Re: [爆卦] 行政院不演了,公务员加班无限制 (发钱)

楼主: maniaque (maniaque)   2018-04-20 22:22:37
※ 引述《WireShark (anti废文)》之铭言:
: ※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1Qs9dADd ]
: 作者: qize1428 (伦) 看板: Gossiping
: 标题: [爆卦] 行政院不演了,公务员加班无限制 (发钱)
: 时间: Thu Apr 19 21:29:41 2018
: 行政院修正发布“各机关加班费支给要点”
: 原本规定:
: 每人每日加班以不超过四小时为限,每月以不超过二十小时为限。
: 现行规定:
: 每人支给加班费时数上限如下:
: 1、上班日不超过四小时。
: 2、放假日及例假日不超过八小时。
: 3、每月不超过二十小时。
: 换句话说,原本公务员依法每日加班不得超过四小时,每月不得超过二十小时
: 这是对公务员劳动条件的保障
: 与劳工相同
: (劳基法第30-1条第2项参照,不过台湾垃圾企业常常违背劳基法)
: 现在要点修正后,完全没有限制,想让基层加班多久就加多久
: (劳基法32条规定,一个月加班不得超过五十四小时)
: 唯一的差别是你一天加班十小时,只让你领四小时加班费
: 或是一个月加班六十个小时,一个月也只能领到二十个小时加班费
: 剩下的加班时数呢? 你可以补休阿
: 没时间补休? 不好意思,你自己不休的,加班费贡献国家囉
: (劳基法32-1条规定,休期限届期或契约终止未补休之时数,应依延长工作时
: 间或休息日工作当日之工资计算标准发给工资。)
: 这篇不是要说公务员的劳动条件比劳工差
: 而是要告诉大家,政府对于加班等等劳动条件态度就是这样
: 带头cost down的政府,要期待他们认真改善劳工劳动条件
: 下辈子吧~
: 以下每十推税前100P,发到爆!
说真的,这篇只有推文的几位乡民有搞懂法条,
包含这篇的发文作者
"根本没搞懂修法原因"
"还带头用 P 币行贿"
ps.我还没看修正对照表
以下正文:
==================
先问一个非常浅显单纯的逻辑问题,
"先有加班的事实,才有所谓加班费用的问题"
对吧??
那大家有发现到,这次修正的法规,
名字是什么呢??
[各机关加班费支给要点]
^^^^^^^^^^
换言之,这法规 依照上面的逻辑来看.
"只负责加班费给予的法规授权"
没错吧.
那,回头来看, 102年版的条文第五条.
===========================================
五、各机关职员(含约聘雇人员)加班管制规定:
(一)各机关职员(含约聘雇人员)加班,应由其单位主管视业务需要
事先覈实指派,每人每日加班以不超过四小时为限,每月以不超
过二十小时为限。
(二)机关因业务特性或工作性质特殊或为处理重大专案业务,或解决
突发困难问题,或抢救重大灾难,或为应季节性、周期性工作,
需较长时间在规定上班时间以外延长工作,得申请专案加班,每
人每月以不超过七0小时为上限,如仍不足以因应业务实际需要
时得超过七0小时,上开专案加班均需报经主管机关或经主管机
关授权之所属机关核准后始得支给。所称主管机关,系指中央各
部会总处署、省市政府或各县市政府。但警察机关外勤警察人员
、消防机关外勤消防人员、飞航管制人员、气象观测人员、法官
、检察官、纪录书记官、机场(港口)检疫人员、关务人员及国
境移民事务人员之专案加班,得不受上开规定时数之限制,惟仍
应本撙节原则从严办理。
(三)各机关简任以上支领主管职务加给或比照主管职务核给职务加给
有案者加班,除前款但书所列各类人员外,均不另支加班费,但
得依加班事实按规定择期补休假或奖励。
============================================
有发现到问题的关键点了吗???
[为何应该属于上层规定的加班时数,竟然包在下层的加班费支给法规里面??]
再看同属102年的法规其他条文
============================================
六、各机关技工、工友宜采行弹性上班,调整其工作时间(如上午七时至
下午四时),尽量避免加班,并加强职员自我服务。又驾驶之加班,
亦应从严管制。
============================================
不也同样有这问题存在??
该不该加班,该加班多少时数,完全不该由 加班费支给法规 来规范啊!!!!
