[问题] Naive 是老实

楼主: ahsan (臭屁阿三)   2014-06-30 05:26:35
前天说起老实这字,很多人的反应有点超出我的
想法.我一直再思考到底是不是我的中文真的破
掉了.不过根据 -
https://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1106101107046
网友票选的最佳答案,显然我的看法跟 83% 的
网友是相符合的.
老实人是思想单纯的人,跟诚实是大有差距的.
如果有人告诉我一件事情,是用"我老实的跟你说
......" 通常我会是戒慎虔诚的听.如果不是天
要塌下来了,拜托不要用这话吓我.
另外一句吓人的话是 "on the other hand".
"换一只手", "从另一个角度来看".
据说罗斯福总统(不知道是哪一位,因为有过
两个罗斯福当过美国总统)有过一次气恼到说,
以后只能用独手的经济学家.(因为之前每个
经济学家做完分析之后,老喜欢再加一段
but on the other hand.
作者: ivan0928 (夜思)   2014-06-30 08:00:00
可是老实有时代表诚实的意思,它不只有一种意义,所以才会让我觉得模糊语意。连小学生都这样学呢。请看 http://word.hlc.edu.tw/ch-dic/show2.asp?target=title&search=%u8001%u5BE6
作者: twin0711 (小双爱散步)   2014-06-30 09:09:00
举手)老师,老实的台语是'古意'吗?
作者: fleetwood (加盟Metro!!)   2014-06-30 11:12:00
米帝: 来人啊~~~把凯因斯一只手给剁了~~!!!
作者: HuangJC (吹笛牧童)   2014-06-30 11:28:00
1. 干麻换我老婆来说呢?2. 文字的应用一定要看前后文,你用统计反而奇怪就算只有 10% 是某种用法,但根据前后文,人家就是这用法那这代表你只想要呆定的答案,而不想深入了解前后文,这对吗3. 浪费文字用第二个词,不是很常见吗?4. 会有这样疑义的,并不只'老实'一词;不是这个词特别奇怪而是语言的特性就是这样;语言是一种变动的沟通模式..以前我问过老师一个问题:'蛮'是什么意思?1.你蛮漂亮的 : you are 'very' beautiful2.加个前后文:虽然不算绝色,但你还蛮漂亮的喔? 这有点像 a few 了;虽然没很漂亮,但比一般人还是略胜拜托,如果当年是中国崛起,现在我们不用读英文,外国人还要来考中文托福咧,保证可以找一堆题目搞死他们~~
楼主: ahsan (臭屁阿三)   2014-06-30 11:51:00
哈哈,JC你蛮聪明的。On the other hand, 你真要坚持老实是诚实。举个句子说说看。有一句歌词,我一直都没弄懂,女生会不会喜欢听。you are beautiful, you are beautiful, TO ME.还有说,他们中国崛起了,关你什么事?你也与有荣焉?
作者: ic0129 (只记今朝)   2014-06-30 12:08:00
我个人认为,老实基本包含了诚实的因素,但诚实的人却不一定老实。然后女人是比较感性的动物,所以喜欢情绪上的波动(误)虽然浪不浪漫的感觉是看个人,但老实人在这个方面确实通常吃了亏
作者: HuangJC (吹笛牧童)   2014-06-30 12:20:00
我一直坚持的是网络上不长篇大论就说不清楚,长篇大论后又被某些有性别岐视的女人说:这么囉嗦不像个男人好像说,是男人就该吞下去;这些女人全该送性平会电一电..好,我何时说老实是诚实了? 你找给我吧.. ;现在才来面对 XD我一直以为不必说明的,因为我没说过是诚实..最后,中国... 这月经题了,我记得在板上说过胡服骑射吧..要不然我也不是英国人,我学英文干麻?我只说我会中文,我学中文;这和我学英文是一样的事这样有代表什么与有荣焉?
