[讨论] 会不会觉得公职环境对身障的包容度不够

楼主: ll6a (老成a~)   2025-05-18 17:17:17
先说我不是身障
但最近突然觉得
像是在批踢踢
都是叫人辞职或是滚去庇护工场之类
以前在某机关
同仁也是对能力不好的身障指指点点
但我有时候想想
不就是在业界活不下去才来考公职
而且庇护工场那种鸟薪水谁想去
身障本来就不能当一个人,轻度0.5个人,中度大概只能算0.3个人
现在因为他是0.3个人就在鄙视人家也是很奇怪
政府有身障特考不就是为了照顾弱势让他们也有拿中位数薪资的机会
我是觉得大家对身障还是要多包容啦
0.0..
作者: kutkin ( )   2025-05-18 17:26:00
你逻辑通吗 如果公职比较严苛 那他为什么不去业界身障本身就有各种补助了....而且该员是考普考 不是考身特 是他自己名次后面增额还只能选 儿家 因为后面是阳明教养院 云林教养院
作者: kiwifruit   2025-05-18 17:29:00
你说的如果是前几篇的那个案例,先去a他之前的文再说;我也只是来上班,不是来做功德的,原则上不要增加我的工作量,机关要收谁都可以....另外,公部门为何就一定要收在业界活不下去的人.....同理心或同情心应该不是这样用的
作者: Yamark (马克)   2025-05-18 18:11:00
对于身障者不是不愿意帮忙与爱心,而是身障者个人本身基本态度(就是做人做事)没有做好,自己不懂得珍惜与感恩,一般人是要怎么去尊重身障者?身障者欲求他人爱心,先修做人做事再来某人在另一个平台搞人设,明明可以正常发文与对话,硬要把自己搞的很可怜,摆明就是要取得同情心,同情心可以接受帮助,但非常不容许“滥用”
作者: kiwifruit   2025-05-18 18:16:00
尊重是要"赢来"的,不是因为身障所以才有别人的尊重好吗......
作者: XDylan (初心者)   2025-05-18 18:19:00
我们单位快乐宝贝一大堆,哪里没包容了 能者过劳啦
作者: socialboy (蒐修播以)   2025-05-18 18:26:00
如果领一样薪水 然后对方业务多分一半给你这样算不算歧视
作者: AxlRose (枪与玫瑰)   2025-05-18 18:26:00
找你所说 政府如知道身障工作能力只有正常人的0.3倍 那请增加该机关的总员额数 不是叫其它同事做功德
作者: Yamark (马克)   2025-05-18 18:28:00
我见到的情形是大多数同仁跟长官会尊重,但前提是做人做事要做好就是,至于赢来这部分,正确说是要有两把刷子吧!?这个也算是要会做事的一部分了
作者: kutkin ( )   2025-05-18 18:32:00
身障者是极端 好的很好烂的很烂
作者: horse2819 (风要飞翔)   2025-05-18 18:42:00
楼上正确.. 认真的对他能做的部分认真做好其他人不会说什么 但烂的整天偷懒 要怎么给他好眼色
作者: segio (初华)   2025-05-18 18:48:00
说真的以前在私人公司碰到的身障者同事真的..一言难尽阿如果觉得公职环境包容很差的话.早点去业界闯荡吧....
作者: dkx (最硬的男人)   2025-05-18 18:56:00
其他人过劳有谁会包容
作者: Dheroblood (神手1号)   2025-05-18 18:59:00
那去民间ㄚ
作者: Dazzium   2025-05-18 19:05:00
0.3个人来当国家官员?这世界本来就不可能多友善 物竞天择弱肉强食现在人类社会制度下让你活下来有一口饭吃就该谢天谢地了
作者: tonyo ( )   2025-05-18 19:15:00
斗争的文化就绿党带头啊
作者: Scansnap (1234)   2025-05-18 19:23:00
其实当你把他当身障,就是件怪事,对我来说,身障就是和我一样的人,每个人都不完美,他有,我也有!其实很多人心里的病更可怕!身障看得出来,很多人病在心里看不出来,到处害人!
作者: bigpan (不问岁月任风歌)   2025-05-18 19:29:00
资源有限 终究是你争我抢
作者: Scansnap (1234)   2025-05-18 19:39:00
我这个年纪,发觉公务机关就是自卑的人太多了!有时想想自卑也是种身障,一辈子都不会欣赏自己,而藉著糟踏别人来弥平自己的自卑感!其实很多外表的正常人不要说0.3个人,根本是-3个人,如果管十个,就-30个人力,你怎么补?不要骗我没在私人企业做过!
