Re: [闲聊] 加珠与横排的配合(上修成5%后)

楼主: sixpoint ( ゚д゚)ノ☆( #)д`)   2014-12-13 02:51:12
上一篇的推文还是一堆人观念错误(或该说是观念还停留在加珠觉醒刚登场的时候?)
说真的要整队都弄成+珠也不是不行
尤其像是光回队 根本没什么横排队员的状态 塞满满的加珠时如何呢?
推文有人是认为加珠5%和横排10%比 所以加珠要两个觉醒才能打一个横排
但是我下面要比的不是5横排 直接单挑 比10横排
十颗+珠 vs 十个横排
1.00*1.18*1.5=1.77倍 拉三颗 1倍
1.25*1.24*1.5=2.325倍 拉四颗 1.25倍
1.50*1.30*1.5=2.925倍 拉五颗 1.5倍
1.75*1.36*1.5=3.57倍 拉六颗 1.75*(1+0.1*10)=3.5倍
(1.00*1.18*1.5) 六颗拉成2c 2.5倍
*1.25*2=4.425倍
2.00*1.42*1.5=4.26倍 拉七颗 2倍(七颗无法拉横排 故不会触发)
(1.77+2.325)*1.25=5.11875倍 七颗拉成2c (1+1.25)*1.25=2.8125倍
(中略)
3.57*2*1.25=8.925倍 12颗拉成2c(两横) (1.75+1.75)*
(1+0.1*10*2)*1.25=13.125倍
(P.S.五横排时为8.75倍)
1.77*4*1.75=12.39倍 12颗拉成4c 1*4*1.75=7倍
(中略)
3.57*3*1.5=16.065倍 18颗拉成3c(三横) (1.75+1.75+1.75)*
(1+0.1*10*3)*1.5=31.5倍
(P.S.五横排时为19.6875倍)
1.77*6*2.25=23.895倍 18颗拉成6c 1*6*2.25=13.5倍
(中略)
7.75*2.8*1.5=32.55倍 30颗(大花火) 7.75*(1+0.1*10)=15.5倍
当然
上面只是最简化的例子而已
不过我们可以看到
就算是十横排 也是要转到两横排以上才有赢过同等觉醒数量加珠的效果
更不用说仅有五横排时拉两横还会输只有加珠的两横排
不过在上面的计算中有个盲点就在于 加珠的弱势是转珠技开技后并没有点灯的效果
在版面要求大于12颗以上的状态近乎要求转珠技(三色地城除外)
加珠觉醒要求最大值时要搭配上点灯宠的话 是占了一个主动技
而横排不需要 只要直觉的拉出横排即可
甚至因为横排和加珠 并 不 冲 突
可以连着加珠使用
如上述十横排觉醒队伍 拉三横排又开点灯时伤害达39.06倍
更遑论开点灯大花火时 伤害可达43.4倍
当然 加珠觉醒和双体还有横排 都 不 冲 突
队伍考量可平衡加珠和横排的数量
若考量版面绝对出现加珠的五加珠
例如五加珠觉醒外加五横排时
拉三颗时即受惠于加珠 倍率就有1.475倍 可以说是几乎常驻1.5倍伤
拉一横排时再叠上横排觉醒 伤害达4.4625倍
比起十加珠或十横排的队伍两者都要来得高
虽然因为不用点灯只需要大量转珠技 且如龙女等全版双色宠都带有横排
当初加珠觉醒效果趋近于零(伤害仅是1.18 1.24 1.3 1.36...的曲线成长)
造就一种横排强到毁天灭地的错觉
但是在多次BUFF后 加珠的效果其实已经有追上横排的讨论空间 而非看不到车尾灯
再者 目前使用大量横排的队伍多是无条件倍率队或是英雄神
combo队或是指定色队则因为横排的条件得占了相当大的转珠空间而无法有效的使用
且若遇到带有COMBO盾的敌人时 也会受到干扰而无法随意拉到两横 甚至最大化的三横
则加珠都不会有这些劣势
只要和普通时后的转珠方式一样 倍率就能无条件的大幅提升
如麒麟光队就会是指定色队中 加珠强化受惠的最好例子
没有加珠觉醒时以最简单的火水木光4色各三颗 4c的伤害来看是43.75倍
若不计觉醒 光点灯时4c的伤害为51.625倍
但是单单靠着麒麟和白盾即达到六光加珠 仅需要4c四色倍率发动时
三颗光珠的效果就已经达67.1125倍
是的 比起带潮T熊之类一回合1.5倍伤的增幅技来说
六颗加珠觉醒的效果即超越了前者 且效果并 不 冲 突 要再额外增幅锦上添花也是可行
虽说横排仍有不可取代的地位
但是加珠觉醒也并非某些人说得如此不堪
之前再吵的白盾给不给横排问题
当极度欠缺横排的光回队中硬给白盾一个横排时
由上述的计算可以知道 还不如加珠比较实在 硬塞的横排是不会幸福的(山本调)
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公)   2014-12-13 02:55:00
那开始讨论吧
作者: Minihil ( )   2014-12-13 02:55:00
........