楼主: ahsan (臭屁阿三)   2014-06-30 12:32:00
是你得意著,中国崛起,你就可以修理洋人逼他们考托福了。你是说了,言谈老实的要大加分, 我是认为诚实才是。你承认老实不等于诚实,那很好。说说看什么样的是言谈老实,到可以大加分。
作者: HuangJC (吹笛牧童)   2014-06-30 12:37:00
你到园区去,有一堆工程师会围起来只用英文聊天他们不是英国人,但他们都懂英文;他们一样很得意于排挤对手我在军中碰到的是逼酒,这也是他们得意的事;反正你不会什么你的对手就要和你比什么..再说到加分,你一开始就把老实定义为正向,优点;我也没说可见你还有很深的成见没破除;我至少没把聪明伶俐改口说成巧言令色吧..;聪明伶俐就是聪明伶俐,其中不含贬意..老实到底对某些人有什么吸引力,其实你去相处就知道了但同时,也有些人很讨厌他们,这我也是明白的;所以不是优点
楼主: ahsan (臭屁阿三)   2014-06-30 12:42:00
我自己英文进步是在洋商时,需要跟美人英人唇枪舌剑时练出来的。不过这歪楼了。想来园区里的老实人要吃亏的
作者: HuangJC (吹笛牧童)   2014-06-30 12:43:00
很常见的是自以为知道事理的都市人说:我没法子跟你讲明白但我也不想骂你;总之不必什么都向你交代刚我说了,你什么不会,人家就要和你比什么你不贱,就有人要和你比贱了;这时也是老实人吃亏啊两个选择:1.不再当老实人 2.认为选择当什么人是更重要的
楼主: ahsan (臭屁阿三)   2014-06-30 12:46:00
说我是巧言令色,招摇撞骗大有人在,也是我的人格缺陷,不用避讳。
作者: HuangJC (吹笛牧童)   2014-06-30 12:47:00
第二种人吃亏,但有人会喜欢他,这样有很难明白吗?我们就拿高速公路塞车时走路肩来比喻也很明白一边恨恨的说:那些人都抓不到,没天理 那你要不要走嘛如果真的抓不到,那选择要不要走路肩就全凭你自己了,没有代价;但有人就会说了:出卖我的灵魂就是代价所以说这很好懂:老实人只是坚持自己的灵魂,他不是学不来方向盘向右一打就出去了,你说我学不来?有这么难懂?这种选择的确常和诚实混为一谈;因为犯规但抓不到,就是向监
楼主: ahsan (臭屁阿三)   2014-06-30 12:51:00
这楼大歪了,怎的跑到贱不贱去。
作者: HuangJC (吹笛牧童)   2014-06-30 12:51:00
察系统说谎;但你说它只是诚实吗?倒也不完全是..喔,没,我顺便婊人而已;因为有人和我比过贱我趁这时报个仇,也高潮了~我老实说,拿着我是男人作文章,说男人该怎样怎样,这很贱不过呢,相对于男人该怎样,似乎有些人觉得贱,也是自己的优势,不用还觉得可惜了.. 那也怪不得他们如果有真正的优势,可以不贱就和我比,那种人不会作贱自己的
楼主: ahsan (臭屁阿三)   2014-06-30 12:56:00
都跑到高速公路去了,真的歪的厉害。你这个很有原则的人,有学过子曰, 苌也欲焉得刚吗?改天老夫子来说教什么是 price of principle
作者: dimmoony (Jane)   2014-06-30 13:18:00
有小朋友无法仔细看...瞥到"蛮",我记得买过一本教中文的书,里头写应该用"满"字才对
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2014-06-30 13:23:00
去查字典就好了。
作者: ivan0928 (夜思)   2014-06-30 13:39:00
呵呵。你也知道有同义词。怎么还说只需要一个词就不要发明其他的词呢?
作者: HuangJC (吹笛牧童)   2014-06-30 13:55:00
那个子曰我没学过,倒是可以来谈谈宗教;和尚应该是老实的,然后他们也是诚实的(又一个容易搞混老实与诚实的例子)可是说到禅,又可以觉得他们不是笨;所以和尚的老实是诚恳再说到国外,修女也应该是老实的,修女也不该说谎的在法庭上发誓时,手是要按著圣经的然后要歪就彻底点:电影法内情,知道吧,刘德华哥哥主演那个修女最后回答'刘德华是不是妓女的孩子时',她手按著圣经,以主之名,说 不是; 原来修女也是会说谎的...但她是以说谎,来成就她心中的不说谎;这也是老实..后来有很多例子都在讲法外开恩,法内情大受欢迎再拍法外情因为本着职责不该违例,但人性就是有例外;不老实?不,很精采0219 有把法内情法外情看完吗? 要不要判修女伪证罪啊 :P最后, price of principle, 企管中都要教企业责任这一课企业就是要获利,强调企业责任也不知他们会不会打瞌睡..
作者: ivan0928 (夜思)   2014-06-30 14:03:00
如果连字典也不信那我有什么办法?
