Re: [讨论] 土木公务员也太惨了吧= =

楼主: MrTaxes (得粥加汤)   2022-11-12 10:25:18
※ 引述《a2005uuu (走路花)》之铭言:
: 刚刚看新闻 台铁太鲁阁出轨案
: 主办公务员被判最重8年 然后国材还在嘴他
: https://i.imgur.com/JIfAbfq.png
: 本肥原本以为这标有监造厂商
: 可以把锅丢给监造 公务员应该可以全身而退
: 结果反而主办被判最重
: 看了一下被判最重的原因
: https://i.imgur.com/0WoMhJc.png
: 大概是没做好出入口管制
: 跟标案管理系统乱填一通
: 本肥记得这标是厂商假日赶工 偷偷假日施工
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 没有通知主办
: 除非主办假日认真去工地巡
: 不然怎么可能防得住厂商乱搞= =
假日与否、主办是否在现场,都不是重点。
施工的地点本来就靠近边坡,边坡缺少护栏的危险一直存在,
就算不是假日危险还是在,只是刚好发生意外事故的时间在假日,
所以跟那天有没有放假无关。
也不在于承办人有没有刚好巡场,就算在场也改变不了什么。
承办人的工作是在现场指挥吗? 不是吧,而是督导的行政管理。
如果之前就有先要求厂商做好安全防护再施工,
有督导纪录、现场照片、发函改善等等文书纪录,
这些都是可以佐证公务员有善尽督导责任证据。
譬如说,过程中要求厂商做好边坡防护才能施工,
然后承办人去巡工地发现厂商没做,现场拍照、纪录督导缺失、行文发函改善。
这些行政管理都做了,厂商不鸟你继续施工,这时才有理由替自己开脱。
因为身为机关公务员已经有采取过行政措施,证明管理的义务确实有尽到。
甚至在专案群组里面赖一下要求厂商具体改善,可能多少都能证明有在督导。
真正的问题在于,基层承办常常是夹在中间的角色。
上级要求的是进度,厂商却想节省成本便宜行事。
基层也只好睁只眼闭只眼,很难有积极督导手段。
因为你一要求,厂商动作又慢了,上级又要问进度了。
选举要到了,首长又要剪彩了,长官力求表现要升官,
搞不好厂商的老板还能直通首长办公室,由上而下又要来关切了。
基层在这样的压力下,只能先设想在最坏的情况下如何保护自己。
如果对自己的行政责任没有风险意识,那对工程本身应该也不会太要求。
所以办工程真的要保持兢兢业业,剩下就要靠祖上积德、平日烧香、多多祷告了。
: 标案管理系统就更不用说了
: 标案进度 一堆土木的都在乱填一通
: 这样土木职系看到这篇新闻会不会瑟瑟发抖
: 不贪污 有监造 搞不好还要抓去被关
: 本肥记得还有单位自办设计监造的
: 一出事准备挫咧等
: 土木唯一好处只有表7多3000块
: 但还是比资讯 法制 税务加给少
: 不知道有没有比土木更惨的职系???
有惨的地方、也有爽的地方。
惨的地方就是出包的时候,就算是十几年前盖过的章的都会有麻烦。
爽的地方就是平常不用像户政事务所那样面对民众,时间很弹性,活动相对自由。
就算是新进的承办,老厂商一样叫你一声长官,因为请款还是要靠你跑公文。
面对厂商的各种阿谀谄媚要很小心,不要飘飘然,就算不贪污也不能松懈。
最后成为真正厉害的承办,可以管理厂商、也可以引导长官。
但是那种很不容易,培养一位能独当一面的承办要好几年,
经历过几次工程周期才能累积许多实务经验。
要懂技术、要懂法规、要懂业界生态、要懂人情世故..等等。
有些想赚更多钱的就去业界,想要有行政权力的就继续在机关。
都要很小心就对了。
作者: VTsuyoshi (Rise)   2022-11-12 11:10:00
推这篇
作者: samug (勿忘初衷)   2022-11-12 11:20:00
推!很实用的经验分享
作者: BlackCoal (居士隐埋偏仕)   2022-11-12 11:21:00
推看了一下ID还以为盗帐号
作者: marmalade (也许 不过 未必)   2022-11-12 11:38:00
应该要看他们工地管理sop有没有写到这项,否则人不是全知全能,现在是有意外当然可以针对这个意外控管,否则现场太多可能了
作者: onstar (每天想睡觉)   2022-11-12 11:41:00
关键(现场工地状况这个危险),谁有注意义务,然后事故发生与注意义务违反有没因果关系在有监造的情况,土木公务员要尽哪些义务确实重点不是假日与否,平日也可能发生
作者: cue (感恩)   2022-11-12 12:12:00
作者: olongmo (阿洋)   2022-11-12 12:49:00
作者: james123787 (SIDxSID)   2022-11-12 12:57:00
作者: yasorcerer (囧兴~)   2022-11-12 13:19:00
推mar大 他的长官有没有督导他去做这些纪录sop有没有写? 施工规范有没有要求? 若没有 真的很冤
作者: rtfgyrtfgy (澎湖赵又廷)   2022-11-12 13:21:00
