slow714285板友于‘平民极光埃快刷面具地狱’
触犯 3-1 引战文：
引战文认定包含挑衅、人身攻击、公布他人个资、涉及政治议题讨论、
将P&D与其他转珠类型游戏做比较、删除他人推文、讨论他板事务
处以一周水桶之处分
作者:
liuedd (~柳橙~)
2014-05-07 02:29:00好快der刀~
他推下面推文都有建设 也有说出自己想法 你就直接31桶了人 理由呢
摸摸自己良心 他本来就引战 为反而反不会比滥用平民更高尚
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2014-05-07 02:36:00判断失误搂~
板友们发心得加注‘平民’是他的游戏体验 <---版主说的
作者:
kevin50605 (XavierRiceKevin)
2014-05-07 02:37:00比较想看原文到底写啥
作者:
Meacock (咪扣可)
2014-05-07 02:37:00把争议句子拿出来给大家公评囉
作者:
zanns (苞可摸 GO)
2014-05-07 02:38:00感觉是玩过头 一湿足就...
作者:
bear0418 (贝尔出品 优质好文)
2014-05-07 02:39:00辛苦了
作者:
cokaka (=_=)
2014-05-07 02:39:00板主真难当 辛苦了 不过slow大自己也很清楚意义啦
作者:
fortexx (闇日翼)
2014-05-07 02:40:00文章及后面的推文就内容而言都很ok 但这行动本身其实就在
作者:
TerryTam (ウルトラソウル)
2014-05-07 02:40:00原队伍光光埃+木骑士+爱猫+盾男+曹操 说49倍
玩过头？ 特意反串+引战来挑战版规再说自由心证...
作者:
TerryTam (ウルトラソウル)
2014-05-07 02:41:00被抓到没暗属就说不小心贴错了 木骑换月读 曹操换了火埃
有的人很奇怪 说别人滥用平民 今天版主桶一个滥用的又开始哀哀叫
本来就自由心证阿，一只金龙队员平不平民还不是版主认定，两只，三只同理
作者:
Pegasus99 (天马行空...的天马)
2014-05-07 02:42:00反串再反反串 我好晕啊
作者:
liuedd (~柳橙~)
2014-05-07 02:43:00人一多OO就多
作者:
Pegasus99 (天马行空...的天马)
2014-05-07 02:43:00总之版主要撑住不要被反串还是反反串激到就好了
不认识他有啥好护 看了上一篇公告觉得问题很大而已..
不打算护航 但规定上有瑕疵是真的 原PO只是恶意利用
讨论平民不平民是一回事 原本那篇也没有说到要桶原PO阿
作者:
j198811 (Small_Left)
2014-05-07 02:44:00我觉得他组队的很平民阿 干嘛桶他
作者:
j198811 (Small_Left)
2014-05-07 02:45:00要不然就定义出"平民"两字的定义 就不会出现争议
作者:
zendic (汞)
2014-05-07 02:45:00不就不定义明确的规则 版主说是就是 说不是就不是 很单纯啊
作者:
j198811 (Small_Left)
2014-05-07 02:47:00看过原文啦 阿我就觉得她很平民阿 不1234抽抽几只神
怎么这么无聊= = 半夜不睡觉出来假扮王祖贤..XDD
你可以摸著自己良心说这句话 有模糊地带不代表不能判
因为问题跟本没被处理，话是你板主自己说的自由心证也是你自己搞的桶的
作者:
bear0418 (贝尔出品 优质好文)
2014-05-07 02:51:00意见这么多可以加入管理群共订呀..
作者:
fortexx (闇日翼)
2014-05-07 02:51:00文章内容本身没问题但原po言词很明确再挑战版主底限 好好的在攻略上着墨不说些有的没的版主也不会桶吧
作者:
Pegasus99 (天马行空...的天马)
2014-05-07 02:51:00PAD是大版 除了张爸文又一支持XD
那篇文有在攻略上着墨阿,只是那篇文本身存在指出板规问题
请google秃子悖论 在那里1根头发1根头发加很有意义
作者:
Pegasus99 (天马行空...的天马)
2014-05-07 02:52:00只能说理想的纯法制是不可能的 版主不可能不判决 一定能
作者:
Pegasus99 (天马行空...的天马)
2014-05-07 02:53:00争议人制是不合理的
当然 你也可以定义0根头发才是秃子 但版主认为没必要
作者:
Pegasus99 (天马行空...的天马)
2014-05-07 02:54:00定义就有漏洞
如果是因为每个人对平民的定义不同 那为何不投票解决
作者:
Pegasus99 (天马行空...的天马)
2014-05-07 02:55:00而且漏洞比未定一还更难处理
作者:
zanns (苞可摸 GO)
2014-05-07 02:55:00贫民: 队伍中不可有巨乳队员称之
说了秃子定义由自己体验，结果有人自称秃子后就被捅了
作者:
Fewer (很少)
2014-05-07 02:56:00版主这次真的要小心处理 可以去看看WOW版的处理方式
所以说本文如果扣掉引战用词和回文 版主认定是OK的?
作者:
Fewer (很少)
2014-05-07 02:57:00很多版主就是太自由心证被拉下来的
有1就有2 这篇捅了 下一篇放个玩具龙 在放个赖打
作者:
Pegasus99 (天马行空...的天马)
2014-05-07 02:58:00可能是OK的喔~ 虽然时机点很不妙
作者:
j198811 (Small_Left)
2014-05-07 02:58:00版主完全没回答到Shadow的问题XD
作者:
zendic (汞)
2014-05-07 02:58:00反正只要内文认真打不挑衅 就算水龙蓝奥297*6都能叫平民啦
作者:
bear0418 (贝尔出品 优质好文)
2014-05-07 02:58:00推一堆政治推文是有比较好吗
作者:
fortexx (闇日翼)
2014-05-07 02:59:00就说原po文章没问题队伍也没问题 但从回文就可以看出在挑战版主 桶的不是他队伍平不平民的问题 而是挑衅 而且原po应该本来就有心理准备了...
