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认真回好了，这次的问题不是表层那么浅的。
宝物这种东西长期下来会因为改版失去价值没错，可是不会快速贬值。
你手上宝物明天大贬值后天变垃圾，我想你也不会接受。
今天的核心争议在于虚宝买卖大商是这些夸张补偿的最大受益者，
你手中今天没补偿品享受到出包红利，那未来呢？
好比说你趁这次赔偿箱8买了固咏石，然后下次出包要是又送箱8，你能接受那时手上固咏
翅膀大跌？
问题还远超过这个，如果这种现象常态化，
那状况就是所有人的东西，花大钱转出来的东西未来可能都是垃圾，
基于竞争需求，玩家未来只能不停的和虚宝商缴钱买他们取得的补偿品。
更深一层的问题是人们会因为手上东西都变垃圾而拒玩，也拒绝储值。
这事情会像连锁反应一样，不只玩家吃亏，游戏也会垮掉，
这也是为何游戏厂商非常重视物品保值。
如果你是这次既得利益者因此喊好，也难保下次官方出包不是烧到你。
如果你不是既得利益者也喊好，你可以重新审视一下这种处理方式未来对你身装的冲击。
这个问题只对完全不在乎装备变垃圾、不想比较、不在意花钱有无回报的人没影响，
而连无课玩家都不可能变这种圣人。
作者:
Ensidia (要宅的这么神是有难度的)
2017-09-20 00:08:00说实在话 除了少数完全不在乎钱的人大部分的人 甚至身家50万以上的人 都在乎保值这个问题所谓在乎保值的点 不见的是因为你退坑可以卖掉之类的原因也很多人在乎装备价值的优越性跟炫耀性今天假若明天72 魔剑都商城卖100P对于本来就有的人 看起来好像没有任何损失 但真的没有吗满街的人都有神装你原本花大钱取得的人玩起来还有优越感?今天官方这样搞虽然还不到这种程度 但越来越有这种趋势
推这篇 拿到翅膀的是爽没错 但是真的有人觉得官方这样的做法是正确的吗
作者:
Ensidia (要宅的这么神是有难度的)
2017-09-20 00:12:00原厂这两个月来疯狂出包 说真的影响整体游戏很多身边很多朋友都受不了这种乱送乱搞的方式开始卖东西退坑
一堆原本不该存在的转蛋 平白无故出现 装备杂物都被影响到
作者:
Ensidia (要宅的这么神是有难度的)
2017-09-20 00:13:00我相信不是只有我一个人有这种感觉
他有消费有拿到补偿也是很合理的阿服饰类虚宝价值很难认定吧 送的强8箱也不能交易
某种角度来说我算既得利益者啦，但我可不愿这种事情变常态落得未来被坑杀。为何要送礼而不采取回朔，引来更大的骂声和问题，实在匪夷所思。
我不懂送翅膀为什会让人不爽 这东西不是没影响能力吗??
作者:
q8977452 (perplexed)
2017-09-20 00:18:00回朔感觉骂声更大吧
我有固咏披肩 用起来真的蛮爽的 就算量产我觉得没差
作者:
Pkobe (P_KOBE)
2017-09-20 00:18:00回朔就是公平，然后丢点小补偿
作者:
Ensidia (要宅的这么神是有难度的)
2017-09-20 00:19:00不只是服饰的问题啊 上次铁匠大送 +7狂发 等等
作者:
q8977452 (perplexed)
2017-09-20 00:19:00重点他补偿的比原本还要好...
铁匠祝福狂送是为了安抚民心 这还算可以理解 +7就夸张
作者:
k2ken (k2ken)
2017-09-20 00:21:00怕跌价也不是这种说法吧，因为这种虚宝没有很明确的价值之定义，有没有这些东西都不会影响你的游戏体验才对呀
凭什么官方出包就要让我的宝物价值下降 你可以用活动的方式当作奖励 而不是你出包我也要被拉下水吧
作者:
q8977452 (perplexed)
2017-09-20 00:21:00其实+7卷跟这次一样，感觉这次补偿是顺便平息+7事件
+7防也没什么问题阿 绑身分证ㄧ证ㄧ张 多gn也没用储值礼的+9卷都不够用了 可以得到便宜的+7蛮好的阿
作者:
Pkobe (P_KOBE)
2017-09-20 00:27:00可是在那之前才推出储值6000块 才有+7防喔原本+7防波利1500 直接被打趴到剩600
作者:
q8977452 (perplexed)
2017-09-20 00:31:00说真的，补偿这些官方，又没赚钱，除非...
有消费因为出包拿到补偿是合理的没错啊 但前提是不影响到其他人的利益吧?
