Fw: [情报] “手游虚拟转蛋”纠纷多 绿委吁修法

楼主: yuneck (0.0)   2017-07-19 14:03:10
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ
转蛋法终于有谱了
地方的非洲人需要保护
※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1PRPCQCB ]
作者: alinwang (kaeru) 看板: C_Chat
标题: [情报] “手游虚拟转蛋”纠纷多 绿委吁修法
时间: Tue Jul 18 12:48:23 2017
https://m.nownews.com/news/2590034
民进党立委林俊宪18日表示,“手游虚拟转蛋机制”风行,带来的新型态消费纠纷,政府
各主管机关应该参考日本《不当景品标示法》修法经验,健全台湾手机游戏市场。(图/
林俊宪办公室提供)
民进党立委林俊宪今(18)召开记者会表示,有鉴于台湾快速成长的智慧型手机游戏市场,
以及“手游虚拟转蛋机制”风行,带来的新型态消费纠纷,政府各主管机关应该参考日本
《不当景品标示法》修法经验,及早厘清权责、完备相关法规,以规范游戏业者不实标示
、不当促销等乱象,保障游戏玩家权益,健全台湾手机游戏市场。
林俊宪说,业者提供游戏app免费下载,再以各种特殊道具或角色卡片来吸引玩家“程式
内购买”虚拟转蛋(抽奖券),早已是手机游戏的主流营运模式;但由于中奖机制不透明,
业者可以任意操作、修改中奖机率,或是以误导的文宣手法,令玩家以为中奖率提高而投
入大笔金钱。
林俊宪指出,这种俗称“课金”的游戏营运模式争议不断,已经引起各国政府重视;日本
政府的消费者厅在2016年介入调查,并促成《不当景品标示法》的修法,连大陆的文化部
也要求网络、手机游戏中所有涉及抽卡的系统,必须明确标示奖品掉落机率。
林俊宪表示,手机转蛋游戏最大的问题之一,在于中奖的机率标示不明确。他举例,其中
最常见的商业手法,就是号称某限定角色的中奖机率有3%,但实际上却是所有限定角色的
中奖率相加才有3%;也就是说,如果该游戏总共推出10个限定角色,那每一个角色的实际
中奖机率,平均下来其实只有0.3%而已。
林俊宪说,不少玩家投入半个月的薪水,甚至十、二十万台币,仍然抽不到所谓的隐藏角
色。同席的台北市议员王威中也说,常有市民向他投诉相关问题,但台湾目前缺乏明确的
处理机制,让许多玩家只能吃闷亏,还有赖立委及中央修法来处理新时代的问题。
林俊宪表示,我国现行《消费者保护法》和《公平交易法》对于规范手机游戏不实标示的
问题窒碍难行,症结点于玩家实际上“支付对价购买”的是游戏内的“代币”,这种代币
除了抽卡之外,还有补充体力、扩充仓库等用途,业者若称以代币抽卡是玩家的选择,依
现行法律的确是难以规范;而“手游虚拟转蛋机制”究竟是否适用消保法,抑或是属于“
射幸性行为”(赌博),在认定上都有模糊地带。
林俊宪指出,日本去年因为游戏《碧蓝幻想》中奖机率标示不实引起的争议,已于《不当
景品标示法》中纳入针对游戏课金制度的详细规范,明定手机游戏付费抽奖若误导消费者
关于中奖的实际机率,将违反《不当景品标示法》第五条第一款“优良误认标示”及第五
条第二款“有利误认标示”。
林俊宪说,另一种备受争议的“成套式收集转蛋(Complete Gacha)”,也就是以成套式
集换卡牌来刺激消费者投入更多金钱抽卡的商业手法,也早在2012年被日本消费者厅认定
为违反《不当景品标示法》第三条第五款,这些方向都值得台湾借镜。
作者: HomerEDLee (LED)   2016-07-18 12:51:00
突然想到对岸暴雪直接卖尘了,台湾要跟进吗?
作者: Arminius (奇怪的欧吉桑)   2016-07-18 12:51:00
这个让我想到当年方便面什么的也是盖子上印肉厚料多, 打开
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)   2016-07-18 12:52:00
直接买尘有比买卡包来拆划算?