作者:
doorsky (60的野望)
2014-05-07 03:00:00该定义平民了
作者:
Pegasus99 (天马行空...的天马)
2014-05-07 03:00:00PBL 活络脑袋
作者:
Fewer (很少)
2014-05-07 03:01:00不过没想到PAD也有变成大版的一天 一般都是大版才有这些问题
作者:
Pegasus99 (天马行空...的天马)
2014-05-07 03:04:00只要有版主的一天 就有怀疑自由心证的一天
关于自由心证 LOL板蛮多相关资讯的 也有一篇PTT执法人员
作者:
Pegasus99 (天马行空...的天马)
2014-05-07 03:05:00解决这个问题后PAD就真的是大版了吧
深夜玩ever17超有感的耶天马你说是不是~~(拖走
作者: ianleeboy (アプリボワゼェェェェ!!!) 2014-05-07 03:05:00
只要有心做事，自由心证又何妨，不爽你来做
作者:
Pegasus99 (天马行空...的天马)
2014-05-07 03:06:00棍老子讲稿生不出来你在玩神作
自由心证管板没问题 但请列出理由和看法而非一句3-1
作者:
Pegasus99 (天马行空...的天马)
2014-05-07 03:07:00d神出现了!!!!!
作者:
Fewer (很少)
2014-05-07 03:07:00这种事WOW版以前天天上演啊 然后无数版主落马(叹
作者: ianleeboy (アプリボワゼェェェェ!!!) 2014-05-07 03:07:00
那你也提出一篇关于板规的不适合，不然就换你来订
作者:
altoaizen (ウチのこなたは世界一)
2014-05-07 03:07:00我来到北韩了吗
作者:
Pegasus99 (天马行空...的天马)
2014-05-07 03:08:00所以现在WOW版主是怎么解决的啊?
作者:
cokaka (=_=)
2014-05-07 03:08:00觉得四只金蛋宠不平民 那两只三只就变平民?
作者:
zendic (汞)
2014-05-07 03:10:00以后也能贴啊 只是版主可以看你不爽就桶你而已
作者:
Pegasus99 (天马行空...的天马)
2014-05-07 03:10:00不过没有人会质疑定死版规吗?
作者:
Fewer (很少)
2014-05-07 03:11:00规则定下来 越清楚越好 不然你会收到无数的申诉...
作者:
altoaizen (ウチのこなたは世界一)
2014-05-07 03:11:00留下灰色地带之后说自由心证 桶也不用讲理由 北韩吗
作者:
Pegasus99 (天马行空...的天马)
2014-05-07 03:12:00所以有人会反对规则定太严吗?要如何处置?我觉得问题快明朗了
#1JQHE5qm这篇讨论的不错阿 给个明确定义不好吗..
像隔壁版定下禁止出现PAD字眼的版规 也还是好好的
作者:
Fewer (很少)
2014-05-07 03:13:00太严也是会有声音 但是你不清楚就会有无数乱板和申诉XD
作者:
gilerby (gilerby)
2014-05-07 03:14:00这边是可以禁止字眼,不过要拿捏好就是,毕竟这边很peace
作者:
altoaizen (ウチのこなたは世界一)
2014-05-07 03:15:00怎样叫做挑衅 对象又是谁 今天同样文章不加平民两字没事
作者:
altoaizen (ウチのこなたは世界一)
2014-05-07 03:16:00一加下去配个ㄏㄏ马上进水桶 这样谁敢发文 模糊地带好宽
作者:
Fewer (很少)
2014-05-07 03:16:00还是不要有侥幸心态 真的会很多人乱版
作者:
fortexx (闇日翼)
2014-05-07 03:19:00有看完整篇的(包含回推文)摸著良心能说没在挑衅我也没话说...
一般人无法达到的程度视为嘲讽引战 请问这个程度在哪里
作者:
Pegasus99 (天马行空...的天马)
2014-05-07 03:20:00假如我是版主就放弃了=w= 看来定规则应该是最有效的办法
说不定他没课金都抽到啦 他认为不课金等于平民 @3@
作者:
Fewer (很少)
2014-05-07 03:20:00他是闹版阿 但是也点出这条板规有疑虑之处
作者:
Pegasus99 (天马行空...的天马)
2014-05-07 03:21:00反正规则定下再讨论要放宽多少比较安全
作者:
fortexx (闇日翼)
2014-05-07 03:22:00他po的队伍根本不重要...
到底管平民这词做啥？啥是善良风气，怎不去看巧虎岛啊？谁定义什么善良风气？又是我按件我说了算？
要订死板规要自由心证都可以讨论，但现在执法能服人吗
版主认为这个队伍一般人无法达到 所以是嘲讽引战文?