作者:
q8977452 (perplexed)
2017-09-20 00:37:00这样有影响他人利益？
拿到补偿的人就算用较低的价格卖出翅膀还是有赚 还赚的不少 那原先就有翅膀的人呢? 为什么我应该因为官方出包的补偿 要卖非得以较低的价格售出?
作者:
q8977452 (perplexed)
2017-09-20 00:38:00啊，抱歉...一堆掐著货，不卖人...
作者:
q8977452 (perplexed)
2017-09-20 00:40:00世界上本来就没公平的事情囉
作者:
moon128 (承诺不过是谎言)
2017-09-20 00:41:00不公平的? 所以如果今天没消费的人都拿到补偿 消费的人会觉得公平吗 这问题本来就是一体两面的吧
我还真的没想到有人认为官方这样的做法对玩家是好事我从来没认为没消费的人也应该要拿到补偿啊...?
作者: evan603457 (伊凡赛斯) 2017-09-20 00:46:00
推这篇 谁都不希望市价崩盘，不管有还是没有的人
楼上别说 还真的有人觉得可以用较便宜买到是好事而不是每个玩家应该有相同的机会用相同的方式获得道具
作者:
online33 (就是这样！)
2017-09-20 00:58:00简单说就是国家出包了，但是我决定印钞票给人民好像很多人都拿到钞票了很棒棒，但其实受害的是每个人
作者:
Ensidia (要宅的这么神是有难度的)
2017-09-20 01:00:00同意楼上
作者:
POH14 (酸酸酸)
2017-09-20 01:07:00早说这公司疯了十几年的游戏当免洗手游经营
我不是很能理解站在官方的立场为什么要考量到用现金交换宝物到人的宝物保值性,当然让服务器ㄧ下多了好几个ㄧ样的东西未必是最好的补偿办法，但是你用现金交易的逻辑来想，你花大钱买的东西跌价，难道官方要在意你的感受？
作者:
POH14 (酸酸酸)
2017-09-20 01:14:00那要不要跟手游一样不能交易 想要什么自己农啊 限定道具就课金买商城 这样肯定好玩
现在是在讲官方在不在意玩家感受的问题吗?稀有度也是物品本身的价值之一啊 最早有没有直接放转蛋我不知道 但回归后的取得方式是 转蛋/活动出的喵杨桃机率跟NPC换取 现在变成官方补偿玩家的道具活动的喵杨桃产量有限 转蛋又有哪一个不是钱了?价值也不是只能用金钱来衡量 假设我翅膀原本能换到草莓套 官方补偿之后量变多了 换不到了 那不是跌价又是什么你怎么会认为保值性的问题只有牵扯到现金才有?
同意楼上不只翅膀服8 出包不回收多拿到的一堆转蛋 产出的东西影响也满严重
作者:
POH14 (酸酸酸)
2017-09-20 01:26:00装备通通不值钱 全都来买我铁匠祝福 冲装先来储值 我是佛心公司
活动出包了 先发个价值3E zeny(波利来说只高不低)的服饰压压惊 你跟我说只是官方不在意玩家感受的问题?因为没消费而没有的人只能花3E跟有消费的人买他拿到的补偿 原本就有翅膀的人 也许原本能卖5E 现在剩下3E然后最赚的是大盘点商 他有好多个3E可以卖给没有获得补偿的玩家
这没有什么正不正确的 官方的作法只是加快了游戏死亡的速度保值性的问题一直都有 储值礼 转蛋 活动都会影响 这次不过是因为出包的补偿感观不佳
你前面说的我都同意，但是摸著良心讲你听到3E发下来，你不是因为换算成现实的资本而不爽，我倒是觉得你很厉害，我敢说大部分人都不是你这种人。就算在游戏里的价值变低，本来课金转蛋的东西变垃圾，但是ㄧ个连机率都没有公布的东西，你要用什么价值来衡量转出来的宝物，我同意官方有更好的做法，同时我也认为有些人气愤过头了。
如果换成是补偿毒药瓶火烟瓶 是不是材料商也可以出来喊烧?出包补偿一直都有 今天会不高兴是因为你没有受益而且身上的物品贬值但是补偿别的东西 喊烧的不过是换别的客群 这种本来就很难做到最好官方要加强的是处理问题的速度 开机一小时内关机维修回朔等等
对 没错 我是刚好有翅膀又没储值 但就算我拿到翅膀我也绝对不会认为这样是对的 不用帮我贴标签 讲些就是没受益才会跳出来的垃圾话 要是你真的认为有拿到翅膀就是爽官方这么做是正确的 我也不能拿你怎样 我已经很明确表达我的意思了 另外 提zeny是因为有人先提现金才有的举例 zeny总该跟现金交易与否无关了吧?市场自己会以稀有度跟受欢迎程度等去衡量一个物品的价值 你现在看到的所有价格都是愿意买愿意卖平衡后的结果当一个东西受欢迎又稀少 他的价值自然会高
我有翅膀这次也没拿到 我从官方的立场来看 就是选一个简单的作表面的方式来平息这次的出包 这没有什么对不对 官方只是选了众多方法的其中一种
我也不认为我有气愤过度 官方送稀有品的补偿方式就是一坨屎
我想有翅膀的应该算相对少数玩家 官方只是选了安抚多数玩家的手法而已
有更多比这种补偿烂的方式 但也绝对有更好的做法 我不认为这对你口中的多数玩家来说是好事更何况最大的受益者点数大盘商就在那里 没储值没得到补偿的玩家还是得拿出钱来购买
喔但是我不认为这是错的方法 这根本不能用二分法来看
就算不用二分法我也还是认为这是个相对烂的处理方式光是不在乎游戏的永续经营层面来看 我就敢给它这个评价
我有粉翅 这次没储值 看到只觉得可以便宜入手其他翅膀了之前转蛋蝴蝶被放储值礼跌更惨 你有这么愤慨吗...?
