虽然前面各位前辈对于该草案讨论的很热络,
但小妹(讲小妹会不会鞭小力一点Q_Q)对于该法有一些想法,
还是想另开版面跟各位前辈讨论。
自我介绍:
小妹自己是中文系毕业,苦读两年考上一般行政三等,
目前已在地方政府的环保单位服务近7年。
虽然不是环保相关职系,但是周遭同事都是环保行政、技术,
多少还是会听到他们讲一些环保业务的事情。
作者:
Cocochia (我是闪电经济学家)
2020-07-14 03:56:00应该直接考进去,正大光明。 这是考试考不到想要的人不是吗? 那该改变的是考试的内容不是吗?怎么会放著考试不考,另外用约聘的? 再说,这是对待真正人才的方式吗?
作者:
opm (活着堆好积木)
2020-07-14 05:18:00要证照要学历规定在考试资格里就可以了,一样可以考...-.-巴望皇亲国戚做事,是个很神奇的想法,他们是来领薪水增加别人工作负担的
作者: u82r64 2020-07-14 05:43:00
你说现行法规不罚D,那你觉得专业的人进来也还是不罚啊!除非改法规。你说的比较像公部门没有专业测量仪器只能委外检测,这不是考试甄选人才不专业的问题吧?
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2020-07-14 06:19:00我遇到的是专技类科的考试上的被叫去做跟自己的职组/职系完全不相关的业务(卫生类被叫去做资讯系统) 该解决的是类似这种乱用人/塞人的问题而不是马上另外开门说专门领域给约雇来做。人手不足才考虑开约雇或外包吧。
作者:
sorrows (苗栗小五郎)
2020-07-14 06:20:00想要专业的人进来 修正考科即可 不需要靠关系如果你不懂委办案件的专业 你又如何得知他有没有唬你?
作者:
sayin ( )
2020-07-14 06:58:00改用技术类科,不用行政类科这样?
作者: tmwckebbhf (等待~) 2020-07-14 07:09:00
会不会以后出现约雇的股长、技正、科长、专员等等,想到就觉的怪怪的!且政府对正式人员承诺的东西现在还有人信?果然是超高得票率的政府!
专业如何鉴定?相关学历科系、相关业界的经历、相关证照,可以用专案方式招聘这些人,而不是开后门像口译哥这样占事务官的职缺,3年后就是长官,把考试进来的当白痴
作者:
payeah (大佐)
2020-07-14 07:23:00环保署某些回答你问题的人也是靠委办公司的解答,不见得约聘雇、特约人员就如同你说的这么厉害。
可能也有真正有实力的人可以这样进来,但不能否认更多的是酬庸分赃靠关系的任用
作者:
payeah (大佐)
2020-07-14 07:25:00然后环保署里有混的正式人员,也有混的非正式人员,你的这种说法可能只是你自己看到的那一部分而已。
作者:
sm02188612 (The Children 01)
2020-07-14 07:26:00要就改考科阿 不然就算有专业约聘 正职公务员还是会招 继续用没用的考科招没专业的公务员 这样你不觉得奇怪?
作者:
payeah (大佐)
2020-07-14 07:27:00同意楼上按错嘘回来
作者: haohaobobo 2020-07-14 07:35:00
一堆觉青股公务员到现在还在撑香港 反中国 等到再度醒来 已经被约聘人员取代 然后被逼着辞职了
作者:
payeah (大佐)
2020-07-14 07:36:00有些约聘雇跟特约人员就如同你说的有他的专业,但你这样讲好像环保署没专业正式人员似的...
作者: tmwckebbhf (等待~) 2020-07-14 07:37:00
一党独大要做的事,谁能挡的下,反抗也没用!
作者: jackzhc911 (jack) 2020-07-14 07:44:00
看法?某党乱搞而已啊。循正常管道考试进来很难吗?
作者:
newsyho (newsyho)
2020-07-14 07:50:00法律规定要经国考,你要恶搞至少也要守法,都可来接受约聘,开个专门职类特考很难?讲白了除了少数专业,大部分约聘如何专业待公务机构就知道
作者: set852064 2020-07-14 07:57:00
你确定请的是环保专业还是环保门神?