为什么是用板规对付异议者，而不是去讨论为什么异议？
作者:
Pegasus99 (天马行空...的天马)
2014-05-07 03:23:00我觉得自由心证没啥好讨论的了...词句本身立足点就不够
作者:
j198811 (Small_Left)
2014-05-07 03:23:00for大害我进精华区看结果没有包含推文
应该是版主认为他故意挑战版规模糊地带 所以视为引战
但版主又说是否为平民由发文者判断 那桶点和在?如果要避免发生这种争议 明确的规定是必要的
作者:
funkD (放å¯)
2014-05-07 03:25:00无限期支持某些人回归隔壁棚
作者:
Fewer (很少)
2014-05-07 03:27:00版主快去各大版看处理方式 不然火会越烧越旺
所以原文到底哪里违反3-1？如果没有违反，为何执法？如果违反，标准是什么？
作者:
Pegasus99 (天马行空...的天马)
2014-05-07 03:30:00八卦版主好像从来就不算活的好好的www很辛苦呢
作者:
fortexx (闇日翼)
2014-05-07 03:31:00所以我说要从头到尾有看完文章的人在说...如果是我会禁止平民这种含糊的词 规定标注几只金龙宠最明确
别偏题到个人操首上 问题在PAD板的新规制度有问题
如果在公告讨论版规 有人离题到教唆学运算不算引战阿？
作者:
altoaizen (ウチのこなたは世界一)
2014-05-07 03:36:00自由心证自由心证
作者:
fortexx (闇日翼)
2014-05-07 03:36:00我是蛮建议版主直接规定要标注几金龙宠这种客观资讯 基本上是能避开这种问题
对阿 所以我才会请问版主...我可不敢说人引战...
作者:
fortexx (闇日翼)
2014-05-07 03:39:00标注5金龙 你后面爱打上平民也无所谓 反正一眼就看出来了
作者:
fortexx (闇日翼)
2014-05-07 03:41:00注意我说的是金龙宠数量不是金蛋数 所以精灵要算啊
作者:
fortexx (闇日翼)
2014-05-07 03:46:00反正我觉得这方法很好 看版主要不要参考看看
作者:
doorsky (60的野望)
2014-05-07 03:51:00有金龙宠就不平民阿，平民就要大家付出努力就可以组的起吧
作者:
TerryTam (ウルトラソウル)
2014-05-07 03:52:00我也觉得要标注就标注有多少金龙宠比较好 是不是金龙宠大
作者:
TerryTam (ウルトラソウル)
2014-05-07 03:53:00家的准则都一样 你不可能说奥丁龙女不是金龙宠 平民这词
作者:
TerryTam (ウルトラソウル)
2014-05-07 03:54:00大家准则不一样 版主自由心证后有人质疑不服仍然会继续争论
标金龙宠不错 "平民五金龙宠"就知道是来嘲讽的 XDDD
作者:
sealifes (角落画圈圈)
2014-05-07 06:06:00个人觉得规定平民必须是除队长外队员不能有任一只宠是非
作者:
sealifes (角落画圈圈)
2014-05-07 06:08:00特定金龙宠不可这样会比较有弹性，当你用一堆金蛋阵容还要下平民这字眼时，就要负责任地帮平民想出一些替代方案
作者:
sealifes (角落画圈圈)
2014-05-07 06:15:00这样也不会限制只能用非金龙宠....虽然直接限制这字眼可
作者:
sealifes (角落画圈圈)
2014-05-07 06:16:00还是比较有效的方法 不然规定有灰色地带就会有有心人士想在里面兴风作浪
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2014-05-07 07:13:00科科 自由心证的自由心证，打自己脸这么积极我还是第一次看到
作者:
orika ( 只是一只蝎 )
2014-05-07 07:50:00这只是开始，不会是最后一个案例…
作者:
k04121226 (Yuuko daisuki)
2014-05-07 08:01:00我真的你争议文章不放全篇谁知道是否有引战
作者:
k04121226 (Yuuko daisuki)
2014-05-07 08:02:00就推文那两句来看根本引战的味道都没有说*
光打平民 然后除了1只盾男无可取代2防封外都是金龙金蛋
几个月过去了板主也没回我 我想这次他可能也不会解释吧
作者:
orika ( 只是一只蝎 )
2014-05-07 08:21:00板主不是说自由心证吗？发文者觉得都抽得到，所以很平民啊
作者:
doghouse (抓不住夏天的尾巴)
2014-05-07 08:23:00直接订版规发心得文不准写平民好了 战来战去烦死了
作者:
lunaoath (lunaoath)
2014-05-07 08:41:00上面公告说2-10 这边用3-1 搞的我好乱啊
作者:
Arasiuta (牛牛蕃茄KETCHUP)
2014-05-07 09:03:00推文不能指谪或审视，只有板主能定夺，又没有明确规范如果这不叫自由心证，什么才是?
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 09:18:00虽然看到标题打平民进去看到放一堆金宠会有些度烂
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 09:19:00不过攻略文还是着眼在攻略部分讨论实在 ex.为何放这些队员
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-05-07 09:19:00版主又说了与客观标准不同 又不明确订定何为客观标准我觉得还是清楚规范好比较实际
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-05-07 09:20:00就我当初新手爬文时候的经验 平民是让新手很方便上手的搜
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-05-07 09:21:00寻条件 我是不建议像某些人想法认为会引战干脆都拿掉但是还是要有明确规范比较不会有执法争议
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 09:22:00真的要给新手看的队伍应该释放一堆葱或是素材宠吧XDD
作者:
zseineo (Zany)
2014-05-07 09:23:00怎么订标准啊 把一千多只宠分类哪只是平民哪只不是吗
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 09:23:00能打到一堆降临宠的已经不叫新手了..
按照mini的说法 高等级和有练技 高加值都不准放平民 QQ
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 09:25:00我玩100多天连一个297都没有, 我个人认为297不平民不行吗
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 09:25:00所以一定要区分这些没意义阿-.- 为什么要这样组才是重点
作者:
zseineo (Zany)
2014-05-07 09:25:00平民跟新手又有差了 有些东西（像高加值）玩久总是有几只
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 09:26:00这种非客观的判定, 一般来讲当事人如果不检举就没必要罚
依照其他大版的经验 不在板规上做定义 会被战人治战到死
作者:
zseineo (Zany)
2014-05-07 09:28:00做了定义一样整天被挑漏洞 除非在那边穷举
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 09:29:00所以我觉得平民根本不是这事件整串的重点
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 09:30:00根本就是板主认定你是酸民就可以把你塞到水桶里...