作者: busgoer (巴士狗儿)   2025-05-18 19:46:00
业界活不下去有两种,一个是业界待遇普遍差,请不起有程度的人,一个是人烂到业界没人要,请先分清楚再来讨论
作者: Scansnap (1234)   2025-05-18 19:47:00
公务机关要活得好,要学会和一群极度自卑的人在一起,不要被影响,不管你是不是身障!
作者: busgoer (巴士狗儿)   2025-05-18 20:01:00
有听障来应征面对民众业务的劳基法人员,录取后戴着助听器冲前线接电话、接待民众,毫无怨言、几无差错,跟前几篇那位比起来,谁比较该给“公务“人”员”资格,大家应该有数
楼主: ll6a (老成a~)   2025-05-18 20:07:00
0.3表现像1是非常棒,但0.3表现像0.3就一般般,你工作重应该怪的是单位员额不足而不是怪身障
作者: busgoer (巴士狗儿)   2025-05-18 20:16:00
不好意思,国家制度设计就是不管是0.几,都要做到1
作者: Scansnap (1234)   2025-05-18 20:22:00
逻辑的缪误就人是机器,产出是固定,不对,机器也会故障、岁修和缺料!
作者: kiwifruit   2025-05-18 20:24:00
0.3表现的是0.3没错,但工作要求的是1,做不到的话就是增加别人负担,庇护工场的工作是0.3的话,那没问题,很适合原po
作者: Scansnap (1234)   2025-05-18 20:25:00
所以衍生出来生病不能请病假,考绩会不好,休假也不行,要领不休假奖金,上班咳咳咳,结果病人1拿甲等,一堆人变-1,好棒!
作者: Yamark (马克)   2025-05-18 20:26:00
主管管你0.几,主管就是要你做到好,即使有调整业务,只要身障者没做好业务,在主管眼里,身障者只是个累赘,不要说主管,连同仁也会有这样的感受,我想原PO肯定是没有跟身障者“共事”过才会有这样的想法,建议原PO还是先跟身障者共事过,再来谈论对身障者的包容度
作者: starorion (星)   2025-05-18 20:41:00
现在公职不像以前可以摆烂到没人管,如身障也是,现业务多,要即战力处理业务。
作者: nick790111   2025-05-18 20:58:00
歧视言论,光是你说不能当一人的说法,就是严重的歧视
作者: BlackCoal (居士隐埋偏仕)   2025-05-18 21:35:00
1.你先去a那个人的文章2.该员是普考缺,对机关来说他就是1个人,不是什么0.3
作者: TSJTSJ (newhome)   2025-05-18 22:13:00
你只想要有0.3的表现的话那就去考身障特考,一般的员额规划就是要到1,此外说身障只能表现到0.3的说法,本身就带有歧视意味了
楼主: ll6a (老成a~)   2025-05-18 22:31:00
讲的像是身障特考会要求0.3一样,这倒没歧视,就像你要求一个女同仁跟男同仁搬一样多重物一样,会被喷违反平等原则之差异性的实质平等XD等著等之,不等者不等之,懂吗?普考也是一样,本来就有人能力好能力差,当一个人用还是当0.3个人用得要匹配他的能力
作者: d86123 (d86123)   2025-05-18 22:49:00
你查过他的发文,分身就知道为什么要这样说
作者: tktk1212 (Lavender)   2025-05-18 23:20:00
重点不在于是不是身障,而是个人做事态度,一堆身心正常的人也在当废物拖累别人啊身障者只要愿意认真做好他能做的,相信是可以受到尊重和包容的(当然霸凌那种极端状况除外)
作者: kiwifruit   2025-05-18 23:44:00
是你的能力要匹配工作,同样的重物,女性一次搬不动可以搬两次,搬完你的份,没人会喷你,关务连女性都照样要轮三班,性平大旗不是这样用的;最好是工作量还要完全匹配能力,钱有照能力匹配吗?原po你要多做一点,功德可以算你的,其他人不愿意也没有错不是?照原po的说法,不就是有能力的该死,做到死....