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2020-07-14 08:09:00专业部门开行政缺然后叫他做专业业务明明是机关自己乱搞
作者:
asita (炎心)
2020-07-14 08:17:00有些地方,是用皇亲国戚占专业缺喔..妳觉得东亚所毕业会有土木建筑或征收专业吗?呵呵...人家占的还是聘七缺喔
作者:
IUOIUOIUO (↙~☆煞气a唉呜3★~↗)
2020-07-14 08:18:00得票率高的政府真的很屌Y
作者:
sploo (正确的方向决定一切)
2020-07-14 08:22:00很多人读了半天书结果到里面还是要靠委外,真的该修考科。
作者:
Blue6 (不入流)
2020-07-14 08:46:00你觉得修考试科目难,还是根本改变约聘人员身分难?
改考科或改考试方式不就好了?为什么要考一些实务上用不到的废学科像行政学之类的,再来靠北考进来的没即战力,再来想办法开后门?
作者:
roc1110 (上层建筑)
2020-07-14 09:02:00这真的很怪,为何会“认为考进来的不专业,外来的约雇皇亲国戚较专业”????如果认为国家考试无法有信度效度,那改考科就好了,何必要开放约聘来呢????
作者:
BPM88 (BPM)
2020-07-14 09:05:00依照你的个案,就发个包请检验机构判断,不等式你总会吧?举例:法规说某物A应小于30,检验单位送来26,合格章盖下去
作者: polaroidd 2020-07-14 09:06:00
干脆国家考试都废了 全部约聘
作者:
BPM88 (BPM)
2020-07-14 09:07:00咦,不对阿,你说有委办公司了,所以是怎么被牵着鼻子走?要不要上FB公务员靠北多谈一些?XD
前面先进把道理讲清楚了,那我觉得为这篇根本反串来着,说话方式完全不像是业内的……
作者:
miwako (我是米子)
2020-07-14 09:20:00觉得目前考试进用不够专业,可以指定学历科系、更改考科、修正考试方式,甚至提高专业加给吸引人报考。直接就跳到特殊进用也太有趣~
作者: alubawoodman 2020-07-14 09:23:00
职位决定专业度,这社会是不尊重专业的
那专业的部分就交给委办单位啊 要帮你扛责还不好啊?你自己也说考试没考这些 那就应该从考科下手啊再者也该从进用后的教育训练着手以适当的考科进用正式公务员再给予足够的训练才是根本
作者:
uco330 (向雨祈祷)
2020-07-14 09:38:00其实很多专业本来就是要靠磨练 不可能读书就读到很厉害你说的那些很强的约聘是因为在业界打滚过了 然后你用菜鸟公务员去跟这些人比 就会觉得公务员好像什么都不会...如果机关给公务员机会在实务上多多磨练 也会慢慢变强的问题是很多公务员都只是跑行政流程 只做形式不做实质审查反正我都不懂都不会 专业问题都委外 我只管行政那当然不强
现在就每个机关都头痛医头,总处请不动考选部改考试方法和考科,就想用自己的方法处理专业人力问题。
作者:
uco330 (向雨祈祷)
2020-07-14 09:44:00机关是不是能透过专业训练慢慢从不会教到会 很多都没办法
但总而言之招考方式不对,也补不进他说的资深即战力啦,裙带就是裙带,还更有些是专业进来根本当跳板,有关系就跳去风险低的缺了,所以公开匿名招考,但是现学历证照才是有可能解决的做法啦!
作者:
uco330 (向雨祈祷)
2020-07-14 09:53:00我觉得很难期待考到即战力 应该是要加强在职训练 ><能考进公务员都不笨 只要有合适的训练 是可以从不会教到会那些即战力也没人一出生就会的 还不是在业界学了才会的
作者: TheBelmont 2020-07-14 09:54:00
人事总处的说法等于否定“研究、检验、文教、医疗、专业科技”等机关现职公务员的专业度,需要有更明确的资料与数据证明约聘人员比现职公务员更专业(例如专业领域为何?学经历等),才会有说服力再者,如果觉得以上这些机关(构)现职公务员不够专业,不是还有高考一级及二级吗?还是人事总处认为硕博士都考不上高考一级及二级?另外就是聘约人员得担任“限期性任务功能组织”之职务,如果是指任务编组,又有期限性,让他们转正职,不就跟“期限性”相互冲突?
