Re: [新闻] 台湾铁道之父不是刘铭传?他怒谯台独“捏

楼主: andy3021515 (andy3021515)   2020-07-15 09:31:38
原文恕删
点开misson大贴的连结(https://www.drnh.gov.tw/var/file/3/1003/img/32/024.pdf)
内文就有 清治时期和日治时期铁路选线的比较表
https://imgur.com/nMCWdsN.jpg
https://imgur.com/oLNHpiy.jpg
(以下自原文贴上)
由上可知,在长谷川谨介时代,台湾国有铁路的性质已经由“军用铁路”性质转向具殖民
地特质的“开拓铁路”(Pioneer Railway)。
所谓开拓铁路,是指在文化、产业未发达之地敷设铁路,以促进未垦地的开发、资源的开
发、人口的移殖。不仅欧美等开拓大陆之铁路属之,日本北海道、朝鲜、台湾亦属之。
惟必须注意的是,就历史的脉络视之,开拓铁路大部分是殖民地铁路,我们在肯定开拓铁
路的“开拓”之功时,同时也必须进一步了解殖民地铁路的特殊性,才不会落入肯定殖民
主义之偏见。
就日治时期的台铁视之:
1.推进铁路事业的过程颇多压榨、剥削,例如,征用土地时强迫台湾人以“无偿上纳”的
方式供献土地。
2.台铁的铁路财政并没有像日本国内有独立的铁路会计,使得台铁盈余无法作为本身的资
本,影响改良事业与运费正常化。
3.经营人才完全由殖民地母国官僚主导,没有积极培训本地职员的机构,使得战后台铁的
营运产生诸多问题。
4.总督府官厅有排挤、歧视台湾人之倾向,铁道部亦然。不仅经营干部排斥任用台湾人,
铁道部的福利机构-“铁道职员共济组合”,在 1925 年以前甚至不准台湾人加入。
5.铁道部为了维持营运,畸形的高运费制度对产业发展带来侷限性。
这些殖民地铁路的特殊性,亦是吾人所不可忽略的。
作者: borriss (松)   2020-07-15 09:35:00
没问题啦,总督府都继续用了?
作者: MiaoXin (妙信)   2020-07-15 09:48:00
第五点,所以外国交通费贵都影响产业发展了?
作者: chewie (北极熊)   2020-07-15 09:58:00
其实这五点清廷时代也差不多吧 也没有台湾出身的人担任铁路要职...不过日本是为了殖民地建设铁路 这点毫无疑问
作者: CGtheGREAT (大个)   2020-07-15 10:06:00
清代也没有什么用哪里出身的人概念吧 如果要说派系台湾在刘氏治下没准都是淮军系统
作者: Stan6003 (巨猩)   2020-07-15 10:07:00
我记得在哪看过当时台北到莺歌的车票大概是国小老师一个月的薪水我指的是纵贯线刚全通的时候我好像说错了,铁道情报185期65页写到台北台南三等票价5圆11钱,就要花费临时工半个月的薪水然后日本人是这样形容三等车厢台湾人的http://i.imgur.com/Z5chwjx.jpg2007到2008那几期的铁道情报有纵贯线百周年的特辑可惜我从185才开始买
作者: birdy590 (Birdy)   2020-07-15 10:42:00
这里的"军用铁路"不是指刘铭传铁路 而是之前一次调查
作者: TaiwanXDman (XD...)   2020-07-15 10:44:00
5F 清代规定不可在家乡五百里内任官
作者: birdy590 (Birdy)   2020-07-15 10:44:00
做出的结论... 盖铁路不能变成钱坑这要求再正常不过吧
作者: TaiwanXDman (XD...)   2020-07-15 10:44:00
不可在三百里内当差跟现在选县市长 都希望是自己县市出生的 完全相反
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-07-15 10:45:00
但是其实也是纵贯铁路开通连结西部各城才形成“台湾人”这种认同,不然以前台湾北中南都是各自独立发展的
作者: birdy590 (Birdy)   2020-07-15 10:47:00
以前出城是会死人的 南北交通坐船比较快也比较安全没看后来修铁路又死多少人
作者: enkidu0830 (sky)   2020-07-15 14:30:00
哎哎呀!这日治时期台湾铁道用人怎么跟国民党来台湾搞的那一套那么像,中国籍老立委立法,老国代帮你我选总统,甲等特考,退伍军人转任公务人员特考,谢谢您直接认证中华民国在台湾搞殖民主义
作者: hinajian (☆小雏☆)   2020-07-15 14:50:00
照这标准是不是政党轮替前台铁也几乎能算殖民地铁路了
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-07-15 15:09:00
中华民国殖民台湾有需要证明吗…
作者: Arsitaka (阿席打卡)   2020-07-15 15:56:00
突然让我想到武昌起义成功远因是因为建铁路
作者: CGtheGREAT (大个)   2020-07-15 16:06:00
可第一届民意代表台湾省可是在和大陆地区同属一个政府是时选的耶 那些老法统不是也有台湾的份? 还是1945-1949间跑去南京制宪的制宪国代都是所谓支那难民选的?https://i.imgur.com/fJ5CdrB.jpg
作者: enkidu0830 (sky)   2020-07-15 16:11:00
老法统怎么选的我来告诉你,我老爸的同事是湖南某县长的儿子,姓毛,来台湾后读建中初中部的,他自己都讲当年的选举就有拿一大堆选票回家里盖,老法统就是这样选出来的还有后来吊颈岭里找的
作者: CGtheGREAT (大个)   2020-07-15 16:22:00
所以台湾选的也是自己盖的?我指的是上表台湾省制宪国代喔那名单上有些人在228事件罹难 难道也是自己拿回家盖出来的吗
作者: enkidu0830 (sky)   2020-07-15 16:31:00
那就去观落阴了反正那个年代国民党是殖民者,怎么搞都是他们的人有枪杆子就可以复行视事,您说是吧?
