Re: [新闻] 高铁延伸宜兰忘了花东?选择站址应评估将

楼主: stallings (瓜子)   2021-09-07 17:16:13
台铁花东段双线工程已经将快铁纳入设计中
这是个好的开始
但这样远远不够
既然政府有快铁的构想
应该趁大兴土木这个绝佳机会,将东干全面进化
成立新公司
大举挖角台高、JR 人才
将东干 (头城 - 枋寮) 全方位的往高铁的方向进化
我指的不是速度
而是思维、管理、薪资结构、维修、调度等各方各面
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关于北宜直铁
台铁的品质是很不稳定的
让台铁经营实在不是个好选择
而就算由新公司来经营
仍然无法跨越窄轨 160 km/h 的天限
因此高铁是必须的
何况北宜是新路线,不是台铁升级
当然是直接做高铁
有人很喜欢说宜兰高铁每小时只有 1 班
嗯,高铁通车至少也是 15 年后的事
你怎么这么肯定那时候的车会不够
你是算命师?XD
新开路线就一定会买车
买得够不够不知道
直接说车子不够所以每小时 1 班,没有根据,不恰当
高铁会在宜兰设基地
汐止应该就不会设了
宜兰有基地,不太可能每小时只有 1 班
如果宜兰只是条小支线,就不会设基地了
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理想上,高铁应该是南港 - 花莲
但苏花段在工程与环评上都有很大的难度
先通车到宜兰,等有钱有共识后,
将台铁苏花段三轨化,是个不错的变通做法
高铁做到花莲,与台铁东干快铁化并不冲突
快铁化,甚至成立新公司,可以改善东干的体质
以后高铁开进去,可以减少甚至免除两者互相拖累
其实我并没有坚持高铁一定要到花莲
但是宜兰站一定要有延伸的能力
留个后人选择的权利
讲一些细节:
宜兰 - 苏澳 (地区,非站名) 为新建双线
苏澳 - 新城为三轨化单线,有限速,有净空限制
新城 - 花莲为新建双线
宜兰、花莲间没有车站,且只能行驶迷你高铁列车
可能的列车运用:
标准列车:宜兰 - 南港 / 台中
迷你列车:花莲 - 南港
迷你列车不一定只由台高经营
台铁 / 新公司也可以共营,一起赚
作者: GeoffreyG (骏)   2021-09-07 17:34:00
有梦最美 希望相随
作者: CGtheGREAT (大个)   2021-09-07 17:37:00
有梦最美 希望相随+1
作者: wang960615 (wangweiju)   2021-09-07 17:38:00
一言蔽之 东干标准轨化 至少上200容易而且多有现成的车型可以挑2.9米宽的高铁也不迷你 除了日本以外大多这种规格
作者: zxcc79   2021-09-07 17:45:00
楼主: stallings (瓜子)   2021-09-07 18:25:00
标准轨化比三轨化更艰难啊
作者: chadhsieh (谢老板)   2021-09-07 18:32:00
挖角?你一个月薪水想开多少?
楼主: stallings (瓜子)   2021-09-07 18:35:00
看股东 (其实是政府) 愿意做到什么地步啊
作者: chadhsieh (谢老板)   2021-09-07 18:38:00
出香蕉价就只能请到猴子囉
作者: ciswww (Farewell)   2021-09-07 18:49:00
话说1067真的有“160 km/h的天限”?或只是没做过?
作者: chiangww (none)   2021-09-07 18:49:00
怎么可能宜兰高铁每小时只有 1 班
楼主: stallings (瓜子)   2021-09-07 18:52:00
1 tph 就某人惯用台词啊... 然后说台铁比较好
作者: Stan6003 (巨猩)   2021-09-07 18:52:00
我记得南非测试过200以上160是日本在来线的标准,不是窄轨的极限
楼主: stallings (瓜子)   2021-09-07 18:55:00
他是用现今的 34 列来推论列车不够但台高又不会永远只有 34 列
作者: Stan6003 (巨猩)   2021-09-07 18:57:00
挖台高的人我可以理解,你要找JR的什么人?做PM team吗?