作者:
porkeey (ptt)
2020-07-14 10:03:00看到小妹就想嘘QQ
作者:
p161930 (p161930)
2020-07-14 10:35:00因为是一般行政要的人就是处理行政,其他的单位很多都要有专业知识才能工作
作者: masonptt 2020-07-14 10:38:00
作者: ppp1220 (修真) 2020-07-14 10:48:00
自古以来科举、公务员考试,重要的都是公平。如果草案过了,也许真的会有些专业人员进来,但是绝对是少数,我坚信更多的绝对是皇亲国戚。
作者:
sploo (正确的方向决定一切)
2020-07-14 11:27:00同意楼上 这法案过了 花好几年准备感觉很白痴 不如找后台真要专业人士就改考科吧 现在很多考科考上后都是垃圾
作者:
f22 (天道剑邪)
2020-07-14 11:36:00这套制度,弊远大于利。结案。
作者: TheBelmont 2020-07-14 11:48:00
所以人事总处才把金额焦点放在“利”,而选择忽略“弊”
作者: qazws08 ([戏言]) 2020-07-14 12:06:00
目前有一个叫公职建筑师技师的东西,可以参考一下执行情况;你觉得这个薪资这个条件让你要求的人进场机会比较大?还是让我爸爸是条阿咖的机会比较大
作者:
segio (初华)
2020-07-14 12:07:00有专业不一定考的上啊.没看人家中文系的都能去环保行政了.讲的太简略.应该是去环保单位当行政人员...
作者: Alphaz (@@) 2020-07-14 12:18:00
没有人一进公司就什么都会 本来就是资深的要带不然就去上课 做久还两手一摊说什么都不懂 那是谁的问题?
作者:
payeah (大佐)
2020-07-14 12:19:00作者是一般行政,事情是他的同事说的...
她上来po就设法问清楚再来啊,模模糊糊是带风向哦~以为这上面没有同业吗?
作者:
gwboy (.....)
2020-07-14 12:26:00好傻好天真
而且学不会辞职这个太少见,人际(长官)问题,或是风险太高业务量太多比较有可能,不要把个案当通例…
作者: set852064 2020-07-14 12:35:00
天真XDD
作者: set852064 2020-07-14 12:42:00
天真小妹带风向?
作者:
gm3252 (阿纶)
2020-07-14 12:52:00国营靠考试也都搞出炼油厂发电厂了,环保人力不够怎么会没办法用正规的考试制度解决呢?
作者: Alphaz (@@) 2020-07-14 12:57:00
我想当初搞一个甲等特考也是说要招揽人才啦☺
1.那这些专业人士怎么不考进去 2.怎么不用特约厂商或委外承揽 去利用专业性这么专业来当约聘大材小用,国家这么需要为什么不开正式缺举办国考
作者:
MsKing (MsKing)
2020-07-14 13:43:00占有职等的缺结果就是考试的缺变少 公务机关就是一个萝菠一个坑 少在那带风向觉得有问题就改考科 直接跳到约聘占正职就是想搞鬼啦
作者:
ppeng (eng)
2020-07-14 13:57:00每次看到有人觉得这样搞可以找到更专业的人才就觉得奇耙
作者:
hankedwu (HANK囧)
2020-07-14 14:23:00你觉得技术类就没专业吗?
作者:
c255120 (( ̄▽ ̄#)﹏﹏)
2020-07-14 15:25:00本来就应该回归考试制度 检讨考科可以做不做在那开门
推文已经很清楚了 就是该先从考科改革 小妹你懂了没
作者:
hankedwu (HANK囧)
2020-07-14 18:46:00看你说环保署很多约聘专业人士我就笑了,你是在暗指环保署正职都不专业还是怎样还有一堆约聘顾都有计画给顾问公司啦,你这样要怎么证明约聘雇比较专业你说在环保体系工作,看来不是业务单位是行政单位吧
作者: wowilan (娃依岚) 2020-07-14 21:52:00
应该改的是 国考资格条件,阿猫阿狗都可以考高普考了,只懂书本,书本以外专业当然不懂啊!建议高普考资格条件比照技术执照啦!很。简。单。
觉得考来的不专业就改考科阿,另开后门只是开放议员关说,造成更多不公平
作者: imccl 2020-07-14 22:49:00
太嫩跟本不懂公务体系
作者: Rico777 (Rico777) 2020-07-14 23:26:00
不懂妳的疑惑点,依妳描述,应该讨论公职考试的科目如何调整,以筛选适合的人员,怎么可能选择开后门给具‘专业’却拿不到好成绩的人
有没有想过让考试及格人员继续受专业训练 例如进修,是真正进修,不是只上一堂课 可以请教授来讲 以前的机关专业性的都做得到这一点 现在政府却不肯花这些钱给公务人员继续进修 并且做为考核淘汰的标准 玩真的是否更务实?不然考进来的人员不训练不淘汰 反而额外花钱请人来 会更省成本吗? 如果需要专业人才 委外赋予公权力 但是同样必须负公务员相当的责任 这不是都现行能够使用的?不懂非要用官职等吸引专业人员的用意在哪里?可以让他们领双薪?如果不行,薪水又不高,能吸引什么专业人才?顶多是想退休的老人吧?而且专业人才只请一两位够吗?行政法人作为专业机构不是也是一种办法?