作者: iambackhaha (嘻嘻)   2025-05-19 01:04:00
什么鸟举例
作者: TSJTSJ (newhome)   2025-05-19 03:41:00
你说的合理,完全没问题啊~大家本来就有差异,适才适所,每个人都有他擅长跟不擅长的地方,就以你的举例来说,我不会叫娇小/柔弱的女生去搬重物,同样的道理,我也不会叫娇小/柔弱的男生去搬重物啊,他们可以去做他们更擅长的事,这不就是国中应该有学过的专业分工的概念吗?现在的问题就是辅导员觉得他不适合这份工作啊,先不说会不会造成其他同事的额外负担,你希望他继续硬做的话,以你的例子来说不就是跟希望叫女生去搬跟男生一样的重物了吗?大家都很友善包容,如果你有看过他以前的po文的话就会知道,现在的问题是他需要找到适合他的位置和工作,而不是硬待在自己不适应的位置上造成自己痛苦其他人也痛苦
作者: kiwifruit   2025-05-19 08:01:00
你一定没a他以前的文,庇护工场还是他自己提的,更不用说他考的是普考,还不是身障特考.....
作者: paiopapa (飘拔拔)   2025-05-19 08:44:00
身障本来就不能当一个人? 这句话很歧视吧机关身心障碍人员不少 跟一般人一样也是百百种 但只要态度正确 其他同仁都还是会包容的 像遇过不少肢体障碍的人员 但只要态度良好愿意做事 就算动作慢一点 大部分同仁都可以体谅也愿意主动帮忙的 当然也是看过某些就是会打着我就是有问题我就是不会的 但这种其实是态度问题 一般同仁也是有那种摆烂的 说到底就态度决定其他同仁会不会尊重你吧
作者: segio (初华)   2025-05-19 09:00:00
反正人有百百种.没人会歧视身障人士.被歧视的只有工作态度.就算四肢健全又怎样.就是有人连身障人士都不如.只想说身障不是问题.问题永远就是自身的心态.
作者: blue820801 ( )   2025-05-19 09:19:00
只能请您多多帮那位身障同仁承担了~^^
作者: airlow (不存在的骑士)   2025-05-19 09:56:00
你这才叫骑士吧? XD
作者: gopath   2025-05-19 11:16:00
民众抱怨公务员没效率,米虫!放身障进来,他的工作其他人要帮忙扛
作者: northcloud (也無風雨也無晴)   2025-05-19 12:21:00
如果因为身障只能当0.3 那薪资福利可否也0.3?
作者: wendy7794 (温蒂漆漆久饲)   2025-05-19 12:36:00
不管是否为身障都会有认真的人,也有摆烂的人,前机关有位身障同仁工作很认真品质又好,我们都很喜欢他,私下聚会都会找他;另一个就一副我有来打上班卡你还想怎样的态度,交办工作就开始检举机关歧视身障人士,偏偏机关缺身障不能对他怎样,还有薪水领大家看到都不爽当然非身障的摆烂看了更不爽
作者: smartlin2001 (妳让我看见美丽的世界)   2025-05-19 12:46:00
想讲谁就指名道姓,不要把整个身障拖进去,一竿子打翻一船人,身障不是只有一种人还有你真的很歧视
作者: Yamark (马克)   2025-05-19 12:58:00
补充楼上,希望身障者要洁身自爱,不要当个“一粒老鼠屎,坏了一锅粥”、“害群之马”,连累整个身障者的名声,想要自己烂到不负起责任,请针对自己个人本身
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2025-05-19 13:03:00
看单位 有些一样可以升股长科长
作者: pipiisking (布榖有点忙)   2025-05-19 13:19:00
我认同要包容身障,但是很多身障根本踩着自己的身分然后就不想做事情
作者: aleventy (高雄路人甲)   2025-05-19 14:18:00
没看过身障的高手?心态问题而已
作者: forcetrain (处女空气)   2025-05-19 14:45:00
不能当一个人? 薪水也可以发0.5或0.3比例吗
作者: Defence24 (冬山金城武)   2025-05-19 15:27:00
退scan大
作者: cindy33321 (cindy33321)   2025-05-19 15:42:00
我们科室透过一般考试进来的身障同仁(和他父母)...
作者: kymco9999   2025-05-19 15:51:00
就是因为障碍,能力无法跟一般人一样,才要“实质平等”对待啊如果强制机关配合调整工作内容或辅助器具,还会有机关称“我们不是救济院”吗
作者: starfish2903 (史塔飞)   2025-05-19 16:25:00
当0.3个人,那薪水也x0.3吗?