作者: Arminius (奇怪的欧吉桑)   2016-07-18 12:52:00
一看里面只有调味粉包...后来也是修法不能标示不符
作者: z7202172021 (leaf)   2016-07-18 12:52:00
看你是不是欧洲人
作者: silverair (木栅福山雅治)   2016-07-18 12:53:00
台湾有台湾的玩法,反正最后也没人监察
作者: gaym19 (best689tw)   2016-07-18 12:54:00
还好我都玩日本的
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)   2016-07-18 12:54:00
立法就近乎不可能(或拖很久),更别说之后的管理跟稽查
作者: shamus0309 (团团-LoveKotori)   2016-07-18 12:54:00
欧洲和非洲的差别 结案
作者: crazyanight (crazyanight)   2016-07-18 12:55:00
转蛋这粪机制就日本来的
作者: mgdesigner (機槍設計師)   2016-07-18 12:55:00
小时候乖乖曾说过内附遥控汽车
作者: Cielo29 (Cielo)   2016-07-18 12:55:00
标了也没用 只有课长抽的基数会大到能去抗议
作者: ihero (殉情未死)   2016-07-18 12:56:00
推6楼
作者: YSL7300032 (Y.S.L)   2016-07-18 12:56:00
至少终于有立委注意到这一块了
作者: hinajian (☆小雏☆)   2016-07-18 12:57:00
大家都快忘了立委不是用来打架的(咦)
作者: YSL7300032 (Y.S.L)   2016-07-18 12:58:00
看看14w泳装那游戏台日版玩法差了多少(都同一家代理)
作者: scott032 (yoyoyo)   2016-07-18 12:59:00
有几家鸡蛋布丁现在商品名都没鸡蛋了
作者: loserloser (鲁)   2016-07-18 12:59:00
这种转蛋跟线上游戏的抽抽是不是很像?
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2016-07-18 13:00:00
机率转蛋这玩意儿难查吧,每家公司都有自己的一套程式在跑
作者: wht810090 (娶妻当如加藤惠)   2016-07-18 13:01:00
必须老实说 转蛋抽抽是坏文明...
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2016-07-18 13:01:00
立委要碰这块吗?不错啊XD
作者: WindSucker (抽风者)   2016-07-18 13:03:00
重罚2w
作者: egg781 (喵吉)   2016-07-18 13:03:00
没人碰我也无所谓,说实在转蛋弄成这样消费者养出来的
作者: ts1993 (komi1111)   2016-07-18 13:03:00
说真的标明了 除了大课长谁会抽到基数那么大
作者: egg781 (喵吉)   2016-07-18 13:04:00
你们就爱赌嘛~爱比谁课的最多嘛=_=
作者: mikapauli (桜花)   2016-07-18 13:04:00
机率是可以确证的没问题。只是有没有规定厂商一定要做
作者: guogu   2016-07-18 13:04:00
反正标明了0.01%还不是抽暴有差嘛
作者: ts1993 (komi1111)   2016-07-18 13:04:00
0.3%中奖 你要扯多少才能去抗议对方胡扯
作者: js850604 (jack0604)   2016-07-18 13:04:00
立法院不是台湾WWE吗,为什么可以审法案
作者: StillAtNight (Rainy)   2016-07-18 13:04:00
非洲立委的愤怒
作者: Puye (PUYE)   2016-07-18 13:04:00
这个商法根本赚到翻 赌博的本性 说到底还是玩家自己要有所
作者: ts1993 (komi1111)   2016-07-18 13:05:00
fgo也有标啊 对厂商根本没差
作者: Puye (PUYE)   2016-07-18 13:05:00
节制 以前在某游戏狂课 结果跟一些课长认识后 才知道自己只是零头 机率我相信不会骗啦 粪机率都肯课了 还需要骗吗
作者: scott032 (yoyoyo)   2016-07-18 13:06:00
赌博是天性 是种冒险精神XD
作者: Puye (PUYE)   2016-07-18 13:07:00
对我来说 现在转蛋类的 如果非得转到一些角色 才玩得下去
作者: movieyao (Miracle小强海:征求书友)   2016-07-18 13:08:00
至少走出第一步
作者: Puye (PUYE)   2016-07-18 13:08:00
的游戏 基本上都放弃 欲望无限 荷包有限
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2016-07-18 13:09:00
机率那段以消费者的角度举证难度很高,最多就是广告还有宣传方式能够减少有利误认
作者: shifa (西法)   2016-07-18 13:09:00
“射幸性行为”这名词好酷
作者: arcss (捷比)   2016-07-18 13:09:00
有立委关心是好事,大概是跳到海沟之类的暴怒 (喂
作者: CavendishJr (花学姐最高)   2016-07-18 13:10:00
是说有立委会关注这个蛮意外的XD
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2016-07-18 13:10:00
至于优良误认这部分,得看台湾如果真的设立相关法规后的内容毕竟日本游戏都还有"游戏内容最终决定权仍在营运商"的条件
作者: jpg31415926 (圆周率π)   2016-07-18 13:13:00
赌性坚强很难防喔
作者: Kenqr (function(){})()   2016-07-18 13:16:00
推 真的该立法管一下假机率部分 可能要靠游戏公司内部人士检举才有办法抓到吧
作者: foxey (痴呆小咖)   2016-07-18 13:17:00
有法没人管有用吗? 有法可管阴阳师都可以先无照卖到翻了w
作者: KJlove (三角)   2016-07-18 13:18:00
这个立委是抽什么爆死吗 居然忽然关心这个
作者: foxey (痴呆小咖)   2016-07-18 13:18:00
射幸 这名词是直接从日本输入的外来语啦 中文比较像博弈
作者: duo0518 (Kira)   2016-07-18 13:19:00
立法是好事 但其实没什么用
作者: cruisertakao   2016-07-18 13:21:00
你要享受这个过程.