楼主: stallings (瓜子)   2021-09-07 18:58:00
原来窄轨还可以更快啊...不过铁道局在做东干双线工程是以 160 来设计的
作者: a5mg4n (a5)   2021-09-07 19:07:00
南非在比台铁窄的1065mm就试过245kph了
作者: wang960615 (wangweiju)   2021-09-07 19:09:00
问题在1067要弄上160以上的成本比直接盖1435还高
作者: CGtheGREAT (大个)   2021-09-07 19:13:00
台湾也没这么大到提速的效益明显吧
作者: wang960615 (wangweiju)   2021-09-07 19:17:00
北北线长50公里 160的班次给130的车跑大概会误点15分钟当初683-4000有设计对应北北线代班但是没有做到160台铁需要截弯取直优先 再来谈提速北北线是因为有50公里左右的连续直线才有办法换取那一点时间
楼主: stallings (瓜子)   2021-09-07 19:35:00
北北线是什么啊?
作者: wcc960 (keep walking...)   2021-09-07 20:15:00
一条有穿越泥火山带所以又温热又松软(ほくほく)的线
楼主: stallings (瓜子)   2021-09-07 20:28:00
南非也是 1067 啊 (刚刚查的 XD)
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-09-07 21:00:00
评估就是一小时一班,新闻有提到,平日一小时一班,假日一小时不超过两班。车够不够就看高铁怎么规划,目前高铁都只买现有需求的量,连这样都卡关,延伸部分各需要2组车,显然也是以每小时一班去估算的,加上宜兰对于高铁营运而言,不及本线重要,想要多一点班次,不是盖什么基地就有车,而是多买一些车。我是无法预测高铁到底能买多少车,我只知道宜兰序位排在后面,17分钟的车程就差不多能让高铁整备往回开的时间了。
楼主: stallings (瓜子)   2021-09-07 21:11:00
如果真的只有 1 tph 就满糟的,失去实用性了。
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-09-07 21:12:00
https://i.imgur.com/6eHbCbl.jpg通常评估旅客数都满“乐观”的,在通车后实际旅客数几乎比评估还低。所以是说高铁宜兰站运量本就没这么好?政府的评估报告可是到一日4万人次,显然相较之下是“灌水”成份居多,但也没提到这4万人次是每小时几班车的数据。我个人来看这评估人次,如果一小时一班车那平日6000/假日1万还算多了,但每班车都从宜兰始发,一日4万人次不是问题。但有可能每班都从宜兰发吗?回到一开始的问题,高铁能买到多少车,就决定宜兰有多少班次。
楼主: stallings (瓜子)   2021-09-07 21:30:00
日本车好贵,而且以后还会面临 700T 报废的问题,变成花大钱买车,列车总量却没增加多少惨...台高最后可能会“效法”台铁精神让 700T 一直延寿下去 ><
作者: CGtheGREAT (大个)   2021-09-07 22:23:00
小弟半个宜兰人 宜兰的运量真的用不上一条高铁 而且距离台北近效益真的不大有这么大笔预算拿去搞北桃或北竹新线还比较实在毕竟那才是真正有需求的
楼主: stallings (瓜子)   2021-09-07 22:37:00
宜兰线已经箭在弦上了倒是屏东线,看能不能以拖待变等光头和安安都下台,后继的人能改变政策北台湾没空地建铁路了吧,难不成要走海边?
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2021-09-07 23:04:00
我不觉得窄轨就真的跑不快 只是大家都研究1435高铁1067高铁要自己研究
楼主: stallings (瓜子)   2021-09-07 23:14:00
我觉得可能是,窄轨速度超过 160,建造和养护费用会爆炸性的上升吧160 可能是各种考量后得出的临界值吧
作者: ciswww (Farewell)   2021-09-07 23:16:00
再贵也没北回挖新隧道贵
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2021-09-07 23:18:00
日本有做过Super特急 窄轨可跑200 只不过通通做到一半都直接上新干线
作者: grinsssss (grinsssss)   2021-09-08 01:35:00
以台铁现在的状况 搞这种四不像的快铁还不如高铁直接延花东
作者: shter (飞梭之影)   2021-09-08 09:46:00
如果快铁是连轨距都要改的话那真的盖高铁就好了如果不改轨距跑快铁其实未必不好,也许后来西部也能改善基隆到新竹用 160 跑区间快车的话对跨县上班族帮助很大
作者: zandy8551 (安安)   2021-09-08 22:22:00
纵贯线北段最大的问题是线形太差,要上160路线要大改线才有可能。
作者: numbtch236 (爷哥)   2021-09-09 20:11:00
慢慢想吧
作者: sanro0509 (Sanro)   2021-09-14 11:01:00
看台铁这个烂状况 弄那假快铁还不如高铁直接延伸花东

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