作者:
YU0520 (花朝月夕™)
2017-09-20 02:09:00有喔我好愤怒为什么不是放圆舞曲 555555555
如果今天说好消费礼满额就是送翅膀 我也不会有意见至于为什么就看看原文吧 概念就差不多是那样了 我也懒得在整理一套说法
这波原来不是故意反串想要平息众怒呀官方立场反正赚的也是克金玩家，无克说到底就是无克
反正不管补偿什么都一定有人喊烧 该加强的就是处理问题的效率 如果官方还想赚这块大饼
作者:
skyg (sky)
2017-09-20 02:40:00这次事件我也是得到好处的人，但这种事补完原本的蛋就可以了结果不只补蛋更直接送翅膀只能说点商会爽到中风了
我再说ㄧ次我的立场吧，如果你是因为这个补偿方案影响到你宝物在游戏里的价值而不爽，合理，但ㄧ味地认定官方这是错的做法，我不能认同。我的看法跟twㄧ样，这个方法没有对或错只有好不好，怎么做ㄧ定有既得利意者跟受害族群。我前面要讲的东西只是针对原po讲的虚宝大盘商是最大受益者，以官方的立场当然不能当这些现金交易的人存在啊，你不能因为这一点而觉得官方做错，再来这句，要买东西只能跟虚宝大盘商买，我要表达的是大部分人因为把宝物换算成现实资本而愤愤不平，我认为没必要，如果你和原po都没有这个意思，那就当我前面都是多说的吧。最后我不是受害族群也不是既得利益者，因为我根本买不起翅膀。
作者: femc15 (有马子的都得死) 2017-09-20 02:48:00
真的 补完原来的蛋你还有赚送错的蛋 结果再送你翅膀XDD
好饶舌喔 我们该从定义什么是“对错”跟“好或不好”开始吗? 我的看法是：当这个做法对游戏永续发展不利时，那么这个做法同时是“错”且“不好”的。要我看的话所谓既得利益者只有拿到补偿的人，而其中以
但除了翅膀外，那些送错没回收的蛋呢，也是影响很大吧！不懂为什么不回收，这些多领的蛋又不知道产出了多少东西影响整个市场。
点数大盘商为最大宗。没有翅膀的人能以较便宜的价格买到不过是相对原先价格的便宜，买家还是得以不同于补偿、额外的zeny或p点向其他玩家购买服饰翅膀。官方不能承认现金交易跟官方知不知道现金交易完全是两
怎样叫"错"?当你可以提出一个明显正确的作法且正常人都有一致共识时 你才能说他是错的 例如"1+1=3"
回事，要以“官方不能承认现金交易”做为官方直接补偿稀有品的理由，不会觉得有点不足吗?