作者:
lunaoath (lunaoath)
2014-05-07 09:30:00要定义的时候一样会有一堆人跳出来吵
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 09:31:00"平民"一词才是模糊焦点, 不如问这版上发酸文该当何罪好了
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 09:33:00这也不需要定版规, 只是这规定明显不符合民主自由的意志
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 09:34:00而是版主为了版风的改善(我支持这点)而进行的独裁(我反对这点
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-05-07 09:34:00定义部分可以部分有心证空间没问题阿 现在是全心证很难说服人
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 09:35:00民主自由的意志...是吃饱太闲吗？ 要不要国家每个政策，补
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 09:36:00助款项的拨发都让你核准才能执行
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 09:37:00假设这版目前的走向是这样, 版主不核准你就不能发行阿
今天这个判例明显是引战没错 但之后肯定会有灰色地带
作者:
zseineo (Zany)
2014-05-07 09:38:00你没事别引战有什么问题吗
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 09:38:00目前主张的是故意利用"平民"造成争议，进而偏离主题才桶吧
作者:
zseineo (Zany)
2014-05-07 09:39:00今天被桶这篇是很明显故意在引战啊 有什么问题啊
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 09:39:00"引起阅读负面观感之文章" 2-10 这一条基本上界线太模糊了
PAD板已经逐渐走向大板 一定会吸引一些爱乱的人进来
模糊的板规只会成为他们的玩物而已 受害者仍然是板众
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 09:40:00今天就是有人被平民二字弄到情绪负面
作者:
zseineo (Zany)
2014-05-07 09:40:00这篇不是3-1砍的吗
作者:
vinder (漂流‧无奈)
2014-05-07 09:41:00啧啧
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 09:42:00那我要找攻略文结果看到下面推文一堆人在战平民，可是这和文章攻略一点关系都没有，我要说影响我看文情绪吗-.-
"我裤子都脱了 你给我看这种东西" 大概是这样被战吧?
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 09:43:00所以阿, 这种事情根本就不该罚阿
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 09:44:00我觉得等真的有人非故意被桶再来抗议(?吧
我不知道在跳针什么 但是版主说的真的有看清楚吗...
作者:
zseineo (Zany)
2014-05-07 09:46:00不懂为啥会变成在讨论2-10
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 09:47:00原文已经被删除了, Google只能看到部分内容
版主 精华区的备份只剩部分推文 原文不见了XDDD
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 09:49:00但是我觉得他自认平民, 为什么不保障他的发文权益?
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 09:49:00严格来说我们都违反2-9了XDD 不过还没被桶耶(乐
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 09:50:00违反2-9顶多你警告我 我也没差啊, 又不是水桶加上前面才讲"5/13后以引战文处理" 现在才几号你就水桶人?
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 09:52:00那可不可以告诉我 他是标题引战 还是内容公开挑衅人?
作者:
pan46 (pan)
2014-05-07 09:53:00其实还挺想看原文..没跟到
看过完整内容跟推文的就知道他在引战 不懂在护航什么
此判例之判决是没有问题的 但问题出在2-10以后的实行
作者:
lunaoath (lunaoath)
2014-05-07 09:53:00没跟到原文+1 不过看到上面推文给的那个队伍说平民实在..
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 09:54:00原文好像就某S用模拟组队凑一组课金宠队然后打标题用平民
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 09:54:00作者:
RedMoons (绯月Red)
2014-05-07 09:54:00版规这种东西哪个板主不想定死啊，问题是真的要把所有情况都包含进去的话，要写几万字？甚至，这种事情有可能达成吗？真的能订出一个包含所有状况，出事情我查一查照办
作者:
key0077 (冷风)
2014-05-07 09:54:00没看到原文 不过看到推文战起来就算有人引战吧
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-05-07 09:55:00那篇的确是很故意的极端例子 但是难保以后不会有较尴尬的情况 不把所谓的"客观认定"有稍微清楚一点的解释未来会有很多好吵的
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 09:55:00今天他这个处罚也已经是双重标准下的判例了
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 09:55:00不过实际上就只有模拟组队的图，也没过关画面之类的
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 09:57:00写攻略还要附通关画面欧...要不相信人到这程度吗
作者: zxcvvcxz (不知道) 2014-05-07 09:57:00
你要不要先看看他模拟组队出来的是什么队伍
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 09:58:00那又怎样? 我自认平民, 我内文也说明怎么使用, 不行吗
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 09:58:00那是修改过的吧XDD 我记得原文有改过1次还2次
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-05-07 09:58:00修改之前还不能发动49倍 呵呵
作者:
lunaoath (lunaoath)
2014-05-07 09:58:00今天2-10刚建立就有人恶意冲撞 语带嘲讽 明显是故意
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 09:59:00这个我持保留意见, 因为我没跟到原文
作者: zxcvvcxz (不知道) 2014-05-07 09:59:00
你行 我不行啊 不行吗?