作者: kymco9999   2025-05-19 16:34:00
心中鄙视就算了,还要让人做正常人的工作,完全不考虑当事人的障碍,怎么不直接缴钱也不补缺,至少不会害人
作者: Yamark (马克)   2025-05-19 16:59:00
楼上可能误解了,身障者虽有障碍困难,仍然有权利可以向单位主管说明自身障碍困难的情况,对业务造成影响,但是否调整仍由单位主管决定,有调整业务就是身障者的好福气,就要好好的去胜任调整后的业务,反之,如果单位主管不愿调整也没办法,只能硬著头皮去做,毕竟业务调整并非义务,总结来说,仍然回归根本问题,只要身障者“愿意学习做人做事”,基本上在职场会过的很顺遂,因为会做人做事就代表同仁主管会有包容度
作者: kymco9999   2025-05-19 17:11:00
但像是一些精神障碍就不擅长社交…调整职务真的很吃机关有些机关想法只是补足进用名额
作者: Yamark (马克)   2025-05-19 17:25:00
只能说身障者要自己改变环境,不然没有其他方法了,或许你说的精障者就要按时服药去克服障碍发病,并定期就医去治疗追踪障碍上病情,减缓发病的频率
作者: segio (初华)   2025-05-19 17:34:00
工作哪有轻松的.公职和业界一样看运气.单位不好就再去考阿.公职的好处就比较规范化.比不上佛心公司但赢过不少黑心公司
作者: maiico (ming)   2025-05-19 17:43:00
跟我想的一样,不该用同一种尺量每个人
作者: kiwifruit   2025-05-19 17:44:00
如果是身障特考,理论上是有考虑过工作型态的,如果没有的话,怪机关不给你调整还有话可说;如果是透过高普之类的一般进用管道,没道理要特别为身障量身订作,机关愿意调整是赚到,没调也没话说不是?那把尺应该是工作标准,在业界达不到业绩效,会理你那么多吗....
作者: Defence24 (冬山金城武)   2025-05-19 17:53:00
一堆万年考生和外面找不到工作的约聘仔
作者: maiico (ming)   2025-05-19 17:53:00
机关又不是业界,无法类比。对机关内部没有包容力又怎么会对公共行政做真正好的政策?每个都跟我无关就让他死,难怪政府对人民也是持冷血态度,早就从上烂到下了
作者: carterdunk (妳能听到我的心吗)   2025-05-19 18:05:00
每天都要符合各种无障碍软硬件措施然后还感说不够友善 我天
作者: Yamark (马克)   2025-05-19 18:31:00
谁说用身障特考进用后,业务一定可以调整到合适的?身障特考公开职缺一览表主要是让身障者有心理准备,大多机关都会特别注明“需走动、搬重物等”,就是要请身障者自行斟酌,但必须说,能业务调整是福音,不能调整业务就是身障者没有看清职缺表内容,这也不能完全责怪机关单位,另外,身障特考只是个考试管道,并不代表对于身障者的业务完全量身定做,不然可以请立法委员修法身障特考“分障别应考及分发”,就为身障者业务量身定做了
作者: kiwifruit   2025-05-19 18:47:00
老话一句,我来机关是工作不是做功德的,要包容力跟做功德可能要去宗教领域喔;包容力跟同情心都不是这样用的,圣人有圣人应该去的地方,但一定不是公部门呦而且这个又不是跟我"无关"就让他死,很明显有个人无法执行正常工作量,东西就会喷出来渐到其他人,就是跟其他人有关,大家才会出来说话,跟自己无关的话谁理那么多,更不用说死不死的问题了....
作者: yacoolgirl (不一定是girl)   2025-05-19 19:36:00
等你同事有身障的,再来回答这题…
作者: Hirano (平野)   2025-05-19 20:33:00
觉得不需要对身障有额外友善的态度 把他当非常人对待也是一种歧视 不管是不是身障身分 人跟人相处就是互相的
作者: webberpopo (国王)   2025-05-19 20:51:00
他可怜但我觉得我更可怜
作者: lineve   2025-05-19 22:46:00
我只能说用嘴巴讲都很容易。但确实也没必要在网络攻击就是了
作者: justeat (小玉)   2025-05-19 23:13:00
对身障没有歧视的地方,大概只有在梦里吧现在每个人都被压榨成这样,你说不压榨身障?