作者: Kenqr (function(){})()   2016-07-18 13:22:00
不会没用 规定假机率不法所得充公 检举人可得30%就不容易造假了
作者: duo0518 (Kira)   2016-07-18 13:24:00
假机率现行法令就有规范了 用诈欺罪办也可以
作者: ducamao (Macha)   2016-07-18 13:24:00
线上游戏也都没有规范呀…某橘子的宾果更强,25个数字可以连到剩一个大奖然后不知道几百颗才凑的出最后一个数字
作者: duo0518 (Kira)   2016-07-18 13:26:00
日本即使有法令保护 依然有砸了一台奔驰也抽不到的案例
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥)   2016-07-18 13:29:00
射幸哪是日本输入的外来语@@ 没听过射幸数跌,不如审发?
作者: DioEraclea (魔女的扫把)   2016-07-18 13:29:00
借转黑猫版 谢谢
作者: Oville (奥)   2016-07-18 13:29:00
就是强制公布也比没公布好 验证样本多还是有区间
作者: foxey (痴呆小咖)   2016-07-18 13:31:00
太古语了才疏学浅真的学过,初次看到是在日本的转蛋法报导XD更正:没学过
作者: johnny3 (キラ☆)   2016-07-18 13:38:00
很多双字词都是民初日本拿中国古书来用再传回中国射幸不知道是不是也是民初传过来的
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2016-07-18 13:40:00
难得立委有好好做功课 给点牡蛎好吗
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2016-07-18 13:42:00
推个
作者: Vladivostok (海参崴)   2016-07-18 13:44:00
到最后都变中国营运模式,感觉更粪啊...
作者: Weky (Never mind)   2016-07-18 13:45:00
早该规范了 抽蛋和赌博差不多 非要等有人刷到家破人亡才改
作者: HukataNami (Neko)   2016-07-18 13:53:00
合理推断立萎抽不到森77准备修法惹w
作者: Cactusman (仙人掌人)   2016-07-18 14:09:00
早该做了慢别人五年以上才在讲
作者: zhenyuan (大好きって叫びたい!!)   2016-07-18 14:13:00
射幸我们日常比较少在用 但是性行为我知道(xxx
作者: willytp97121 (rainwalker)   2016-07-18 14:14:00
抢曝光罢了有立跟没立一样
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-07-18 14:14:00
这OLG都玩了十年了 立委猪公终于以知用火了喔
作者: puliaer (朵菲)   2016-07-18 14:14:00
看来这个立委应该是在卡池下了不少本钱wwwwwww
作者: coolwind4410 (Taurus)   2016-07-18 14:27:00
pad表示:
作者: kuromai (暮)   2016-07-18 14:34:00
那台彩也该立法透明化啦
作者: jeffery226 (jeffery226)   2016-07-18 14:35:00
立委是不是脸太黑 怒修XD
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2016-07-18 14:48:00
我觉得一单的价钱好高 都快可以买一款PS4游戏了
作者: aliensu   2016-07-18 14:54:00
其实真的要透明对消费者比较保障
作者: Dirgo (静!)   2016-07-18 15:09:00
没有什么样本数少没用的,人气高了自然有人会去做资料收集.反正把天花板给出来就对了啦,垃圾转蛋手游QQ
作者: gametv (期待着今天)   2016-07-18 15:42:00
有呼吁给推
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2016-07-18 15:48:00
想到神女控机率是算个别的,所以机率感觉超低
作者: sillymon (塑胶袋)   2016-07-18 16:15:00
中国BZ卖尘只是挂羊头卖狗肉而已 实际还是卖卡包
作者: seraphimmoon (秋日风清)   2016-07-18 16:58:00
u大部分一单一般可以买快两款P4了吧XD
作者: abucat (阿布猫)   2016-07-18 18:31:00
支持+1
作者: watermelon92 (ACE)   2016-07-18 19:18:00
不错
作者: lv256 (等级256)   2016-07-18 20:22:00
推这法
作者: jaylong (jaylong)   2016-07-18 20:27:00
有这闲功夫不如去关心更重要的事
作者: kai0716 (kai)   2016-07-18 20:32:00
楼上不妨举例下你口中更重要的事?与你无关的就不重要?
