虽然有加比没加好，加4%显然不够

你资深同事是对的

隔壁警消就有加到 反观4%仔

警勤加15%而且是从今年7月就开始有趣的是，之前看新闻警政署要10%，结果给15%https://reurl.cc/aV9ezQ

统一加一定金额更好且公平

个人认为都可以考虑，不过现在的点在于加得不够多

警勤加给很久很久没调囉 而且警察4%调薪只包含本俸跟专业加给...

还有很多特殊的加给，多年未调整，警勤加15%是好事

加班费才是真的该调整的部分 劳工夜间跟深夜都有不一样的时薪 反观基层公务人员...

值得肯定加班费是另一个战场，据说警勤未折算入时薪，多少耳闻希望争取加薪时，军公教能团结

有一说一.警消那么血汗.加这些不觉过分.但对军公教就过分了

地检署也很血汗，能选院就不选检，自己查看看版上文章

地检署再血汗也不用拼命阿...

你的意见我也会尊重。本次诉求与理由皆在文内，如上

政府很有钱，但不认为自己是公务员的老板

齐头式加薪才是zzz

你以前为啥不相信

只要还是调%数 预算就都是被高官吃掉

3万的4%是1千2, 8万的4%可是3千2啊!

现在唯一认为自己是军公教的老板的是纳税人…噢不对，没缴税的也觉得自己在养你各位军公教

一人一票换政府比较实在 蓝绿都一样

政府是公务员老板，人民是国家股东。 有钱大家分。普发就是利益还给所有人 与 只给特定族群加薪意义不同在意股东权益很正常啊， 公务员不也有领到 (也是股东)比较可惜的是普发无法反映贡献度的高低，税缴10万的跟抵扣后免缴税的领一样多但真要以贡献度来退的话， 超标部分营利事业所得税就6成了， 还回去绝大部份人都没有6000可领。要用可以普发6千，就可以怎样来造句的话，人人都可以填

特别预算编一堆欠债欠一屁股还在那边有钱大家分，有钱发钱有钱补拨劳保没钱补退抚，讲出来给人笑的？

超标的六成来自营业利益所得， 来自企业用于劳工(保)怎么了吗? 养老人很不爽 劳工也是好吗时常看到一些人认为政府厚此薄彼，好像被劳工占了便宜但事实是真切割来看，公务员小圈子的税收就玩不起原本的制度政府有钱，企业税金缴的多，在小老百姓劳工眼中还不是自己被压榨才有那些钱。

所以劳工的圈子玩的起劳保的制度喔？玩得起还会玩到每年补拨上百亿？事实就是补拨从头到尾就是选票考量而已

我指的是"税收" 而不是保费喔

来自企业用于劳工很合理，那你政府可以收税更合理不是？税金收了不还债不弄基础建设拿去讨好民众这不是选举考量是什么？

对于你所说的调整收税以及选票考量，我认同所以没反驳

建议发动罢工讨公道

像土耳其总统侯选人加55%泥贡厚摁厚啊 喊一些作不到还是年年往上那个比较可能实现?

罢工是很好的建议，所以你他妈公务员的劳动三权呢

选票比多悬殊

物价涨超有感，全民都应该加薪

推saylove33大大 某些公务人员逻辑挺差的 普发6000到底跟公务人员加薪到底有何关系？普发6000你没领到吗？全民普发6000这种人人有奖的东西 也拿来当"厚此薄彼"的造句今天这种企业税拿来发 老实说应该要有在企业上班的劳工才最有资格领 其他人等能领到算雨露均沾了还有 全教总这个支持过洪秀柱的组织 发言的立场本就该打对折看待 哪天换党上台 换站在政府方支持政府不调薪都有可能 呵~

房价涨幅到底关加薪什么事？有规定公务员一定要买的起房？ 而且扣除双北公务员会买不起？ 别闹了双北这种地方本来就是给投好胎的人买的

一般物价指数不含房价，所以另外房价指数涨幅所以另外列出房价指数涨幅加薪抗通澎

加薪法制化一定要推动，公务员已改确定提拨制，跟劳工退休制度一样，退休保障只能靠自己

6000当然不关加薪的事，超征拨补劳保为什么不能补退抚？企业税跟军公教完全无关吗？当初说不用补的原因是：退抚法已经规定分年拨补所以不用补，那请问这个传说中的法定拨补在哪里？有法定拨补的不用补，没有法定拨补的一年补得比一年多，超征还加码补又是什么道理