所以 107年版的条文,就整个修正到 规范 加班费用支给 的
============================================
五、各机关职员及约聘雇人员加班费管制依下列规定办理:
(一)各机关职员及约聘雇人员加班,应由其单位主管视业务需要事先
覈实指派,每人支给加班费时数上限如下:
1.上班日不超过四小时。
2.放假日及例假日不超过八小时。
3.每月不超过二十小时。
(二)机关因业务特性或工作性质特殊或为处理重大专案业务,或解决
突发困难问题,或抢救重大灾难,或为应季节性、周期性工作,
需较长时间在规定上班时间以外延长工作,报经主管机关或主管
机关授权之所属机关核准后始得支给专案加班费。但警察机关外
勤警察人员、消防机关外勤消防人员、海岸巡防机关外勤人员、
飞航管制人员、气象观测人员、法官、检察官、纪录书记官、机
场(港口)检疫人员、关务人员及国境移民事务人员专案加班费
之支给,得不受上开规定之限制,惟仍应本撙节原则从严办理。
=============================================
(一)的部分明确规范三种态样
a.一般加班的每日费用上限,
b.假日加班的费用上限
c.以及每月加班费用上限.
讲的都是 "钱!"
(二)的部分,解套专案 70小时的禁锢,只要机关有需要,可以专案加班
一直下去,尤其台风天办公厅轮值的.
(别骗人没做过,一些机关晚上很闲,办公厅睡觉都有加班费可以拿)
一直给钱 一直给钱 一直给钱.
完全没有违法疑虑!
总之,看得懂法条的,知道法条改好改顺,解决掉很多以往
众多主计单位/人事单位,一人一种解释,百人百种解释的困扰.
不懂?
[一天可以加班几小时? 假日加班可以加几小时? 有几小时可以核加班费?]
以前被这法规绑住,
有的主计/人事只看法规文字的,不看法条真意的
就只准业务单位 填最多4小时,当日其他时数就是做功德.
有的脑袋比较清楚的,知道这法规只管钱,会告诉业务单位,
[费用只有 4小时,当日其他加班时数就补休]
顺道一提,这法规修正的主政单位是 人总处的给与福利处.
换言之,用乡民的说法就是.
[操! 加不加班,干本单位什么鸟事,我们只管 钱! 钱! 钱! OK ??]
作者: cloudeda (面包)   2018-04-20 22:30:00
作者: Jing29 (坚持)   2018-04-20 22:56:00
作者: KarlMarx (抗议WTO无罪!立刻放人!)   2018-04-20 23:29:00
你没发钱,不会推爆啦~。
作者: ihakkanet (健人就是脚勤)   2018-04-20 23:37:00
实务上像0206地震24小时执勤的警消,每天只报上班时数12小时
作者: oneday9708 (天天)   2018-04-20 23:44:00
推,这篇才对
作者: XZXie (微软新注音败坏国文水平)   2018-04-21 00:05:00
所以.. 加班时数上限会另外法条规定吗?
作者: Lovemei (流氓駿)   2018-04-21 00:23:00
专业推
作者: bebebear (哔哔)   2018-04-21 00:37:00
这篇正解!