作者:
lunaoath (lunaoath)
2014-05-07 09:59:00上面google到的文章原文就是这个连结
明显就是来恶意冲撞来针对2-10的 这样护航反而丧失了
作者:
MIKE47 (父嫁才是王道)
2014-05-07 10:00:00看页库存盘就是原文拉
这样护航什么 版主也说了不是蓄意都没事 到底在怕什么
作者:
lunaoath (lunaoath)
2014-05-07 10:00:00今天刚公告2-10 马上就有人PO这样的文
作者:
RedMoons (绯月Red)
2014-05-07 10:01:00没跟到原文，也不看看前面推文了解情况，一看到板主桶人就高潮，我来到哈哈了？
原PO恶意冲撞2-10是希望大家看到这条规定的不合理处而非只是单纯为了闹板 但该桶就是该桶
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 10:01:00没暗属就只是限定其他四色+心一定要转到而已, 这样有问题吗
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-05-07 10:01:00重点是这个蓄意不蓄意不就是主观判断了
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-05-07 10:02:00那篇原文有讲要发动49倍 不可能
作者:
MIKE47 (父嫁才是王道)
2014-05-07 10:03:00极光埃他有说转49倍 少暗属怎转...
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 10:03:00有问题阿，组队不把队长技机率发挥到最高还给人参考做啥
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 10:03:00发文错误顶多只能用3-3判例 你用3-1水桶人?
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 10:04:00队长技不能发挥到最高就不能发文给人参考, 你越讲越扯了
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-05-07 10:04:00我不太同意Mini讲的 不把队长技机率发挥到最大就不能参考
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 10:04:00没跟到原文就能说成这样，.去选立委我投你一票
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-05-07 10:05:00那英雄神类的 不塞满四只转珠宠就不能参考了?
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 10:05:00版务本来就是要更精准地下达判决, 今天就要分清楚错在哪边
第五关进场后 开爱猫 转49倍 如果绿古面没死放光挨2号
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 10:06:0016倍和49倍怎能和英雄神的转珠比...
原文内包含这句 然后最后再补ㄏㄏ 然后内文队伍错误
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 10:06:00那就用3-3水桶他阿 你怎么可以用3-1水桶他?
作者:
zseineo (Zany)
2014-05-07 10:06:00今天就版主看完全文觉得他引战桶了
作者: zxcvvcxz (不知道) 2014-05-07 10:07:00
原文错误 平民 还加个ㄏㄏ 这不桶都难
这一次被处理掉得很明显是3-1 现在在跳针什么WW
作者:
zseineo (Zany)
2014-05-07 10:07:00然后你不清楚原文在那边喊不该用这个
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-05-07 10:07:00你觉得是要发挥最大"机率"阿 那大小桥对没组暗的是不是不能参考?
作者:
MIKE47 (父嫁才是王道)
2014-05-07 10:08:00说平民一开始的队伍却只有1个不是金龙宠 还后还没暗属...
fried大请就事论事 被桶的文内有提到转49倍 原队转不出
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 10:09:00你要就事论事就是拿3-3桶他, 第一时间不是拿3-1好吗
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 10:09:00我觉得大小乔队伍要放副属暗阿，降低卡珠率才是好组队不是
作者:
zseineo (Zany)
2014-05-07 10:10:00为啥不能是3—1
ok阿 那改判3-1+3-3阿 这篇文章明显引战 不能回避3-1
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 10:10:00而且被桶的文章是根本不能发动，如果是因为关卡需要少掉一属还说的过去，不能发动是要组什么..
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 10:10:00版主没说清楚"挑衅"的范围, 我只能判断是全文"挑衅"
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-05-07 10:11:00但是硬为了凑五色搞出来的大小桥队真的有比较好用?
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 10:11:00你要3-1+3-3 OK啊我没意见, 那是不是累进先给他两周水桶?
作者:
MIKE47 (父嫁才是王道)
2014-05-07 10:11:00( ′_>`)
在敏感时刻发文 后面补上ㄏㄏ 在推文继续嘲讽 不桶3-1?
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 10:12:00我的尖乔是用光闇维, 开CTW对我手残的人来讲也很好用拉...
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-05-07 10:12:00我在意的点只是凭什么限制别人发文条件而已 不是指引战那篇
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 10:12:00大小桥的队伍凑5色有需要到硬凑吗？
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 10:13:00而且就算是四色，大小乔来说发动机率其实也算很高了今天是麒麟，然后少放木属你觉得有参考价值吗..
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 10:15:00他打得赢, 那为什么没参考价值?如果自断手脚还能打过降临, 谁会不想研究?
作者:
MIKE47 (父嫁才是王道)
2014-05-07 10:16:00( ′_>`) 用麒麟当队长然后没有倍率还能赢真的蛮有参考价值的
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 10:17:00塞2个重力，然后放2个30W大砲有机会啦XDD
作者: zxcvvcxz (不知道) 2014-05-07 10:17:00
有吃石的参考价值
作者:
ran74100 (CanzoneOfDeath)
2014-05-07 10:20:00之前好像也有投石打降临的心得 我记得没啥事情
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 10:21:00应该是[心得] XX降临 麒麟0pt (平民)
定义平不平民真的很无聊 以后人家也可以说 你首抽龙妹
大家有推有嘘 为啥会有这种差异判罚 版主妳自己不明确规定
作者:
lunaoath (lunaoath)
2014-05-07 10:32:00板主就有写说今天不是桶"平民"是因为引战啊..
自己打文章时明知平民敏感还要打平民 不知道是何种心态
作者:
yuizaki (雪华绮晶)
2014-05-07 10:33:00只能说看到板主桶人,某些人就开始高潮批斗板主...
slow714285:不对哦 目前平民是"主观认定" 所以6只+297
作者:
MIKE47 (父嫁才是王道)
2014-05-07 10:34:00人多就会开始斗版主阿 有够无聊
是主观认定阿 在没明确规范 怎么可以干设人家的发言权
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 10:37:00红奥也可以 那我有红奥的人会觉得很OK阿, 怎么算嘲讽?