作者:
ZIQQ001 (大当家)
2020-07-15 00:40:00拿周杰伦来举例 欠嘘 真有那个实力 来跟你当约雇人员 这举例真的烂到爆炸 事实就是他们要的专业人才另有高就 看不上这种
作者:
rekyao (...)
2020-07-15 07:09:00委办公司就有专业?可以告诉我依现在教育方式哪个人进到公务界或产业界就有专业,还不是要靠自己学习成长与其说人家比较专业还不如检讨自己为何没成长听"人家"讲不代表事情真相好吗回到你内文提到中文系毕业任职环保单位,我也认识一位考一般行政外文系毕业的任职环保单位,靠自己努力修学分现在已经是业务单位的主管了不过这条例过后,以后应该有机会在技术单位看到中文系毕业的"聘用科长"之类的另外补充一点,因为年金改革跟业界生态,真的是环保类高端人才或是有潜力的,会考公职跟进委办公司的比例不高
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2020-07-15 08:05:00你完全搞错我的意思 被分到别的职系完全跟自己类科不相关的业务还没找协办或委办 结果当事人的直接相关业务主管给约雇的做 让他(卫生技术)去上机当资讯系统工程师。 跟你讲的车辆维修是不同例子,除非你说的车辆维修是直接叫你躜在车下直接修车?故意把高考专门技术类科及格的人丢去做八竿子打不著的业务 让约雇做国考及格的原本业务 你觉得这样用人合理吗?不觉得脱裤子放屁吗?好,退两万步说,假设今天那个业务量不足以或机关内编制不足无法开专门类科的考试缺为什么不用约雇弄这个资讯系统而是叫一个不相关的技术类科来做?我是觉得人事总处应该要先处理这种乱摆人的事情再来评估到底需不需要这个新的人事草案。(考科是考选部的事)
举电脑实在太烂,考试又不考电脑,主要是这是一般文书处理的电脑,学一学就好,而你自己不也说了,她学不会实务训就不及格了,那这种特例有只造成什么损失吗?那这种例子来质疑考试的效度我真是笑了!
同楼上,真的超像的,她那个立场与语气完全不像业内…
作者: imccl 2020-07-15 12:10:00
天要下雨,娘要嫁人,这事就是要办成只看怎么圆罢了,丢个骨头带个风向,运气好还几个普笼共还会出来出来po文支持,好棒棒啊,好棒棒...
作者:
miwako (我是米子)
2020-07-15 12:48:00占不占缺不是只有影响还在考试的人,员额预算问题都是会影响到现职人员的,你服务7年了应该要了解一下…
本来以为是真小妹,但是看你回文,你明明知道草案有很多模糊地带还说“就算人总出来说明也很多人听不进去”嗯很明显了
作者:
BGK (颠倒梦想)
2020-07-17 08:42:00我有逐条看过草案,还看了草案俸给表,相对剥夺感很重
作者:
tnarthur (终结的彼方 雪色的你)
2020-07-17 09:23:00发文数1.....先保留而且整篇文看下来只觉得为什么中文系跑去考环保而已你说约聘能约到专业 那如果我约聘考得跟国考差不多那有差吗?
作者:
maniaque (maniaque)
2020-07-17 12:48:00这篇发文[很明显]啦...有在八卦板出没都知道这种文体
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2020-07-17 13:26:00前面按错 嘘回来
作者:
laliga (飞天松鼠)
2020-07-17 22:47:00您知道有高考二级一级吗?有的公务研究单位不开高普考缺只收高考进来又有博士学历的才是基本面试门槛吗?人家顶大硕博士甚至喝洋墨水的,你大政府不礼贤下士,表面在那边年改让年轻人领的到好棒棒,实际内部还是官大靠关系那套。进来的看苗头不对不就跳回大学当教授了,还能再骗几年我问原po您啊?