当初大家都说过 拆迁户会增加
所以爆这么多户 我也不觉得奇怪啦
只是拆迁的安置问题呢?
要不要学台南模式? 拆迁户一坪换一坪 拆迁户只出建造材料费
还得先盖好房子 地皮政府出才行
你不这么干 我不相信有人会乖乖给你拆 不抗争
一来一去 没花个十年功夫 你信?
更何况现在原物料、运费、人工...等等 各种费用 至少涨了三成
桃园地价这几年更是飙涨了快7成
等到你真的要开始征收的时候，十年后吧
已经从当初每坪30万 跳空到60万了，这还只是偏郊区的地价
偏偏内坜到中坜这段，还会有新设车站，通通都会是精华地段
征收价翻倍，你有钱给吗?你给得起吗?
当然我们政府一定会出奥步，用追加预算这招，来掩盖开标价太高的问题
毕竟政府合约里都会有写，原物料上涨可以再议约
当初高架化经费也才200多亿
现在?
地下化经费 没花个2000亿 想都不用想!!!

2008~2009年核定的高架化就309亿了，那儿来才200多亿。现在都2022年了，拿十多年前的物价水准跟现在比?地下化的土建标跟机电标都已经招标出去，1000初头，你说没花个2000意想都不用想?那剩下的你要补差额证明吗?例如最后决算1200亿，剩下800亿你个人捐给慈善弱势团体

先看看那些拆迁户有多少违建再说

五杨高也只是从400多亿->800亿。难道每个台湾的工程都同样追加预算标准?而且五杨高中间还为了缩短工程使用较贵的工法，一概而论没用啊，你要祭品文发一发吗?桃园铁路地下化只要没有超过2000亿，剩下不足的就由你本人捐出同等金额给社会弱势团体，否则也只是白话说说高雄铁路地下化三个计画15公里，当初也是近千亿左右，后来有追加预算到破2000亿了吗?

修法以后，征收补偿可不是像以前那么好打发，中捷绿线还因为补偿付不出钱延宕过

S大，地下化招标出去的是设计标不是工程标喔另外核定的计画是不能追加预算，标准说法是修正计画

讲那么多似是而非的东西干嘛，祭品文发一发啦，只要桃园铁路地下化经费没有达2000亿，剩下的差额就由你本人补上捐给社会弱势团体，还是你对你讲的东西"一点信心都没有啊"????https://imgur.com/MyNey0C.jpg 截图存证

现在就算缺工缺料可能预算增加，那也是全台湾所有公共工程都不可避免的国际因素，拿这点到底想酸什么?全台湾这段时间的公共工程都应该停工休息，等国际上不缺工不缺料之后再来大复工吗?还是要发起向"疫情发源国跟战争发动国"追讨损失补贴计画??要不然我不懂你想表达什么...

跟疫情战争哪有关系？这篇就说当初高架化现在就省掉一堆钱啦工程追加金额当然是合理的，但他说的是不合理的更改工程该检讨。请先看懂别人文章在讲什么…

"更何况现在原物料、运费、人工...等等 各种费用 至少涨了三成" 楼上你确定有在看别人的文章内容吗?你的论点也很奇葩，什么叫当初高架化现在就省掉一堆?那当初台北、高雄、新北..也高架化的话也能比地下化省掉一堆

台北地下化纯粹是战争时代的考量可是桃园给的理由就很难让人接受

从桃园多数民意再到可行性评估的专家会议却都接受耶，这是又再次展现跟社会脱节的现实了吗

你跟一个整天呛别人盖100年要不要发鸡排的人认真干嘛

原始高架化到2015年都还没什么进度，当时就算继续高架化也要到2022年才有机会完工，更不可能200多亿就搞定原始的高架化案。

现在也可以说是战争考量啦

偏乡地方如果要盖捷运、盖高铁、地下化!#$%^，你住那，谁会反对? 如果跟桃园人说因为地下化要针对他们多收税款，就会有人反对了台北市有战略意义，我是不清楚桃园市区有啥战略意义啦战争面，大园可能都比桃园市区重要

这就民意绑架专业，以后大家都来地下化应该指日可待XD基隆那条民意也很明确啊, 同时要捷运和台铁, 现实嘛....

桃园人可以接受，但这建设速度完全不行啊

死忠的大概都相信当初喊的2025通车

台南哪来一坪换一坪 别乱讲

高架至少308亿

护航的整个没力

台中高架的路宽比桃园还宽都被抱怨噪音像战车隆隆，桃园高架光内坜到平镇这段二边都紧邻民宅，不被抱怨噪音才怪~

台中不放道碴就吵啊，有放的话应该不至于这么吵不过大概会有人说是你房子先盖还是铁路先盖？

也不光内坜~平镇这段，桃园~内坜这段的北面也是紧邻民宅桃园高架化的上方路宽又只有25公尺，放不放道渣都还是会有可预期的抗议噪音https://imgur.com/RiMRPbN.jpg 桃园~内坜这段也不是很多说的都空地一堆，从国道2号往桃园方向届时也都紧邻建筑