加班费比照1.33 1.67 退抚拨补比照劳退 敢不敢不是公务员就滚 塔绿班滚

我讲一个现象：总是会有粉绿来巡逻看有没有人在抱怨这是一个奇特的现象毕竟，应该没粉蓝那么闲，去绿营社区巡看有没人骂国民党

做不到加55%是只有钱的事?基本工资还不用政府出钱为什么也是每年只调3%?历史上是有一次调到10%吗?很多事情有那么简单吗?政府到这个时侯就变成可以说决定就决定，你要抱怨没问题，但这个角度太薄弱

公务人员就该就事论事 什么党派那根本不是重点 也不该自我定义蓝绿白 别忘了公务人员行政中立法还有 我绝对支持公务员加班1.33跟1.66 这是政府最压榨公务员的一个点 我个人认为

公务员加班1.33跟1.66，我也支持

说会通膨5%只调4% 根本没道理

对了 是不是公务员去google公职版空格ID就一堆纪录了 一堆政治魔人整天疑神疑鬼 真可笑~

先厘清自己的逻辑观念正确与否 再来检讨别人的论点吧~呵

所以你认为要加20%?最后的70年距今都42年，要说这个的确有 但42年都没大幅调过，代表威权时代后期及有民选以来的总统都是无能的，这点我倒是支持，重点在于调或不调，调高调少，都有话讲啦 这次调4%我当然觉得要吵一吵，就像劳团每次都不满意，但真的不要其他东西牵扯进来，要讲是讲不清的

其实加20%一样可以骂的

推

聊剩于无啊各位

每个人都只想到自己 也难怪只会上来发牢骚

不想到自己不然要想到别人？你薪水要不要拿出来分给大家？

一、一般公司是股东会决议盈余如何分配， 你说先发给员工，"剩的"再发股利是错误的。二、营利事业所得用在军队国防。 要感谢这些缴税大户的贡献阿~ 但不等于会想用在你身上已超收来说，我拿回6000不过是皮毛，这钱拿去宣传普发红包(选票考量)不如拿来还国债。 看钱这样花不也只能安慰自己 --至少我是包红的那一个不要以为企业缴税很满意政府的使用方式。用个简单方式举例-既然超收那调低税率， 我省下的钱给我员工(劳工)加薪我也开心啊。 你那种有多钱就应该XXX的造句不同立场的人随便也都会造现实是， 今天说国家很有钱要公务员调个10%， 那一定选不上。 因为如果国家那么有钱，为何劳工不减税?为何企业不减税? 这些缴税大宗会有意见你只用国家有钱来造句， 根本无法说明为何这钱就应该用在你 而不是别人身上?973大的超征补劳保而不是退抚也是一样逻辑。 对劳工来说， 自己所待的企业或是劳保福利都顾不好了，有闲钱优先用在哪比较不会有意见?想一下就知道劳工逻辑 - 我在企业/劳保环境工作。 现在企业赚钱超收了， 总不是告诉我劳保要倒吧? 劳保都没补完还要去补退抚?

一般老百姓不知道被政治仔带风向也就算了，公务员如果不知道超征是什么事就太夸张了

超征税收并不是真的多收，是预估低，实际收到多

要公务员保险福利再砍一波跟劳保一样，合并在一起肯定

超征的本质还是税收，就按一般税收处理，比较负责的作法是先收支平衡，平衡有多了再看要还债还是增加社会福利，你用这个标准去问看政府这次作法是平稳的，只是优先项目谁决定怎么决定大家有得吵，但不管一切就叫你把所有超征拿来增加社福，那才是别有用心的政治操作，可惜仇恨会让人蒙蔽双眼

不愿意。 谈福利就分开， 谈分担就缴税不分你我

现在还能谈公务员保险福利喔？劳保一个月缴多少？退抚一个月多少？以前还可以说终身俸现在跟笑话一样喊一句共体时艰爱砍就砍，更不要说新制也自己缴的领完就没了，赶快跟劳工合并阿，顺便积欠加班费全部吐出来。