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-05-07 10:38:00我是觉得至少有个大轮廓 细部有弹性执法空间才有意义
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-05-07 10:39:00例如全部不能金龙宠 有没有练技 297之类的是可以弹性
那你想要打平民水龙妹+4蓝奥也可以阿 刚好神运都抽到但你明明知道这种发言到日本讨论区都会被骂暴的东西
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-05-07 10:41:00那水龙+3蓝奥 +2蓝奥 +1蓝奥 +0蓝奥 哪种可以接受 ?
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 10:42:00我们欢迎城之内发平民文, 但是我们不接受法老王发平民文
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 10:43:00@friedpig 我觉得这个论定是主观的, 但是现在我不能质疑了因为我觉得不够平民, 5/13后我就会被丢进水桶里
作者: ken84929 (破军★翼) 2014-05-07 10:44:00
怎感觉一堆人在跳针战平民
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-05-07 10:46:00打得道但是金龙很会喷的东西该标金龙吗 像讨厌的奶类(?)
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 10:47:00我连这水桶怎么被视同引战都还搞不清楚状况XDDDD 先说抱歉
作者:
MIKE47 (父嫁才是王道)
2014-05-07 10:47:00金龙宠的意思是只有用金龙才能拿到吧
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-05-07 10:47:00这次是他明显恶意引战去冲撞不合理的条文
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 10:48:00游戏又不是没给石头, 长期游玩下无课玩家要五只金蛋都不难阿
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 10:49:003-1没有不合理, 只是这个边界到底是什么?
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 10:50:00那被嘘到负的人是不是都算是来版上恶意挑衅的?
桶了一个人说现在规矩我定这样 一个礼拜后敢犯试试看
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 10:50:00突然想起一句话：最会钻法律漏洞的，同时也是最了解法律的
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 10:52:00法律条文一定会有漏洞, 因为这部份是要靠法理去填补的
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 10:53:00至于法理是什么? 我看这个公告没有说明阿, 就...依版规处理
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 10:54:00因为规定这东西不能随便改, 这样规定就失去了标准
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 10:55:00所以我们才要在法庭上请古美门之类的律师帮忙辩护
没这么严肃 PTT的问题判决 有人在反应 版主无视的话
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 10:57:00我建议是要解释一下为什么要桶, 这样大家也才能被说服
大家也都看的见；这次桶7天 执意要这样 我只能劝以后三思而后行
眼明人都知道是引战文 是要三思什么wwww而且不挑战版规 不蓄意引战 版规根本不会动到你 怕啥
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 10:58:00那干脆来桶我吧, 我也是在这推文中公然挑衅版规和版主立场
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 10:59:00质疑版主立场, 动摇版规的正当性, 引战
作者:
yuizaki (雪华绮晶)
2014-05-07 11:00:00那篇的确是蓄意挑衅...昨晚看了全文+推嘘
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 11:00:00蓄意的点在哪边? 能讲个更具体吗不就只是大家看不顺眼 => 版主就桶下去了
作者: j094097 (雷克斯) 2014-05-07 11:01:00
只要有人看不顺眼 版主就要出面处理了(茶
作者:
fonlinian (提督じゃん！ちーっす！)
2014-05-07 11:02:00群众暴力?真的引战? 其实这是非常主观的
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 11:02:00可是很多人觉得不顺眼,引发战火, 所以版主认定他引战
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 11:03:00今天他只是一条导火线而已, 你剪掉她不代表火药不存在
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 11:04:00每个上ptt的公民和法律素养都变的特别高XDD
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 11:04:00或许版主有更深的考量, 我只希望他能出面说明清楚
说不了解过程的是你们 说版主看不顺眼的也是你们wwww
作者:
MIKE47 (父嫁才是王道)
2014-05-07 11:05:00不清楚事情过程也能吵…
而且 V大讲得不太实际 怎样都会有漏洞 给版主裁定较快
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 11:08:00我没说版主看不顺眼欧, 我是说该文不合版上大多数人期待
我想我先前的回应已经相当清楚,精华区争议原文晚点补上
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 11:08:00是谁代表大多数人吗？
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 11:09:00不符合大多数人期待导致引发战火, 所以被桶, 我认为是这样
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 11:11:00没有人能代表大多数人, 最简单的观察是看回应的推嘘
你反对版主的主观判定 但你自己也是主观判定 何解XD?
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 11:14:00何解? 就讨论再讨论这个议题阿, 而不是今天就全部交给执法者
糢糊地带很早就有了 不解决根本所在 是看不到嘛?还是地带本身就好棒棒
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 11:16:00模糊地带无法规定的, 所以需要解释为什么在这边需要用这判决
阿讨论就一订有结果 看来我们处在平行世界..订出来又会说多数暴力
作者:
UJhsiao (PRIDE)
2014-05-07 11:18:00精华区文章只剩尸块耶 怎么没有原文?
平常没什么看过的id 今天突然冒出这么多说不是来乱的 那我只能说是平常潜水潜太深的人了
作者: osward 2014-05-07 11:19:00
上面有说晚点补上原文
作者:
MIKE47 (父嫁才是王道)
2014-05-07 11:19:00版主有说会后捕阿，都不看推文的
这问题看来很久了 大家也只是放纵问题存在 而无作为
作者:
MIKE47 (父嫁才是王道)
2014-05-07 11:21:00是人数变多后才出现这问题吧
作者:
MIKE47 (父嫁才是王道)
2014-05-07 11:22:00之前还出现过有课的质疑无课的怎么可能玩比他慢却比他强
作者: osward 2014-05-07 11:23:00
有些时候 解决了一个问题 只会跑出另一个问题..