谁跟你用民意对付专业?桃园地下化除了地方民意支持，最终还是走规定送政府审查可行性评估、环评...。哈喽~~你说的专业那一个环节"违法跳过"?还是只有在PTT铁道板这边的某些人意见才叫专业?有地方专业人士 不愿意背书可行性评估 挂冠而去吗? 指出来啊，我想看看所有的可行性评估委员比例多少，有谁啊你把环评委员会的人通通都列出来啊，猎巫看看是谁不顺眼啊一下对桃园地方民意不以为然，一下又对专业的可行性评估跟环评的委员们不满，话都给你讲就好啦，难怪会自称地下化黑https://imgur.com/8Nu3s54.jpg

专业啊，要看一下各县市捷运预估运量就知道专不专业...倒不是认为中间有啥违法的，但是这种操作是迎合民意是真的当初桃园2016喊最快2025通车想必也是很专业吧XD

预估运量跟立体化这件事又不相关。

实际上这个就是迎合选举支票开出来的东西有啥好否认的...

一个公共政策可以得到多数民意支持 的确不用否认关选举什么事啦，选举期间一堆候选人开芭乐支票多的是

上面有人说说了两边都在开芭乐票，所以地下化没一边反对至于这种行为我不支持，您觉得OK我是没什么意见

其实早在高架化还没有定案以前，桃园地方就有提地下化了。所以扯去那是迎合选举，很没有做功课https://imgur.com/Sju47UW.jpg 当初环评审查也心知肚明高架会产生的问题，还因此而要求桃捷红线放弃作为交换通过条件

桃园铁路高架化延宕那么严重，还想美化200多亿就行???

讲得好像桃园没地下化会完蛋一样

https://goo.gl/maps/3hqFDCbTbyQUdzMx5https://goo.gl/maps/GmgVYFfEj2mY3N2w6(板南路路宽20公尺，上方为环状线叠式轨道)桃园铁路高架化，路宽25公尺，没有叠式轨道。确定高架化不会下场悽惨吗?桃园的路宽也不像台中的路宽大部分都很宽https://goo.gl/maps/tgoFuwSaFiVvQb276 五权站/建国南北路https://goo.gl/maps/nUVmk8RxE3XRrD4J6 东光路/南京东路https://goo.gl/maps/c1bUnoFgA2gPpALz7 松竹站附近https://goo.gl/maps/csrtFEHQgwwqqfvJA 潭子站附近https://goo.gl/maps/dnSLBkpZwqmndoNRA 栗林站附近https://goo.gl/maps/wA9nGh2Go1WiSCwV6 丰原区博爱街如果当初高架化+朱立伦提的50~60米园林大道倒也可行，但25米路宽要高架，可想而知问题很大桃园高架化309亿那是原始计画(只有到中丰路桥北端)，后来高

其实就隔音墙与安装隔音设备即可消除，更多的是一开始的不适应，而且台中高架化是阿扁不错的想法呀，将原本只有旧台中市区地下化延伸之丰原到乌日很有远见呀，没地下化就不进步了吗？那日本一定不够进步

台中高架化距离民宅还有段距离，你去看看桃园高架化距离民宅多近。一直执著高架化再去搞什么隔音墙我也是挺莫名其妙，高架化支持者不是有一点很强调可以看沿途看街景吗?被你封死死的隔音墙还看什么关什么进步不进步，怎么每次都跑出这种奇怪的论点就事论事桃园立体化的路宽就只有25公尺，高架化就是悲剧而已当初桃园高架化，下方的道路还只剩下二线车道，上方的高架桥距离二边的建筑物也只剩3~4公尺。基本上桃园高架化后的道路模样大概就像板南路的环状线那路段只是上方的轨道不像环状线是叠式轨道而已。ps.桃园高架化，下方道路10公尺->二线车道+二人行道。15公尺->高架桥墩与桥下空间。地下化上方道路27公尺->四线车道+二人行道*3.5公尺。桃园的路宽要是有台中那样宽，高架+隔音墙我也没意见。

地下化比高架化贵，那是因为二个本来就"不同商品"。就像台北到高雄，搭台铁的人难道要笑搭高铁的人花比较多钱吗?现在光是要在桃园~平镇开辟一条近30米六线车道的路还要邻近台一线，要多少钱?也要几百亿。光这附加价值就多少了(高架化的新辟道路只有二线车道，根本没用处)地下化跟高架桥对道路的视觉压迫感差异，景观又是"无价"，否则柯p何必拆忠孝桥引道解放西区门户。新辟马路有无高架桥杵在中间，对二边区域发展影响多少，经济效益也相差很多。高架桥在陆面风吹日晒雨淋，折旧耐用年限也比较短。高架化又说要再弄隔音墙、隔音窗、补偿费?这不也是高架化的另外成本。结果算一算，地下化多花钱，但也没有不值得多花那些钱~~而且高架化如果跟地下化同样核定年去计算经费，二个的经费造价差异也只落在500亿左右，拿2009年的高架化经费去比现在2020年的地下化造价，本来就失真了。