对啊，你也无法说明为什么国家有钱只用在你劳保身上不能用在退抚身上，讲逻辑？

你可以去找一下当初的新闻啊 台面上的政党没人提吧 国民党说要发一万 民众党说要征全发，有政党是很care劳保退抚问题吗?讲逻辑是别人讲的，我的推文没跟你讲逻辑，只讲政治现实，现实就是没政党理你，也许刺耳但是事实

因为钱来自哪里啊? 税收大宗就不是个人所得税。而就讲个人所得税， 军公教和劳工人数差异甚大为什么说不如合并? 因为要分族群搞不同保险机制，那当然来自不同族群的税收为什么要用来补别人?换个角度说， 假设今天军公教资金健全， 要你拿来补劳保的缺， 你还说军公教的税收也是大家的吗?人都是自私的， 保障小众的方式就是合并在一起。

我是觉得你一直要强调税收来源是企业跟劳工大宗没什么道理，依你的说法就是谁税缴多谁就贡献的多，所以公务员贡献低，劳保补拨是应该的，公务员不补拨也合理，但贡献只有缴税缴钱吗？如果是这样那根本不需要公务员阿。以后要检举公司没按劳基法，检举产品有毒不合格，检举废弃物乱倒，抱歉都不用检举你自己跟公司讲，因为这些东西没有盈利没有产值。政府本就是一体，税收就是税收还要区分劳工税收、公务员税收谁多谁少，那最该先取消就是社会福利费用了不是？这些需社福帮助的缴税一定是缴的最少阿，那凭什么把劳工缴的钱拿去帮助他们。

所以我说 不要以为劳工就满意政府把钱花在哪。 因为当钱被使用得不合理时， 正常会用选票反映。那这时候小众就是弱势。 要杜绝弱势就是合并。除非默默享受特权，又要喊自己弱势劳保的天花板超低的， 保费上限就那样， 想要多缴多领还不行。 大部分中位数以上薪资的 都是税缴多， 真的能用于自己未来劳退的没那么多。贡献不是只有缴税，所以劳工做的工作也是贡献不是只有缴税阿劳工和公务员都是在工作， 工作内容不同而已。先撇除企业不谈， 同样是在工作的劳工及公务员， 为什么制度不同?既然要划分不同制度， 那不能划分财源? 劳工人数就是远大于公务员讲难听点不就是 爽得时候不吭声， 不爽了拿劳工垫背

我倒不觉得退抚能算得上特权，新制领完就没了，旧制早在先例一开之后已无国家保障，但小众容易沦为弱势倒是没错。

劳退也是领完就没了。 但是缴得钱和换得能领的还是有差.另外 我想你是想表示 今天要是开个消防局，救火一次就收多少， 类似这样各种机关或军队早赚爆了赚爆了，收益怎么分? 还不就股东均分?

我只是想表达若用税收作为施政时的评判依据，劳工税缴的多可以补，公务员税缴的少不能补，那对公务员并不公平，消防局收费赚一堆钱那消防员也应该提升薪资待遇不是？而且以你喜欢将政府比拟为企业民众比拟为股东来看，一个苛刻自己员工的企业能产生多少的利润，能回馈给股东的又有多少？

既然要讲专户制那你应该看一下两个制度的提拨率跟劳资双方分摊比例再来讲为什么劳退会领得比公务员新制少

看你们愈扯愈复杂…简单讲就你们觉得超征应该这样，觉得现在政府作法不是这样，可问题是国民民众两党当时都是主张超征全发一万元，是有跟你们的设想是一致的?至于怎么配，当然那边票多给那边，每一党当执政党都这样吧?直白讲就这样，你说谁这件事上是清流我目前是没看到啦

h大 如果你认为消防局赚的多应该用在消防员薪资那么企业赚的多，劳工会怎么想?现实是抱怨企业福利不够好的劳工一大堆，劳资收益差距大的问题一直存在。讲白了，你直觉也不认为消防局赚的多要用来补给劳工吧?至于苛刻员工这种威胁，那是结果论的。在企业多的是不爽不要做， 还能嚷着不给薪就摆烂的~ 多是公务员吧至于973大说的劳资分摊比例?? 规则这样订早就都算进薪资成本里了， 羊毛出在羊身上。最写实的是有些恶质老板还偷偷不保。 你以为那是政府多给劳工的福利喔?