作者:
MIKE47 (父嫁才是王道)
2014-05-07 11:23:00还硬要那个无课的PO帐单出来…
作者:
MIKE47 (父嫁才是王道)
2014-05-07 11:25:00整个一副我有课我超强的感觉…
平行世界，也真的很难沟通了，你才知道讨论出结果有多
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 11:30:00其实有没有课金 宠物平不平民, 一切都只是机率问题...
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 11:31:00我玩到现在rank122, 手上一只水奶都没有, 连金龙都不给
作者: hongho (hong) 2014-05-07 11:36:00
看到原文了 被桶完全不意外阿........
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 11:47:00这原文我觉得..没到可以被桶的程度巴, 顶多3-3那条而已
说真的硬要在发公告文后又发一篇平民攻略 .这不是故意是?
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 11:49:00你怎能论定对方发文不具有好意? 因为呵呵还是错误49倍?
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 11:50:00"真的是很无聊也破坏板友分享的好意" 然后认定他恶意就桶你公告都那样写了, 不就是已经内心有一个平民标准在桶人了
作者:
zseineo (Zany)
2014-05-07 11:51:00看起来就是充满故意啊
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 11:55:00那我也在这边挑衅各位了 桶我巴
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 11:56:00反正理由版主自己决定一个就好, 我一周不讲话不会怎样
作者:
ran74100 (CanzoneOfDeath)
2014-05-07 11:57:00有时候本来就会有参主观意识
ㄜ 我个人不觉得你在挑衅 我只觉得你在跳针 = =
作者:
ran74100 (CanzoneOfDeath)
2014-05-07 11:58:00闹版发问 我是不是可以说我没闹版我只是诚心发问干嘛桶我
作者:
zseineo (Zany)
2014-05-07 11:58:00他诚心发问怎么可以桶他
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 11:59:00奇怪耶, 他说他在挑衅结果就桶他, 我说我挑衅结果不是挑衅
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 12:00:00我个人主观认为他那篇就普普通通的文章而已, 就这样版规3-1
作者:
ZJerry (杰瑞)
2014-05-07 12:01:00我比较好奇那篇文章如果是一个星期后发的会怎样判定
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 12:01:00给他丢下去, 即使真的该桶, 我觉得理由也不洽当
作者:
ZJerry (杰瑞)
2014-05-07 12:02:00今天刚公告完就出现那篇文章意图很明显没错，那以后呢?
作者:
zseineo (Zany)
2014-05-07 12:03:00我个人觉得那篇不管放多久都是3-1
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 12:05:00我觉得就不会3-1了, 这个要扯引战的因素大概也是时间性考量多
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 12:06:00我过关了 我很开心, 难道我不能呵呵要哭哭吗
作者:
zseineo (Zany)
2014-05-07 12:06:00他那边哪里看得出来很开心
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 12:07:00连内文用表情符号或状声字都能被扣帽子, 这更扯了
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 12:08:00我只是推测他的意思是很开心,
而且 他第五关能那么确定转49下去水面会死?= =
作者: bcatw763 (kuruhaΛ ＿) 2014-05-07 12:09:00
他49也转不出来吧
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 12:11:0049转不出来是版规 3-3 错误攻略误导大众, 这跟3-1无关
作者: bcatw763 (kuruhaΛ ＿) 2014-05-07 12:15:00
恶意用错误攻略误导大众算不算引战，这我不知道
作者: bcatw763 (kuruhaΛ ＿) 2014-05-07 12:16:00
反正从头到尾都是"你觉得"那你去建议他申诉不就得了
作者:
zseineo (Zany)
2014-05-07 12:21:00发了一个转不出49的打了个ㄏㄏ然后推文还那样子我觉得这完完全全就符合3-1啊
作者:
zseineo (Zany)
2014-05-07 12:22:00safy觉得故意引战是要怎样呢？开宗明义写我就是要引战吗
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 12:28:00他推文也说他转49倍是贴错, 他也改过来了
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 12:29:00修改后的队伍除了一只可打到其他都是金龙宠 哪里平民QQ?
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 12:33:00平民又不是重点, 我看他推文也没说他是故意引战的
作者:
j198811 (Small_Left)
2014-05-07 12:34:00因为他认为平民 这是发文者的自由 你不能嘘他喔
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 12:34:00反而是一堆人自己跳进他的鱼桶里面说他在钓鱼
1303跟989 995跟1232 数字差这么多觉醒也是 ㄏㄏ
作者:
fff417 (天璇)
2014-05-07 12:34:00还要自己说自己在引战才能判喔
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 12:35:00连攻略被质疑都要进水桶
那有人打一篇写 我说在座其他没人比我强 , 我没引战喔
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 12:36:00他又没讲, 你这句话的意义是什么?
他已经明确定义了"引战要他自己说自己是在引战才算"
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 12:38:00这只是一个立场问题而已, 他有你没有的宠物, 但她觉得平民
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 12:39:00你要不要去吃个午餐阿，我都出去吃饱回来工作了
我觉得比较好笑的是他跑去嗑瓜子组务申诉(? 虽然自珊了
有人看到平民进去看 结果好几只都没有 这又是什么感受呢
作者: zxcvvcxz (不知道) 2014-05-07 12:42:00
他有的我也都有阿 我觉得不平民 这怎么算
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 12:42:00所以? 为什么他写平民攻略,没有受到保障?为什么嘘他的没事?
作者:
j198811 (Small_Left)
2014-05-07 12:43:00问题点就在 版主把平民的定义给发文者自己决定 只要发文者
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 12:43:00只是因为他的标准和大多数人的标准不同, 价值观歧异?