作者: h4g4u3y7 2017-09-20 03:12:00
出包率整个高
最后一段也有写道，不在乎装备变垃圾、不想比较、不在意花钱花时间有无回报的人当然没差。
从你所说的 你能提出一个让所有玩家满意又同时对游戏永续经营的补偿方案吗@有利的
@twistfate 很抱歉，那依照你的说法，除了纯科学之外找不到一件事是错的，我所谓的错也不是这个意思我不能，如果是我我会选择完全不补偿，或是老样子的伺
我明白你是要说他做的不好 但是我真的不觉得官方的补偿有任何错误
服器加倍，我认为一时被酸比游戏寿命缩短好，游戏寿命长=我在这个游戏上可以有更多的时间赚$$。我喜欢RO，所以我希望RO可以一直存在或是说 我希望我喜欢的RO可以一直存在
官方的做法或多或少都会影响到玩家 但是这波补偿真的没有什么错 可是确实已经影响到游戏的寿命了官方也不是慈善团体 一般人不会像你想这么深 当即时利益摆在眼前 官方才选择了这样做但是真的要奉劝官方架子放大一点 该回朔就回朔 回收就做干净
作者:
joe1211 (岛风我老婆)
2017-09-20 03:28:00没错 但不好 大家该睡啦
对我来说，因为你要描述ㄧ件事情是错的，很多人会当他是绝对的，认为从头到尾都不对，没有什么好说的。而用好不好、适不适合，反而会去检讨哪里不好，应该怎么做，最大的差别是这样，这个世界上对和错的区分真的只有在科学没错。再来从结果来看官方知道有现金交易的人，并且发放了奖励影响物价波动，减低游戏寿命，当然这个做法欠妥，但是你不能以大盘点商会获利反过头来检讨官方，要他们不要配送补偿，因为他们获利会影响游戏寿命所以不能用这个做法，这和官方知不知道他们存在没关系，因为他们违反了营运政策，你该检讨的其实是大盘点商，这些人的行为才是加速游戏死亡。
作者: NossGJ 2017-09-20 03:45:00
其实瓦特 也没想要讲那么复杂 他就是说这补偿不好 影响游系寿命 你一直抓着对错不放啊..变成他要为对错划界线..OMG
"你一边再说没有好不好，一边又在说检讨哪里不好，会不会有点逻辑冲突？" 抱歉这句我看不懂，我的回文并没有提到"没有好不好"。你自己的贴文写了，"今天的核心争议是虚宝买卖交易大商是最大受益者"你的默认立场都已经是ㄧ群人卖了ㄧ堆点数商品换现金，出包事件后成最大得利者，影响游戏平衡，那请问不从现金交易的角度切入有办法探讨这个问题吗？ 也许我上面表达不够完整，我的意思不是要所有人只去检讨卖点商的人，不用检讨官方，官方发放奖励确实间接造成大盘商获利，影响物价，造成破坏游戏寿命的结果，但是官方不是元凶，不应该全归咎官方，影响物价是大盘商造成的。至于官方放不放纵点商，有没有纠正的行为，这完全和今天探讨的补偿事件是两回事。
作者:
skyg (sky)
2017-09-20 06:27:00跟大盘商有什么关系?大盘商:储值储太多错了吗?
作者:
optw (风吹日晒小杂工)
2017-09-20 07:55:00固咏大出好啊~目前附魔成功一个 爆掉一个~再接再厉
花3000元买3000p又有60颗蛋还送翅膀跟箱8 阿对了还有送错的蛋！公司都没想过送的东西比起3000p跟60颗蛋价值相当甚至超过吗？
今天花几万块转东西，几个月后，他人就多几百到千送错转蛋抽，观感不好
题外话 有翅膀的应该算相对少数玩家 真的假的啊是把中央的露天商人算进去吗深边朋友只有翅膀一个或数个 真的想不到没翅膀的
作者:
Pkobe (P_KOBE)
2017-09-20 09:40:00有花万元以上拥有复数翅膀应该很正常
作者:
yuton (油桶)
2017-09-20 09:56:00我10个帐号 只有4个翅膀 所以少数(Y
如果翅膀大多数玩家都有还会有保值性问题吗....看看那价格想一下就可以理解了
作者:
Pkobe (P_KOBE)
2017-09-20 10:05:00速一翅这半年至少跌三成，保值..RO这种两个礼拜一批新转蛋，除非内馅根本没办法保值
我是回相对少数这个点翅膀真的大家都有的话 价格根本不会是那个价 大家都有就不是只有跌3层这么简单了@成
作者:
yuton (油桶)
2017-09-20 10:08:00翅膀早就跌很多囉 当初红翅喊到4000的 现在剩下400还没人要买
作者:
POH14 (酸酸酸)
2017-09-20 10:19:00@twistfate 玩超过一两年 真的是大家都有翅膀 你不能单看那种只是来玩个一下就退的玩家
作者:
notbed (不错呐(′‧ω‧‵))
2017-09-20 10:26:00twistfate你没考虑到需求面，有需求就有价囉
只是要翅膀的话天蓝邱比特真的出很多 价格也很低就算是无课 以现在无外挂的优良币值 农个一两个月还是有办法入手翅膀的(此指波利)啊 上面说农一两个月的翅膀是指幸翅粉翅那些
有需求就是相对少数的原因之一阿应该说你买的起翅膀但是你不见得每种翅膀都有 我说的相对并不是指只要有一种翅膀而已你有了幸翅会不会想要粉翅?如果会 那这个需求就是相对少数的原因
补偿的物品帐号绑定 你看大家会不会接受这样影响最小了吧
作者:
sshee (小奇异果)
2017-09-20 12:01:00呵呵对诶 绑定帐号只可以存仓 最好方法
作者:
q8977452 (perplexed)
2017-09-20 12:55:00可以新增物品编号，补偿的物品不能交易ㄎㄎ...