-03 09:07:00
马克斯有说过凯萨底下的人是追随凯萨本人而不是凯撒的理想,一旦凯撒挂了军团就会开始分崩离析
作者: r02182828 (觉醒的米虫)   2015-12-03 09:08:00
NV组织虽然态度没像这次4那么明显 不过对其他种族也不怎么友善 最好的态度就是不管而已
作者: n0029480300 (NicK)   2015-12-03 09:19:00
不管官方怎么说 我还是觉得YES MAN总有ㄧ天会天网化XD
作者: hhhhhhh (履霜,而坚冰至)   2015-12-03 09:42:00
好文推推!
作者: playerlin (PlayerLin)   2015-12-03 10:08:00
Mr.House的优点也是我最后决定打开他的维生舱的原因,我觉得他也可能会把他的机器人兵团拿来乱搞或Skynet化....另外个原因是要灭BoS Mojave才行,至少NCR跟Yes Man线可以让他们了帮忙最终战的样子。
作者: Lording   2015-12-03 10:23:00
我也是因为要灭掉BoS很挣扎,后来才知道House有跟BoS和解的选择,不过被砍掉了,装mod可以回复,那段剧情还有配音口才要够高,而且说服了之后House还是很不屑他们不过至少让我选择House线多了一点动力
作者: y2468101216 (芸)   2015-12-03 10:34:00
靠,楼上是真的吗?我第一次听说,求mod详细。
作者: alsh (rind)   2015-12-03 10:40:00
要灭BOS怎么会挣扎 带V姐去FOA被罐头大男围杀后怒气应该很满
作者: efreet (Soth)   2015-12-03 10:44:00
毕竟BOS是整个系列最具代表性的组织,支持的玩家还不少,虽然BOS里面也是一堆烂人就是了这篇写得不错,看完又想复杂NV了,不过四代还没跑完
作者: viseal (まきせ)   2015-12-03 10:52:00
最后在House线跟Yes man线犹豫,然后选了Yes Man不过把Mr.House的无菌舱打开的时候..感觉不太舒服
作者: simplewish (想咬人)   2015-12-03 11:02:00
bos不会放过有高科技力的house只是目前被ncr压制住
作者: efreet (Soth)   2015-12-03 11:06:00
"复习",现在才发现选错字XD
作者: NovaRain (Mercenary)   2015-12-03 11:06:00
Hildren那个是Vault 22不是19
作者: fallengunman (未成眠,霜空已晓)   2015-12-03 11:06:00
哦哦哦好文,好喜欢 Mr. House 呀!
作者: Gowther (高瑟)   2015-12-03 11:34:00
终于有这种文章,之前老是看人在讨论区鬼打墙跟这篇一比顿觉高下立判
作者: ray8082 (ray8082)   2015-12-03 11:41:00
推这篇
作者: kuninaka   2015-12-03 11:41:00
我一直搞不懂BOS支持的点在哪我一直搞不懂支持BOS的点在哪
作者: viseal (まきせ)   2015-12-03 11:43:00
因为有玩过FOT的关系吧(?)
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-12-03 11:59:00
BoS的成立过程挺让人支持的呀, 而且三代又洗太白了
作者: n0029480300 (NicK)   2015-12-03 12:02:00
人各有所好嘛~ 说不定可以找到支持凯撒的人
作者: playerlin (PlayerLin)   2015-12-03 12:16:00
我没玩旧作 先NV之后才玩3 BoS虽然乍看之下很糟糕,但是玩家可以选择好的走向做为修正。至于FO4,我已懒的吐槽编剧...带V妹去FOA本来就会引起某些BoS成员不满,因为对他们而言你要她"背叛"BoS。如果让V妹去加入FOA,这群人就会灭掉一个FOA点做为报复。Legion除了是Slaver还是大男人主义,歧视女性。HH DLC解释更多Legion的作为引起的问题,虽然有问题也有好处。根本不想帮他们XD
作者: RushMonkey (无脑猴)   2015-12-03 12:31:00
4代遇到抉择的剧情 都有点无关痛痒.....个人觉得少了以往真的有改变整个世界走向的感觉至于NV 如果原PO说的 每个势力背后的中心思想 其实都很迷人玩家在选择价值观的时候 会更有感触
作者: playerlin (PlayerLin)   2015-12-03 12:40:00
所以其实每个次要阵营声望跑到崇拜或心软的恶魔都有各种奇妙的感觉...更不想轻易灭掉任一个...也不是只有主线阵营才有影响而已。
作者: Rubio5566 (卢比欧)   2015-12-03 13:44:00
作者: hacker725x (Akuma)   2015-12-03 14:02:00
整篇看下来House结局最好,以FO系列的核末日起源来说宇宙殖民化是让人类不必担心核末日、废土世界再次发生外太空不必担心辐射残留、还有更多星系可以糟蹋?House结局甚至能当FO系列结局了.....。虽然我选YesMan
作者: Dannyx   2015-12-03 14:05:00
太空也有辐射= =
作者: hacker725x (Akuma)   2015-12-03 14:05:00
但YesMan的人民自由也是建立在主角控管下,等主角过世世界一样要一团乱,除非又要搞民主或传承人之类的。我指的是核弹炸地球的辐射,几百年散不掉。但在太空乱射核弹也不会让太空变废土。
作者: dchain (BlackScreen2099)   2015-12-03 14:17:00
好文推推
作者: opiopiuiop (Roin)   2015-12-03 16:29:00
难说 搞不好将来的fallout真的把背景搬到外太空然后人类打了一场殖民地战争殖民地废土化然后主题还是那句war never changes XD
作者: Lording   2015-12-03 16:40:00
Van Buran设定上结尾的场景是就在太空站上喔
作者: Spartan117 (士官长)   2015-12-03 18:23:00
我选Mr.House
作者: fetoyeh (小叶)   2015-12-03 19:32:00
再怎么样选都不会选到凯萨去 不过我对NCR还是有点感情在毕竟他的成立还是与Fallout1代的玩家选择有关 XDNCR在NV中表现确实没有很好 有几个任务都是避开NCR的处理看起来会比较好一点....不过我还是相信NCR有办法自清的毕竟我还是相信国家组织 不是信仰国家 而是我觉得从无政府组成政府是一种人类在几千年来的选择所以NCR的成立 或是他其中包含的腐败 这也是人类的选择有点难讲清楚 但对我来说我并不觉得NCR这点无法忍受XD
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2015-12-03 20:15:00
选House+1 不过莫哈维BoS会这样糟糕 我觉得前任长老(V妹崇拜那位)要负很大的责任不过我印象最深刻的地方是LR这片打大魔王前的对话你要是嘴砲够强(似乎还要NCR声望够高)可以说服他 但他会说
作者: playerlin (PlayerLin)   2015-12-03 20:17:00
Elijah已经是神经病等级了,只想对NCR复仇结果搞到CoS派人来追杀他...