"50米够宽了吧 你赞成吗?" 你没在看人家的推文讲什么吗?→ jago: 如果当初高架化+朱立伦提的50~60米园林大道倒也可行。

有多少钱就做多少事，高捷因为地下化尝到苦果是没看到吗

路宽当然是重点啊!!不然你以为桃园绿线在中正路干嘛地下化，学环状线在板南路搞高架叠式也没有不行啊，桃园区中正路路宽14米，叠式轨道车站9公尺宽，轨道边缘处相邻二边建筑各约2.5公尺，也没有不行啊"有多少钱做多少事" 人家就是通过审核经费可以做啊 你也真莫名其妙了更好笑的是桃园地下化中央负担500亿，台中高架化中央负担将近400亿(370多亿)，二个计算基准还差了十几年的物价水准，桃

重庆南路三段路宽30米，当年受高架桥影响都那么大了。https://goo.gl/maps/VJWKFnMvYXpFofjU9 (有高架桥时)https://goo.gl/maps/pkCNDkcdP5qpqRPh8 (拆高架桥之后)

高雄车站地下化，结果就是施工太久，久到整区没落，被别区超车，连到现在地下化通车一阵子了，旅运数仍继续雪崩式下滑不用扯说左营分散人潮，台中也有这个问题，人家依旧维持在前几大站，不像高雄站的排名整个崩解

https://goo.gl/maps/EdS6ryR7TgvzkUbx8桃园高架化后样子差不多就这样，只是车道数更少，只留高架桥左右两边各一线车道。

高雄很显然是受到高铁站在左营的影响。桃园的青埔跟桃园中坜都距离太远了，没有办法像左营对高雄产生那么大的影响力。看台铁新左营的运量跟班次就知道对高雄站的影响了...高雄站跟新左营站的关系倒是愈来愈像桃园站跟中坜站了桃园跟中坜距离9.9公里，高雄跟新左营距离8.5公里。桃园跟中坜日运量相差3000多人，高雄跟新左营日运量相差7000多人。

高雄站运量变化还真的跟地下化没什么关系工期也没特久，说穿了高雄站从来都没当过商业中心

高雄跟桃园的环境不同，高雄有捷运路网，亚洲新湾区，高铁左营站，多点发展。桃园还是只有桃园中坜，再加一个微微发展中的青埔，其他什么艺文特区、大湳、南崁...都是附属插花而已

讲的好像地下化后隧道都不用维护一样

陆桥裸露在地面上要维护肯定更花钱，相对问题而已。再看看三莺桥、中正桥之类的几十年就换新，高架桥如果没更新也势必要投入一定程度的维护才能延寿使用。花钱延寿高架桥的耐用年限，到最后跟差不多年限的地下化隧道所耗费的经费，也相差无几

衡山指挥所要到雪隧演习，连带凸显地下化的国防功能，除非某国承诺不武力攻台(不过那国家的承诺也是听听就好)

可是台中捷运蓝橘线还没核定啊，台中也没拿到钱不过地下的铁轨很容易受潮，更换率更高。地下隧道的营运成本（耗费的能源）也更高现在不都流行节能减碳吗？地下隧道是需要抽风的，最省钱的还是平面铁轨铁道假使废弃了，原来的土地也容易另作他用

地下化就算比高架化贵，换算下来还是比较有CP值的选项。正常论地下化的耐用年限是高架化的一倍~二倍(看维护)。假设地下化可以用100年(到2130年)，高架化可以用50年(到2080年)，那到了2080年高架桥要拆旧更新，没有个3000亿4000亿盖的同样的高架桥?不可能吧!而且中间还要弄临时轨例如:从莺歌经八德到中坜来替代高架桥拆除新盖施工期。2080年假设花了3000亿搞定拆旧换新，再用50年到2130年，结果就是同样使用到2130年，高架化要付出的成本可能更高当然这都是假设，高架桥跟地下化隧道都可以随着维护条件跟补强进行延寿使用。但一般而言，地下化隧道的使用年限在正常维护跟补强的条件下，使用年限是比较长的其实台中不算橘线的话，台中蓝线1300亿以上+台中绿线500多亿+台中高价370多亿=约2300亿，也已经相当桃园绿线900多亿+绿线延伸中坜300多亿+桃园地下化1000多亿。说到国防避难，桃园的地下化可以国防避难:台铁地下化(凤鸣~平镇)。机场捷运(环北~中坜。桃园机场。A7)。桃园绿线(G03麻园~G12南崁转运站。GE02陆军专科学校~中坜)

楼上，但你少算了机捷在桃园段的造价。而且台中蓝线在行政院核定前，造价可能还会再变，还有可能先砍掉海线段交通部给的审查意见就是考虑分期分段兴建至于使用年限，东京到新桥段的铁路高架桥也是用了百年以上高速公路高架的折旧还比较多

人家北捷新建的车站早就没有把防空避难用途计算进去了再说你要不要看新桥那段红砖桥用几年了？不会保养就不会保养在那边扯一大堆