还是要说一句版务讨论到置底(?要视SLOW觉得他不该被捅 他就会去申诉
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 12:45:00每个嘘XX平民队的人都马认为这队伍不平民阿
作者:
j198811 (Small_Left)
2014-05-07 12:46:00但大多数的嘘文者没有给出建设性的意见应该算无意义嘘文吧
作者: zxcvvcxz (不知道) 2014-05-07 12:46:00
所以他没有在写平民攻略不是吗?
有哪篇真正平民(除队长)无金宠的有被嘘我要朝圣补推
回文一值说主观认定平民 6支红奥+297 这不算引战喔
作者:
fff417 (天璇)
2014-05-07 12:50:00这要找是一定有 但是跟这个slow的案子无关
作者:
king45682 (KingCross)
2014-05-07 12:54:00那篇引战是无庸置疑的 但他就是亲身去犯来凸显这规定的不合理 今天版主说他摆了三金龙标平民与客观事实不符问题现在大家就想知道的是所谓的客观标准到底在那 如果过了两周有人用了一金龙底下打呵呵 或者用了整队金龙没打呵呵呢
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 12:57:00觉得不合理就用违反规定的方式表示，听起来跟恐怖分子好像
作者:
zseineo (Zany)
2014-05-07 12:57:00现在是要帮违规神圣化吗
作者:
j198811 (Small_Left)
2014-05-07 12:58:00其实这跟冲进立法院是差不多的做法 所以那些人都是恐怖...
作者:
zseineo (Zany)
2014-05-07 12:59:00两者事情的层级差太多了 不是这样类比的
作者:
king45682 (KingCross)
2014-05-07 12:59:00我是不太懂有办法客观解决的问题为何版主不想碰
作者:
zseineo (Zany)
2014-05-07 13:00:00详细定义一个十万字的引战文规范吗
作者:
j198811 (Small_Left)
2014-05-07 13:00:00类似的事情阿 都是冲撞体制 只是 层级不同
平不平民由看文章的人决定而不是发文者毕竟发文者认定平民而看文章的人又不一定觉得平民
作者:
king45682 (KingCross)
2014-05-07 13:01:00恐怖份子会胁迫使他人受害 这件事只有他被罚
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 13:03:00唉唉!!我意思是指说思考模式很像啦~ 可不是说他就是
作者:
ZJerry (杰瑞)
2014-05-07 13:04:00问题是板主自己说出了"客观标准"这个词吧，请问标准在哪?
作者:
TexasCat (City with no cat)
2014-05-07 13:08:00希望版主能够投票or订立标准
作者:
king45682 (KingCross)
2014-05-07 13:08:00没人要帮违他规神圣化 我开头就说了他很明显就是违规客观的方式可从金龙的数量或加值 如果版主不想自己定义大可办理投票 以后大家就闭嘴
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 13:09:00你规定+297不行，我就放+296；你规定金宠不行，我就五只+
作者:
king45682 (KingCross)
2014-05-07 13:09:00行为与结果就差这么多你也拿来比
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 13:10:00297木奶，你规定都不行..，我说限制发文自由(来乱的)
作者:
funkD (放å¯)
2014-05-07 13:10:00只好来组个100c双狗头+4素材团了 超平民
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 13:11:00看文章的人觉得不平民, 发文者就可以被桶欧....
我不是那个意思喔 这样至少不会就平民引战而不是被看文章的人桶
你看完一个文章 你觉得平民他觉得不平民 这样就好阿而不是发文者说平民结果引起不平民的人嘘文
作者:
king45682 (KingCross)
2014-05-07 13:13:00重点就是写在那版主处理起来不会给人留话柄 现在的处理方式只是版主准备惹的一身腥
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safy (Ty)
2014-05-07 13:14:00那这样, 那篇文章顶多就是挑衅, 吃警告我就觉得很严重了
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 13:15:00所以最适合的版规要怎写？ 讲出来让我想看看能不能钻漏洞
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 13:15:00照这样看, 挑衅和引战的分界线根本就超级模糊
所以safe可以提出一个分界线让版主们参考一下这样也不用一值帮slow说话 而是解决这个问题
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 13:17:00我很早就讲了, 规定制式标题发文了
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 13:18:00但是版主既然要尊重标题加上平民的自由, 我支持版主的做法
作者:
safy (Ty)
2014-05-07 13:21:00态度有其争议, 引发人负面感观, 这是2-10版规处理巴
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 13:23:00制式标题是指除了降临名和队伍名和吃石数量已外都不能写吗
看的人自然会以推嘘文是否有共鸣吧? 当然多人连推就..
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 13:25:00新手不一定知道爱猫=木埃 宠物名的差异爬文困难要不要统一
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 13:26:00降临关卡有人打BOSS名称，有人打关卡名称，要不要统一规定
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 13:33:00突然又想到，规定的标题OK，一堆金宠却在内文写平民OK吗？
2~3个还ok吧 玩久了总是会抽到除非玩除了首抽外不抽蛋的设限游玩
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 13:35:00这样还是会吵对于平民的定义阿，对解决问题没帮助
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 13:38:00如果不在意&针对什么平不平民，都就文章攻略内容讨论队员定位替换，有需要定什么规定吗？ 大家都轻松
作者:
Minihil ( )
2014-05-07 13:44:00有人前面说警告而已还好阿.. 对不起我错了QQ
作者:
orika ( 只是一只蝎 )
2014-05-07 14:24:00心得文标题写平民内文放金龙宠就一定会有争议，特别写"平民"
作者:
orika ( 只是一只蝎 )
2014-05-07 14:25:00到底是有什么用意？加个平民就比较高尚？
作者:
darKyle (飘向星空)
2014-05-07 16:48:00所谓"客观标准"也不过就是多数人的共同心证
作者:
darKyle (飘向星空)
2014-05-07 16:49:00没有公开公平的机制让大家决定何为客观 那就战吧