作者: redlizard (好想要有室内场)   2014-12-13 02:56:00
可是瑞凡 水果龙因为有木附属很不方便还是不小心被我踢
作者: Minihil ( )   2014-12-13 02:56:00
oK 可以说的说完了
作者: chuntien (chuntien)   2014-12-13 02:56:00
为什么那边的横排不点灯通常都会点阿
作者: ttoy (万年小强)   2014-12-13 02:58:00
推~
作者: r02182828 (觉醒的米虫)   2014-12-13 02:58:00
到了今天才发现白虎才是真亲女儿 那三个+珠从小带到大就是为了这一天阿~
作者: hoe1101 (摸摸)   2014-12-13 02:58:00
水果龙是不是该究进凑10个觉醒啊,ㄝㄝ
作者: chuntien (chuntien)   2014-12-13 02:58:00
不然这样比其实不太公正 很难落珠可以落到盘面12颗的吧
作者: Meow0129 (喵0129)   2014-12-13 03:04:00
我对加珠buff最有感的时候就是暗暗路点灯的时候(?正确来说是暗暗路带着白虎的时候 囧但是光回队就真的无感 应该就是缺光点灯宠
作者: Minihil ( )   2014-12-13 03:06:00
点灯是个盲点啊..只要有开转珠没点灯伤害绝对没那么高
作者: Meow0129 (喵0129)   2014-12-13 03:06:00
只好怒塞上次星史练的独角兽(?
作者: Minihil ( )   2014-12-13 03:07:00
倒是凑4-6色不太依赖转珠的效果才好
作者: hasroten (赋洛流)   2014-12-13 03:07:00
可是瑞凡 光回除了鲁盾也是没啥++
作者: funkD (放可)   2014-12-13 03:07:00
光回最近打法都比较偏向磨一下再收掉 好像不太需要点灯了..
作者: chuntien (chuntien)   2014-12-13 03:07:00
点灯怎么说都占了一个技能 不算实在说不过去...
作者: funkD (放可)   2014-12-13 03:08:00
光回要什么没什么阿 很散乱 都有 但是都很少ww
作者: Minihil ( )   2014-12-13 03:08:00
但拉横又点灯就算1横凑横伤害也比凑+高
作者: Meow0129 (喵0129)   2014-12-13 03:09:00
光回能打的大概都是可以跟王互殴的所以圣诞转蛋横排都在金蛋嘛(欸
作者: s3457 (Boggy)   2014-12-13 03:10:00
18颗拉6c……杂色队?
作者: funkD (放可)   2014-12-13 03:12:00
圣诞转蛋横排不都被迷你宠物E偷走惹嘛
作者: Ezel (夜色之歌)   2014-12-13 03:17:00
可是光回叠不出横排也叠不出加珠啊
作者: trollfrank (戳法黛妃)   2014-12-13 03:18:00
你看我就说横排比较猛吧(钓鱼我觉得双体跟加珠根本是凑色队的超猛觉醒R+珠buff之前小雅在麒麟队里就能打出非常恶心的伤害现在+珠觉醒凑多一点 只要拉到双体 伤害持续突破天际
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2014-12-13 03:23:00
先不提光回了 我想请问一下 以现在加珠的强势像是6个诗寇蒂拥有12个水加珠,是否能跟蓝奥水龙一战同样都是六星限定神 同样是水属 应该很公平?