作者: borriss (松)   2020-07-15 16:40:00
以前还有个电影讲候补国大代表的吧 沦陷区随便就当选了
作者: CGtheGREAT (大个)   2020-07-15 16:41:00
1949年才开始恶搞体制 1946年什么也没发生说枪杆子出政权...恩?早期选举好像都有备取候补代表 1948年台湾省第一届国大还因为包含228事件等原因还候补很多人
作者: enkidu0830 (sky)   2020-07-15 16:49:00
直到《中华民国宪法》即将成形的最后一刻,台湾才有17名制宪国大代表匆勿赶赴南京参加会议。但是这些代表因为是“捡戏尾”的份,简直插不上嘴。就好像是在喜宴中,最后一道菜都上完才到场的客人,没吃到什么,也只好认了。更遗憾的是,这17名台湾的代表,在开完会回来的两个多月后,台湾爆发二二八事变。其中的两名国大代表张七郎、林连宗不幸死在“祖国”的枪下,另外一名代表颜钦贤也名列“首谋叛乱”的通缉犯名单中,饱受牢灾。台湾的
作者: lawrence7373 (一羽毛)   2020-07-15 16:49:00
19、20世纪哪一国的铁路没有这种特性?
作者: enkidu0830 (sky)   2020-07-15 16:49:00
制宪国代竟遭此待遇,则台湾与这部宪法的关系,似乎就更今人难以理解了。来认识一下殖民者找去开国民大会的台湾代表,看看多有代表性
作者: CGtheGREAT (大个)   2020-07-15 16:51:00
至于殖民吗我是不知道世界上还有哪个殖民地会被中央设立同其他地方的行政建置,还能自选代表去参加一个国家的宪法制定就是了
作者: enkidu0830 (sky)   2020-07-15 16:53:00
要正当性,当然要演一下囉!
作者: CGtheGREAT (大个)   2020-07-15 16:54:00
你的最后一刻是指1946年11月9日台湾省公布制宪国代名单 但其实在大陆地区也多的是11/1才公告的省份和直辖市 这个最后一刻才选的人也太多了吧然后制宪国民大会是11/15在南京召开的 我是不知道11/9选出的代表会为什么说是捡菜尾啦
作者: enkidu0830 (sky)   2020-07-15 16:59:00
反正蒋介石一下跟陈辞修说台湾是托管地,一下子又帮台湾“选”代表,土匪头子爱怎么说,那个时代就他说了算
作者: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2020-07-15 18:10:00
网络上看到蓝媒都是挺刘 可想而知
作者: Stan6003 (巨猩)   2020-07-15 18:15:00
看来原po也要豆页痛了
作者: geesegeese (殴)   2020-07-15 19:20:00
都没有EMU100有用没有电气化的铁路根本没资格当台湾的铁路始祖台湾铁路之父:英国人
作者: CGtheGREAT (大个)   2020-07-15 19:38:00
台铁无烟化之父:日立 当年R0为了测试还给国铁收编成DF91型柴电机关车跑常磐线呢
作者: klementhsu (klementhsu2000)   2020-07-16 02:42:00
这篇还算公允吧 无论KMT再怎么烂都不该一昧推崇另一个殖民政府的政绩啊为什么提及殖民时代的剥削时 有人总爱拿KMT救援呢 这只会让自己显得很避重就轻 无法就事论事
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-07-16 04:08:00
我是觉得做得好就提阿,总不能只讲不好的
作者: enkidu0830 (sky)   2020-07-16 05:38:00
不需要救援啊!就大家一起认识认识,比较一下,喜欢什么就自己支持吧!没做亏心事,何必怕人说呢?
作者: borriss (松)   2020-07-16 12:38:00
民6x前中央政府预算怎么花的,花去那了
作者: suitup (hey Suit Up!)   2020-07-16 19:06:00
楼上你要活在当年 早就被蒋开穴问斩了

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