作者: robertcamel (罗伯特)   2016-07-18 22:26:00
红明显等补推,我比较好奇有没有法界专业能来解释一下这条法案对于一般商业自由造成影响或不合理限缩这样比较原则性的问题,不然好像也没特别要反对的理由补~
作者: yuton (油桶)   2017-07-19 14:05:00
我以为对干爹来说只有转到和下一颗转到的差别
作者: k44754 (9527)   2017-07-19 14:07:00
立委炒新闻而已啦
作者: YU0520 (花朝月夕™)   2017-07-19 14:07:00
想看莱姆霸气转蛋
作者: k44754 (9527)   2017-07-19 14:08:00
怎么可能真对资方爸爸下手咧 等等没生活费
作者: steven2585 (凉)   2017-07-19 14:10:00
立委一定是转不到
楼主: yuneck (0.0)   2017-07-19 14:14:00
帮非洲立委QQ
作者: Umemiya (ㄨㄇㄨㄇㄇ)   2017-07-19 14:15:00
说个笑话 我梦里的某游戏营运团队 明明都把原厂的机率设定原封不动的搬来台湾代理版 哈哈上还是一堆人骂"杠你XX公司一定偷改机率 原版好抽多ㄌ" 想到还是觉得很黑人问号所以啦 公布了又能怎样 抽不到的人就是会出来体感崩溃
作者: silverray (愚人的智慧)   2017-07-19 14:16:00
不用阿 今天就已经出现原厂偷改机率 都开不到花冠的言论了
作者: yuton (油桶)   2017-07-19 14:17:00
我也抽不到姆咪 可是我没玩
作者: Umemiya (ㄨㄇㄨㄇㄇ)   2017-07-19 14:20:00
不公布机率 玩家:黑箱作业 偷改低公布机率 玩家:一定假的 明明就0.003%还好意思写3%
作者: bightg30098 (Hi)   2017-07-19 14:26:00
绝对支持修法
作者: steven2585 (凉)   2017-07-19 14:28:00
我觉得有公布机率的话 大家的统计文统计一下就知道啦不要说非洲欧洲了 N够大绝对有参考价值
作者: q8977452 (perplexed)   2017-07-19 14:39:00
第一天一定很多牺牲品呀,每天数量又不一样...
作者: dante150 (Dante)   2017-07-19 14:57:00
支持修法
作者: AMDMARSHAL (你知道鸟为什么会飞吗)   2017-07-19 15:02:00
公布机率至少心里有底多少才能抽到像卡片公布出来要是0.0001% 我看了就心里发寒就不会花钱去抽了RO大户多 公司也不敢乱公布假数字 太容易抓包了现在游戏抽奖都在比贵 不贵的话玩家还不想抽真不知道哪时候开始这歪风的
作者: steven2585 (凉)   2017-07-19 15:12:00
我想q大不懂统计第一天占总N越大越有参考价值呢
作者: q8977452 (perplexed)   2017-07-19 15:14:00
...好唷...不懂统计(笑应该可以做贝氏估计(官方公布的是事前机率统计文是事后机率吧...还要读两年以上统计,我真的不懂统计QQ希望赶快立法过?
作者: sshee (小奇异果)   2017-07-19 15:23:00
统计最好有用 太非洲的灌水自己转蛋太欧洲的 说自己抽到一堆好东西再加上一堆人说有工读生(欧洲人) 统计也没用
作者: steven2585 (凉)   2017-07-19 15:24:00
统计要有用的前提是有效样本呀 冰沙大说的的就不有效了而且冰沙大的说的比较像感觉文 实际上至少要提供几抽S SS SSS 各项分别抽到几次 当然提供假数据就没办法啦
作者: q8977452 (perplexed)   2017-07-19 15:27:00
很多人都不看数字的呀,只凭感觉的
作者: steven2585 (凉)   2017-07-19 15:27:00
所以才要数据啊~~~~~~~
作者: sshee (小奇异果)   2017-07-19 15:32:00
SSS公布的话大概也是 0.02%吧 跟卡片一样
作者: Sony5555 (我不是56 看清楚!)   2017-07-19 15:47:00
有自己开过*&%#的话,就知道那个机率是怎么运作了
作者: peter105096 (升)   2017-07-19 15:59:00
作者: wayne80619 (wayne)   2017-07-19 16:12:00
保证取物价最公平啦虽然欧洲人还是一颗中,油桶必须死
作者: elite3010 (客房服务)   2017-07-19 17:25:00
还蛮有sense的呀
作者: jeff12302000 (介甫)   2017-07-20 08:56:00
先把劳基法落实吧,另一堆法有屁用

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