作者: HuangJC (吹笛牧童)   2014-06-30 14:04:00
我为什么给我追过的那个台大女孩极大评价?因为她的道德指数极高,不是求利而已..我觉得读书,这样就有它的价值了
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2014-06-30 16:29:00
早上才重播《法外情》~~white lie:a lie told to avoid making someone upset,not for your own advantage or in order to harm someoneelse白色谎言:为了不伤害他人情感所说的谎言,并不是为了自身利益或是为了伤害其他人。这是MED的定义,老实人是有可能不伤害他人,而说出善意的谎言。
作者: apley (佛渡有缘人)   2014-06-30 16:46:00
推老实的原叙, 这真是有趣... :D
作者: HuangJC (吹笛牧童)   2014-06-30 16:56:00
0219你不必那么专业,你就说JC哥哥和刘德华哥哥一样帅就好这年头,人帅真好,只要帅,老实就是优点;不然就是缺点
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2014-06-30 16:56:00
《法外情》的背景是还在英国统治下的香港,那时候的英国律师好像是不能跟被告有亲属关系的。这就是玛莉亚修女之所以要说谎的原因。但如果玛莉亚修女是在现代台湾在具结之后为虚伪陈述者的话,就犯了刑法第168条伪证罪了。刑法第168条:“于执行审判职务之公署审判时或于检察官侦查时,证人、鉴定人、通译于案情有重要关系之事项,供前或供后具结,而为虚伪陈述者,处七年以下有期徒刑。”伪证罪是很重的,可判七年以下有期徒刑~~只不过台湾好像并没有被告律师与被告之间不能是直系血亲的规定(我印象中是这样子的。)所以玛莉亚修女也无须说谎了。
作者: HuangJC (吹笛牧童)   2014-06-30 17:04:00
你们上课时有做电影赏析吗?这课可以看电影,很爽~其实网友也写了不少剧本,比如这个http://blog.yam.com/wene/article/68270956这法官也挺老实,有罪就得判;但他不笨.. 找到解围的办法在台湾的话有真实案例,老奶奶偷摘了菜,被上手拷移送这事我倒问了开律师事务所的学长,0219你可以说说如何当然啦,我是认为微醉不举.. 喝醉怎么可能上呢?咳,讲错
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2014-06-30 17:18:00
《圣经》都有醉到不醒人事,都还能生孩子的例子了,微醉不举说不通的。刑法第24条:“因避免自己或他人生命、身体、自由、财产之紧急危难而出于不得已之行为,不罚。但避难行为过当者,得减轻或免除其刑。前项关于避免自己危难之规定,于公务上或业务上有特别义务者,不适用之。”如果老奶奶真的没饭吃,政府、社会都没人帮他们的话,就用
作者: HuangJC (吹笛牧童)   2014-06-30 17:21:00
你要引用为:很饿了就可以偷,是吗?
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2014-06-30 17:22:00
紧急避难的法定阻却违法事由,因为不具违法性,所以无罪。
作者: HuangJC (吹笛牧童)   2014-06-30 17:22:00
我引用微罪不举是因为,菜很便宜,我认为小事不必移送但有人是因为公诉什么的,说警察没资格决定;那是法官的事无罪是法官判定,警察还是可以先做业绩..当然如果你说律师只在法庭上,警察那段不管,那就算了..以学运来说,律师是个身份,可以突破封锁线进去救人所以啦,台湾有台湾的玩法~
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2014-06-30 17:24:00
[新闻] 嬷买报纸忘付8元 全联坚持送办不过是这个阿嬷常常忘记,所以全联才送办的。
作者: HuangJC (吹笛牧童)   2014-06-30 17:25:00
全联找死啊,商誉会败光 XDDD 看是谁损失..
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2014-06-30 17:26:00
待会说一个实例。
作者: HuangJC (吹笛牧童)   2014-06-30 17:26:00
常忘记又怎样,他家没老人?没看过老人痴呆?
作者: HuangJC (吹笛牧童)   2014-06-30 17:27:00
那全联就不能只用走;要先搞好媒体,不然稳死的走'法'
作者: dsfcomtw (启程)   2014-07-01 00:41:00
你竟然知道关汉卿(惊)
作者: HuangJC (吹笛牧童)   2014-07-01 00:49:00
其实还可以回应下去,不过你先把0219搞定再说不然我没什么兴趣大便了..你又犯了一个错误;我一直在跟你解释什么叫老实但我什么时候跟你说我自己老实了? 我前不久才走路肩咧另一个错误是,如果你想和我讨论,就要回避对我的批评你读的研究方法里真的没有任何一页说批评对方不对吗?而且我说伶牙俐齿并不是巧言令色时,你也自己坐下去了我当时不澄清,就是我不想说你自己对号入座;这等同补刀但你自己想想,我有说是你吗?你自己坐的当时,我有补刀吗摸著良心说,我是诚心诚意没说那是你的;你误会?那我道歉好了,这陀又好臭,0219又要受不了了好,那你自愿坐进去是你的事,不代表别人愿意被你批评你不能以为这是什么交换条件啊..