作者: segio (初华)   2025-05-20 08:42:00
上班已经累死了还要包容谁.有人爱做功德就去做不要情绪勒索我只知道有些身障人士希望别人当他是正常人看待.有些人自怨自艾情绪勒索.但别人没有义务包容你..
作者: chigo520 (CHIGO)   2025-05-20 12:45:00
你有想过可能少的0.7变成你要去做么
作者: Royalblend (皇家茶)   2025-05-20 15:17:00
只能当0.5、0.3的用然后领一样多钱有人可以接受?
楼主: ll6a (老成a~)   2025-05-20 17:14:00
讲过了实质平等,就像有些没能力的女森靠保障名额升主管,什么都看工作能力那政府跟业界有什么不同0.0..
作者: segio (初华)   2025-05-20 17:17:00
你想有啥不同.你有山吗
楼主: ll6a (老成a~)   2025-05-20 17:18:00
有些人真的应该去学习CRPD,CEDAW,ICERD赫赫有名的反歧视平等三法的精神
作者: kutkin ( )   2025-05-20 17:27:00
你搬这些也是很奇怪 要不要看他考什么类科你这说法就像 身障者参加普通奥运也要给他金牌一样他或许考什么会计之类的 没问题呀 可是他是考社劳又是在卫福13家 第一线的机构
作者: TSJTSJ (newhome)   2025-05-20 18:48:00
原PO真的该去好好上上反歧视的相关课程,人家女生因为保障名额升主管就要说人家没能力,这基本上已经算是性别歧视了吧…照原PO的说法妇女保障名额、原住民保障名额、身障保障名额是不是都是没能力…基本上政府设置各种保证名额就是为了保障弱势团体的权利,让少数团体都有能够参与的机会,今天如果你是参加身障特考进去,然后也符合该职缺开缺的要求,那在开缺的时候本来就会将你工作不方便的情形考虑进去,不论是工作安排、业务繁重度或各种轮值班等等情形考量进去,这就是在弱势团体权利保障跟实际业务需求上的取舍,以适才适所及实务需求的角度来看,今天你身障成功录取一般考试缺又能胜任的话那很好,机关十分欢迎,如果不能胜任的话那也能再去试看看有经过考量的身障特考试试看,而不是在不合适或经过沟通调整后还是无法适应德情况下,一味的以身障的身分要求机关要配合你;每个人都不完美,今天不论是身障或者一般人都有可能遇到不适应/无法胜任的情况,所以不论任何身分别都需要找到适合自己的位置,而为了保障弱势团体政府也有做了保护措施(如保障名额),但身分别的不同绝对不是免死金牌拿来要求其他人配合/迁就/容忍的理由
作者: Yamark (马克)   2025-05-20 18:53:00
原PO要不要回头看看自己在说什么,保障名额只是给予“特定资格”,并不代表可以以特定资格方式,各种形式去肆意妄为。如果会做人做事没问题,但重点是不会做人做事,在职场上有谁要跟不会做人做事的一起共事?自己都会远离了,还谈论什么包容度
作者: kiwifruit   2025-05-20 19:14:00
同意楼上的说法+1,原po才是妥妥的歧视保障名额...楼楼上也同意+1
作者: busgoer (巴士狗儿)   2025-05-20 20:48:00
我期待有一个机关专收原Po口中的0.3,以及原po这种觉得0.3好棒棒的大爱人士
作者: kiwifruit   2025-05-20 22:32:00
也是,弄个有包容力的机关来看看这个单位到底能做到怎么样的程度
作者: eno4022 (eno)   2025-05-21 00:10:00
假如所有同事都是身障,都只做0.3,剩下0.7都是给那些大爱人士做,然后大家钱都领一样,看他们是能多包容身障同事
作者: segio (初华)   2025-05-21 08:30:00
平等对待就是对身障者最大的尊重.而不是让他做0.3要包容还是回家让父母包容吧..
作者: needeng (abcd)   2025-05-21 10:54:00
我觉得公家机关已经对身障人士超友善了 不信去业界试看看
作者: iambackhaha (嘻嘻)   2025-05-21 17:06:00
哇性别歧视的叫别人包容身障666
作者: KuanA   2025-05-24 23:46:00
怎么感觉原po就像是那位想利用身障身份就应该得到优待的人

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