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2015-12-03 20:18:00
我不会解除核弹耶 怎么办啊? 当下看到这句我快笑翻 然后其中一个对话选项更恶搞 "我以为你有办法解除才说服你的"
作者: playerlin (PlayerLin)   2015-12-03 20:18:00
Ulysses 这个人,不知道该怎么说...
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2015-12-03 20:19:00
LR我是选择让NCR/凯萨军团两边一起相亲相爱吃核弹因为这样才有两个区域可以拿独特装备(?)
作者: da927   2015-12-03 20:22:00
作者: playerlin (PlayerLin)   2015-12-03 20:22:00
我是选择牺牲LR的ED-E解除核弹发射...拿FoA+BoS fame..
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2015-12-03 20:23:00
对了 NCR那边那个军人超难打的 我拿碎木机9700还是打得好累
作者: playerlin (PlayerLin)   2015-12-03 20:24:00
然后Ulysses一直认为Courier是The Divine状态的始作者如果没过技能检定就是要把他杀了才行...Royez会强是因为他SPECIAL是全10的全能型角色...虽然HP才790而已。
作者: wdcr (无敌超人)   2015-12-03 20:59:00
我听商人闲聊 好像FNV默认是NCR赢..
作者: Legault (拉加鲁特)   2015-12-03 21:33:00
推推,身为1代老玩家我选了NCR XD
作者: AirWinters (汪汪鱼)   2015-12-04 04:49:00
推!好文~~
作者: poloball (吃不胖真无奈…)   2015-12-05 01:21:00
推! NV玩了好几轮 我不懂为什么BOS长老要那么封闭Veronica跟长老说我们不出去就会灭亡 长老叹气:I know..然后V跟玩家离开后 要加入FOA还被追杀那长老感觉不到BOS那种傲气 比较nice 比较有好感的BOS人玩了几轮只炸过一次bunker
作者: playerlin (PlayerLin)   2015-12-05 01:33:00
主要跟NCR的问题(Helios One事件,BoS失去几乎一半的人才撤退到Hidden Valley)加上西岸的BoS因信条的问题很难接受外人所以也很难补充新人进来,只能采取保守的封闭策略。Elder McNamara其实已经偷偷派人出去调查只是都挂光了所以不能说他不想改变,只是整个Mojave的情势并不利于BoS(在Courier介入前,NCR仍想要消灭BoS Mojave)另外如果你换掉Elder McNamara,BoS Mojave最后必须被消灭,因为主战派当上长老的关系导致不可能跟NCR和谈。回去翻了一下McNamara的对话资料,解完Still in theDark之后其实他会说会改变封闭的状态,但信仰应该不变
作者: clubee (柏拉)   2015-12-06 03:29:00
末日文青 Ulysses我觉得一个地区的和平还是要有个有规模的政权来维护House虽然最稳定 不过好像不太管Mojave居民死活NCR虽然不尽理想 不过有几个脚色感觉是有在照顾居民我觉得单纯以Mojave乡民福祉来看的话 NCR是比较好的选项吧
作者: Kention (Aroundight)   2015-12-06 03:45:00
不见得,你把Primm交给NCR之后,镇民有说虽然秩序回来了,但是NCR课他们超级重的税,连商人都要抬高价格才能卖而且在Ulysses在The Divide也一直跟Courier诉说了很多NCR干的好事。不过我觉得原PO已经描述的蛮清楚了就是。
作者: playerlin (PlayerLin)   2015-12-06 12:23:00
其实不管选哪一个都会有优点跟缺点,这是正常的。并没有完美的阵营(也不可能,会走向某一方极端)
作者: bhhsieh (大头)   2015-12-07 12:53:00
原PO玩得好透彻 NV真的好玩我也是选Mr. House~ 可能是因为我迷信一个万能的贤君 XD
作者: fsforbidden (孤独の果ての蜃気楼)   2015-12-07 14:28:00
推这篇
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2015-12-07 15:10:00
或许NV就是在试着告诉玩家"现实生活没有完美结局"这件事?
作者: playerlin (PlayerLin)   2015-12-07 18:40:00
Maybe, and that's sucks. :P

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com