作者: hasroten (赋洛流)   2014-12-13 03:32:00
能否一战等对战模式开了就知道(ry
作者: chuntien (chuntien)   2014-12-13 03:33:00
龙阵双色 时空阵三色 还要摆水波王 怎笔队伍还是均衡比较好
作者: TCBeliever (TCBeliever)   2014-12-13 03:34:00
这算法好像横排没算到点灯?
作者: subaru5017 (春日井春日)   2014-12-13 03:34:00
6水时女是要跟6蓝奥比还是6水龙妹比?
作者: Minihil ( )   2014-12-13 03:34:00
我的意思是一串只要有1个是+珠就有算觉醒增伤,但要全部都是+珠的话6颗以上几乎要点灯,盘面随便洗都能有6颗英雄神就不会卡珠了,而你+珠伤害计算都是以全点灯的算法
作者: TCBeliever (TCBeliever)   2014-12-13 03:36:00
横排的倍率少x一个点灯的倍率
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2014-12-13 03:36:00
嗯 说比较也真的不知道怎么比....
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2014-12-13 03:38:00
我上一篇就再说加珠不是给你塞满全队了 还在6诗蔻蒂
作者: chuntien (chuntien)   2014-12-13 03:38:00
我觉得还是看用起来的手感怎样吧
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2014-12-13 03:38:00
楼主这举例怪怪的 两个年代差那么多..
作者: dalan1226 (暗咖 ♥)   2014-12-13 03:40:00
意思是 没必要横排+珠二分法 ? +珠100%再冲横排吗 ?
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2014-12-13 03:41:00
我觉得很多人不是觉得加珠不强 只是问题他是锦上添花还是雪中送炭吧...
作者: impactwhite (这不是重点)   2014-12-13 03:42:00
可以共存的东西不用二分法没错 又不像横排跟双体
作者: TCBeliever (TCBeliever)   2014-12-13 03:42:00
山本给的模组就是希望整队都++时女队来说 队长++ 增伤++ 点灯++ 超满的
作者: chuntien (chuntien)   2014-12-13 03:43:00
倒是像马刺 进攻防守稳定度都在前段班就会拿冠军我的感觉是这样啦不对 应该是说最稳定 然后进攻防守都前段班
作者: TCBeliever (TCBeliever)   2014-12-13 03:44:00
能够横排+珠搭配或是+珠双体搭配听起来很不错但是怎么组出这样的队伍..很挑战
作者: Minihil ( )   2014-12-13 03:46:00
白虎啊w 有横有+喔 JK还把点灯+增伤并一只呢 省位子
作者: TCBeliever (TCBeliever)   2014-12-13 03:47:00
希望+珠被buff的预期心理是跟横排双体区别开特化以加珠为主搭配1~2横排 or 1~2双体就可以有强度现在buff是有 可是跟之前情况比起来没有任何改变
作者: dalan1226 (暗咖 ♥)   2014-12-13 03:49:00
其实光回有+珠配高C 平常伤害不输横排了 爆发再点灯可是凑100%好难 -.- 妈的 山本真的很怪
作者: Minihil ( )   2014-12-13 03:51:00
TCB讲的就是我原本期待的..现在就..爆发继续拉横
作者: TCBeliever (TCBeliever)   2014-12-13 03:53:00
光回光+好像只有5只..超惨
作者: Minihil ( )   2014-12-13 03:53:00
横排混+珠赞赞! 可是玩法没什么不同
作者: TCBeliever (TCBeliever)   2014-12-13 03:54:00
这样讲好了 你讲的内容其实他buff成4%的时候就成立了 4%->5%没有任何事实被改变
作者: impactwhite (这不是重点)   2014-12-13 03:54:00
那是因为你们用既有的组队去想 当然没有不同
作者: Minihil ( )   2014-12-13 03:55:00
原本我希望+珠限3-4珠然后强点,不过山本希望帮横排up
作者: impactwhite (这不是重点)   2014-12-13 03:55:00
加珠强化火力上修 原本考45分的也能考60分了你如果关注的是那些原本就考80 90分的 当然没啥差
作者: TCBeliever (TCBeliever)   2014-12-13 03:56:00
上修第一次45->60就已经达成了这次大概是60->65这种感觉
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2014-12-13 03:57:00
停在4%的时候我上篇讲得2+换1横绝大多数情况是不划算的
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2014-12-13 03:57:00
我原本是期待像是每次转珠有5%机会有加珠效果这样堆高到10加珠才有像是双体横排,开个转珠就能爆发..