作者: HuangJC (吹笛牧童)   2014-07-01 05:13:00
通常我们说大师庄严,不说老实;所以大师不老实吗?这是回你的原绪;我很惊讶于你用'对照'的二分法来找答案所以我也二分一下:你说大师不老实吗? 看,这种思维 XD另外修女诚不诚实,要看碰到谁 :P 如果是我读的那本...那修女可是狂喜著... 迎接天堂 XDDD最后(但不是全部都解释完了),我挑那个台大女孩来回应我说我讨论了半天老实,但我可没说我老实;真不知你怎么犯这种错;那你不能举一反三一下嘛,我说我欣赏那个台大女孩但她也不是老实啊!!!我欣赏道德高标准;而老实不是高标,但老实一样被欣赏举个例子,乡愿,对事理不明白的人;这种人不明白事实,但可能是老实。怪他吗?不,因为不知者不坐罪;但会气他可是接下来就有差别了:当你开始向他解释事实真相时第一种:我很单纯,我不像你那么复杂 ; 这种是公主病第二种:啊,我终于了解我以前错了... 我改;这种人老实有些人把自己单纯,当成老实,在这里就有差别;只想单纯就是懒,公主就是懒。而真正的老实人会对自己的错误歉疚所以他不知道时,他犯错;他知道后,会改..就算他真的听不懂太复杂的事,他还是会小心的问该怎么做单纯或许是老实;但拿单纯当挡箭牌就是公主了;差很大子非鱼的问题;你怎么以为我是不肯承认,而不是真心以为我对我一直发现你在细微字义上和我不同,但我听得懂你讲的奇怪的是,你不懂我在用哪个字义,是你听不懂我讲的所以,其实我可以很大方承认你'也'对,但我并没有错啊我欣赏老实以及不老实的人,那是我欣赏的角度宽,你非要我择一? 那你知不知道志玲姐姐我喜欢,但满脸痘痘的我也追过?你根本就没有兼容的思考能力嘛..回到公主,我讲的那一位和你讲的那一位,一定细微处不同很难想像? 我讲的那位,我没追,倒是和她笔战过一战起来,对方说她自己单纯,说别人向她解释叫做恐吓刚好下面有个例子;obov推文说可以提供美国 IP0209说做人别太绝,不然也没有不能对付的;让我脑补这位公主的笔战模式,她会说 0219 复杂,自己简单;再说0219是恐吓...在这里,所谓的单纯,其实是'我不想懂;反正我对你们错',那不公主吗? 老实的人会对自己插手不懂的事有愧疚的;等他终于了解事实后;但公主..就只是用善良来包装自己,其实善良是她攻击人的一种方式啊.. (因为我善良,所以你很坏 :P)通常看到这种二分法会让人觉得很好笑,但她下结论了...
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2014-07-01 19:35:00
法律以外的制裁,才是防不胜防~~不要以为我躲在那个国家如何如何,就能为所欲为。就说看你惹到谁?他要不要放大绝来修理你而已。为什么BBS后来会公布IP,就是因为以前台湾有个大学生放话感胁说要对美国总统如何如何,从此之后BBS就有IP纪录了。当然了,你说IP能用跳板如何如何?但凡走过必留下痕迹,PO过的东西愈多,你的资料就愈多,你在那家公司上班,大致是在那个地方,不就也有个底了。唸过什么学校那个系,如果有提过的话,应该也或多或少会留下纪录的。再加上花钱请专业人士找资料的话,那要找到是那个人、人在那里?剩下的也容易了。
作者: HuangJC (吹笛牧童)   2014-07-01 19:45:00
科科,还好0219不是对上公主,不然你会被说是恐吓...我被讲两次后爆气:我鼓励你去告随便讲人恐吓,那就不要被反咬诬告然后还有那种新冒出来的 ID 引用她的话说我恐吓就是那时,我对'到处找新朋友结盟'很有感觉;都新来的...
作者: dimmoony (Jane)   2014-07-02 02:12:00
说起来我好像没用过"老实"来形容过一个人耶...会不会等我哪天用"老实"去形容一个人时我就知道何谓老实
作者: HuangJC (吹笛牧童)   2014-07-02 17:00:00
只要你不是用统计解决这题,那都还好以后你说别人老实,我就知道你在说他天真但如果我说别人老实,不见得是这个意思;别忘了,这是语言
作者: the1 (会计帐务税务咨询)   2014-07-04 07:52:00
英文较接近 单纯天真无历练的人 跟老实似乎意境不同??

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