企业确实是想开除就开除，但现在不就在讨论公务员吗，公务员躺平摆烂，对这些股东可以产生好的结果吗？员工治理要嘛给鞭子要嘛给糖果，鞭子没用糖果不想给，最后就是向下沉沦而已。至于你说结果论那也没错，只是时间还没到谁也说不准不是吗？就慢慢看搂。

因为 加薪 = 绩效 是结果论。 如果可以这样预期那么对企业来说还不给爆? 同样公务员也适用。

是啊，但业界待遇好绩效好的公司应该找得出来，待遇给的很烂绩效还能很好的公司不知道s大有没有认识的能参考看看。

被嫌待遇烂但老板赚钱的公司一直都不缺阿血汗工厂不是乱喊的血汗同样适用于部分公务员环境。 说真的，要自救换工作比较快。 而不是说别人欠你的。 对劳工来说选到烂公司难不成要喊是其他赚钱公司亏欠他?现实是根本很难去界定怎样的薪资福利才叫做合理。政府给劳工也不过是订了个26000多的基本薪资而已看到领基本薪资的在唉唉叫， 领多的也不会去同情的

对个人当然是换环境比较快，但股东能换股说我不要投资这个政府了吗？当然啦就像你讲的结果论，反正结果的时候还没到，各执一辞也没什么意义就讨论到这吧。

总之支持加薪10%，理由如内文所述。谢谢各位前来交流意见

我反对加薪10%，理由是我支持加薪20%

你比我猛，谢谢你的支持。 因为加20%内含加10%

成功之前都是0，先想想怎么成功吧

谢谢你的鼓励!

你要讨论不保这种违法的东西那讲不完，不过我大有为政府的优势是就算违法也能修法变合法。顺带一提，我以为你在讲的是退休金，结果你在讲保险。依法劳退就是只吃雇主的6%，自提者少之又少，大部分都是高所得用来避说、其中还有一堆是没有雇提的老板，而公教新制提缴率15%而且强制受雇者自愿提缴其中35%，然后自己一块钱都不提的劳工整天靠杯缴一堆的公教领比较多…噢不对，比较的时候他们根本不会算入劳退，全部只拿劳保在打

只会齐头用%算 不会齐头加一定金额吗? 这很难?

这个党要是有钱，也是花在劳工身上，选票利多是要留给劳工的

楼上错了，什么几千亿预算花到哪里去了？预算、标案，获利的是谁？不好说

就是因为不好说，目前先拿明确的出来说初步观察目前还是有人会自我审查觉得加10%太多其实以公立大学教师本薪+4%、学术研究费+15%来看公立大学教师基本薪水约略+10%，与我内文诉求相符政府替公立大学教师加薪10%，值得肯定我支持

一次性的给付6000，和以后每年要多支付4%，这二者不一样吧?虽然应该调薪，但你比较的对象错了

我还有列前瞻8400亿、拨补劳保1470+1000亿还是你要我挖更多的预算数字出来每年700亿不算什么?700亿x8年=5600亿每年700亿对政府来说其实不算什么而且楼上onstar: 预算、标案，获利的是谁？不好说

就说要喊不如像土耳其一样加55%，去分析预算什么的感觉非常的理性，4%调薪的消息一出来，在野党说这是政策买票(自已google 新闻)，当事人以ptt来看也不见得领情，那么喊到加10%20%以上意义是什么?不就给竞争对手口实炎上?事情的根本是什么，就是选民觉得军公教不值得，分析成这样，比得上执政的可能性?或期待选民能看懂那么多懂了还能认同你? 缘木求鱼

谢谢指教，其中一种用意，我是出来看各种不同的想法的你的想法大致了解。我们一定虚心检讨改进，为了让政府、社会更好

我就针对你属性不同的类比错误指正而己，毕竟你拿普发6千当标题。你想要说应该调涨10%，应该是每一样说明都无可挑剔，其中一样有问题，就代表你的推论有问题而且涨不涨10%不是我们喊一喊就会有

然后呢？这边一堆人在骂，政府会看到吗？有用吗？搞到后来这边只剩取暖的功能

加10% 双北的房子也买不起啊 拿民生物涨来说还差不多吧

劳工退休后可以领到得有 劳保及劳退两种。 其中劳保薪