作者: dalan1226 (暗咖 ♥)   2014-12-13 03:58:00
楼上 所以魔导书就是为了转珠没点灯而出的
作者: impactwhite (这不是重点)   2014-12-13 03:58:00
不管系统怎么buff 原本能过关卡的队伍应该还是能过应该是去想那些原本拿不出来的宠物有没有出门的价值
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2014-12-13 03:59:00
对啊 所以我有在想以前都会想说队伍多放转珠
作者: impactwhite (这不是重点)   2014-12-13 03:59:00
组个队伍之后能不能打过各大难关
作者: Minihil ( )   2014-12-13 03:59:00
有加分是没错啊..只是不像双体那样有新玩法
作者: chuntien (chuntien)   2014-12-13 04:00:00
在这之前你要先带三组爆发
作者: TCBeliever (TCBeliever)   2014-12-13 04:00:00
点灯还是要配转珠 顶多两个..最实在还是练到cd5~7
作者: impactwhite (这不是重点)   2014-12-13 04:01:00
双体有新玩法是觉醒本身造成的性质 跟buff无关
作者: dalan1226 (暗咖 ♥)   2014-12-13 04:01:00
而且现在课金宠+珠.横排几乎同时有 比较难分差距
作者: incubus (你现在知道了)   2014-12-13 08:15:00
要多补一个主动技点灯 比较麻烦
作者: henrylol (戳戳)   2014-12-13 09:17:00
(1.75+1.75)*(1+0.1*10*2)*1.25=13.125 后面的2多乘了吧
作者: nekoares   2014-12-13 09:25:00
这篇比起原本讨论的更不实际一点,首先10横排达成的难度
作者: kaijai10439 (长不大的死中二)   2014-12-13 09:26:00
问题不是出在加珠系统 而是给加珠其它觉醒就给很小气
作者: nekoares   2014-12-13 09:26:00
高过10+珠,另外不能要求大多数的时候全都是+珠,尤其在大量转换之后。用常出现的状况去讨论会比较实际。不过我的想法也是跟两位原PO类似,把+珠和横排一起考虑较好
作者: Jackalxx (次等豺狼)   2014-12-13 09:49:00
不太会叠珠...问下单色18颗有办法弄成6C吗0.0?
作者: b325019 (望月)   2014-12-13 10:32:00
光回是集各种辅助宠于一身结果怎么组火力都出不来
作者: horseorange (橘小马)   2014-12-13 10:42:00
作者: king45682 (KingCross)   2014-12-13 11:13:00
可是大老 可是就算是金龙光回整队也只有白盾有加珠阿
作者: dalan1226 (暗咖 ♥)   2014-12-13 11:25:00
白盾 穆老师 超女 光恺骑/圣得分 100%
作者: toykilled (科科)   2014-12-13 11:51:00
火队有一堆兼具++横排的 好爽额
作者: l12203685 ( )   2014-12-13 11:56:00
http://tinyurl.com/qey2ftf 安安 我7+6横10SB哦这个buff 明显受益最高的就是新埃神
作者: hanmas   2014-12-13 12:02:00
讲那么多硬要帮加珠多凹个点灯 其实明明就很好算 平常人平均6c一回合就是三颗1.18倍而已
作者: windfeather (W.F)   2014-12-13 12:12:00
+珠致命问题还是转珠后不自动点灯导致大量转珠后的效益变很差,依旧得绑点灯现在就是山本推了太多的点灯宠,变得无法放掉点灯技所以迟迟不肯让转色后可以转出+珠
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2014-12-13 12:32:00
要等新宠才有机会了
作者: followwar (嫌疑犯X的献身)   2014-12-13 12:37:00
结论: 白虎太神啦
作者: wul3504 (Challenge)   2014-12-13 12:48:00
分析给推!!
作者: zeyoshi (日阳旭)   2014-12-13 18:26:00
简单来说 把点灯当成单回单属的爆发比较好 随便都能超越北欧神的1.5倍
作者: l12203685 ( )   2014-12-14 00:47:00
或是换个做法 把之前的点灯技都补上转珠效果就不用强推这么多新宠了

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