推 但是还是不建议大家来当 妳各位看看你拼死帮忙进度结果出事了你们的大长官交通部长没有帮你讲话还开嘲讽更不用说什么院长整天震怒几小时要通车然后民意代表稍为该一下长官就为你是问
作者: turtledove (斑鸠)   2022-11-12 13:48:00
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2022-11-12 13:59:00
问题还是在上面,看看那个不甩高层承受选民压力、尽责依法开交通违规罚单那位交通警察的下场,何况面对随时可能把你弄死的营造厂
作者: MidtwoFrog (中二蛙)   2022-11-12 14:58:00
还以为这ID帐号被盗
作者: twtw (台湾台湾)   2022-11-12 14:59:00
长官都知道土木不好 自己38要参加土木不参加便当节 怪自己吧
作者: NewYorkLin (纽约林先生)   2022-11-12 15:48:00
如果真的要100%符合职安法的话,很多工地都要停工了
作者: sorrows (苗栗小五郎)   2022-11-12 17:35:00
推 停工就停工 长官想升官赶进度关我屁事基层就是要100%守法 宁愿拖延也不妥协自保最重要 长官的进度不关我的事
作者: jjer (CCC~)   2022-11-12 17:45:00
总是要有人背黑锅,当被拿着放大镜看案件时,谁还能觉得自己100分?
作者: TEYU21 (恣意妄为)   2022-11-12 18:09:00
作者: Mancer (human capacity)   2022-11-12 18:29:00
诶我没想到会推这个id的文章耶不是只用来骂唐凤吗XD
作者: futureq (无名再见)   2022-11-12 19:28:00
要自保就事事上签阿,听长官嘴巴讲死最快
作者: ucdrtz (ucdr)   2022-11-12 19:45:00
上签会被退,工务所队的情况没待过的不知道
作者: eiki787 (人生的意义?)   2022-11-12 20:10:00
宁愿黑掉也不要碰检调
作者: luismars (ㄚ卜)   2022-11-12 20:41:00
能不能据实以报是看%数、靠山,够硬当主管居家办公都没事
作者: lucky69 (可以)   2022-11-12 21:34:00
这个ID的文一定是推的 除了推还是推
作者: ntnusleep (虫虫虫)   2022-11-12 22:00:00
作者: thehent (KK)   2022-11-12 22:06:00
PUSH
作者: lovelock110 (深白色)   2022-11-12 22:41:00
作者: futureq (无名再见)   2022-11-12 23:04:00
被退再上签阿,公务员保障法第17条印给长官看
作者: jerboaa (jerboaa)   2022-11-13 07:00:00
推 QQ
作者: ciqinz (狂暴术)   2022-11-13 10:04:00
太真实了
作者: iverson414 (问答无用)   2022-11-13 11:56:00
推,不管什么利益裙带关系,自保为主
作者: octopuso1c (坚持下去)   2022-11-13 14:23:00
作者: iamkikila (草莓蛋吐司)   2022-11-14 00:10:00
公仆社畜推QQ
作者: s90011 (只要有争议,大声就搞定)   2022-11-14 08:05:00
一份工作做得如此委屈 真的不如不做
作者: e446582284 (ef225633)   2022-11-14 08:12:00
很真实,跟我基训教采购的完全讲法一致,各方面都要兼顾,所以不是人人做的来
作者: LTpeacecraft (集气是需要时间的...)   2022-11-14 08:48:00
不是故意,就是过失;没出事就没事,有出事就是过失。这我亲耳从不只一位法官口中说出,大家自己小心谨慎…
作者: qmaper (~卡片~)   2022-11-14 16:12:00
基层监工根本惨
作者: fj80621 (给自己的那一天)   2022-11-14 20:50:00
作者: KarlMarx (抗议WTO无罪!立刻放人!)   2022-11-14 23:56:00
所以每年土木开那么多缺是有原因的。
作者: needeng (abcd)   2022-11-16 19:19:00
好专业又中肯的文
作者: mrfreud (冰点后就是终点。)   2022-11-16 23:06:00
林佳龙:我好爽阿(大笑)你怎么没说想要尽善尽美厂商乖乖就是要懂的吃花酒
作者: kuramma (be yourself)   2022-11-23 19:55:00
单位没人办过工程又没土木职系 因为长官交办硬干的人有的时候真的不知道要注意哪些地方
作者: greengiraffe   2022-11-24 03:23:00
推好文

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