作者: kay917 (波)   2018-04-21 03:50:00
这篇才是对的。上一篇是故意带风向的
作者: askker (askker)   2018-04-21 06:16:00
法院超过加班费上限的时数连补休都不准
作者: Ositos (bear)   2018-04-21 06:19:00
作者: chichimin (123)   2018-04-21 08:00:00
ㄜ......我看不出你们的差异在哪
作者: BlackCoal (居士隐埋偏仕)   2018-04-21 08:07:00
推,原来如此
作者: JoeStrummer (西瓜)   2018-04-21 08:24:00
推这篇
作者: talenthun2 (了凡四训 翻身宝典 赞!)   2018-04-21 08:36:00
借问加班补休是不是改为一年内休完就可以了
作者: Unfriendly (肀而缶)   2018-04-21 08:37:00
大推,之前就与本机关人事争执这问题,她们还是以为每日加班时数只能这么多,超过的须另外签陈才能核准但我一直向她们强调说,法规只规范领加班费上限并未限制加班时数多久,我也没有要换领加班费的意思,以前我曾当人事人员一年就询问过人事处相关问题,人事处答复与我的认知是一样的,只要不是领钱加多久根本没差太感谢M大言简意赅的解说了,真的有不少人事人员对这些规定还是搞不清楚@@,身在人事、不省人事。ˊ_>ˋ
作者: banishment ( )   2018-04-21 08:51:00
推 一堆人乱带风向煽动公务员仇恨
作者: plice (咖啡馆之歌)   2018-04-21 09:01:00
推 但还是希望一体适用劳基法
作者: soypeen (阿大)   2018-04-21 09:16:00
其实我觉得原PO了解,从他的推文可以发现,他不否认原法条的订定方式有你说的问题,但他质疑的是,那限制公务员加班上限的规定呢?就没了阿。等于连形式的保障也没了。以后就算叫你每天加8小时的班也没有任何可以阻止的规范。
作者: cplusplus426 (c++)   2018-04-21 09:18:00
发文的真的好笑
作者: soypeen (阿大)   2018-04-21 09:19:00
他并且也说,这个条文对于加班费都可请领,补休均可获得者其实是利多。
作者: KTjason   2018-04-21 09:23:00
同意楼上 其实两篇都没错 只是着重的点不一样
作者: a172706 (a172706)   2018-04-21 10:14:00
原PO想要表达的是政府把违法的事立法就地合法了民进党号称人权政党 所有作为却完全两回事 劳工抗议过劳
作者: joesong   2018-04-21 10:19:00
这规定的位阶是行政规则,不是法规。还有,用行贿一词来评价别人的行为,也于法不符。
作者: a172706 (a172706)   2018-04-21 10:20:00
公务员ㄋ 没有过劳的问题吗? 怎么不立法保障公务员?劳工有1.33 1.66 公务员有吗? 怎么不帮公务员争取公平正义劳工加班有加班费还有加成 超时加班就该该叫 公务员更ˋ惨 超时加班合法 不但没有加成 超过20小时连加班费都没有在台湾 公务员是二等国民在算所得替代率时 不但把自缴部份算在内还要缴税 也不考虑薪资结构为何公务员在职薪水比其他公职人员低
作者: cool34 (酷的34)   2018-04-21 10:37:00
推楼上
作者: a172706 (a172706)   2018-04-21 10:38:00
政策不能一刀切 要整体考量 请民进党先把加班费的公平正义还给公务员要删减公务员福利时 请先把公务员的薪资改成单一薪俸
作者: cplusplus426 (c++)   2018-04-21 10:46:00
,整天扯1.33 1.66到底有没有看过真实世界阿xddd.不爽赶快跳出来领1.33 1.66真的不必勉强
作者: MiaoXin (妙信)   2018-04-21 11:09:00
真实世界的确不是1.33,是1加三分之一再加一块钱,我老婆公司好一点给1.34再进位。
作者: het97306 (a i b t)   2018-04-21 11:13:00
我前公司优于劳基法,过年初二到初四领到快两万,你的真实世界不是我的真实世界
作者: sinyun (sinyun)   2018-04-21 11:14:00
推这篇 但机关加倍还是只有20 哭哭*班
作者: cplusplus426 (c++)   2018-04-21 11:21:00
hen大 所以你前公司这么棒 跳公务员火坑干啥就说不用勉强,尽情登出
作者: a172706 (a172706)   2018-04-21 11:34:00
cplusplus426大 人家要换跑道时 也是整体考量 政府现在是在人家做了选择后才片面毁约 没有信赖保护原则 人家才会去扯其他的不公不义
作者: xier (ZWLYS3)   2018-04-21 11:37:00
以前至少2/3的人就是考量退休金
作者: a172706 (a172706)   2018-04-21 11:39:00
要整体考量 要整体考量 要整体考量 不能一刀切要整体考量 要整体考量 要整体考量 不能一刀切要砍所得替代率跟劳工一样 请先采恩给制 跟劳工一样 不要自缴 公保提拨跟劳保一样 从35%改成20% 把薪资改成单一薪俸 在职薪水提高了 所得替代率就降低了cplusplus426大当劳工抗议相对剥夺感时 怎么不说 你也可以考试进来当公务员啊民进党政府最让人生气的是双重标准
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2018-04-21 11:53:00
给1.33是违法的,因为法定是一又三分之一=1.333333循环
作者: tk88769 (小人物)   2018-04-21 12:11:00
阿你的真实世界不就很悲惨?考试跳来当公务员看看啊
作者: magnumcxz (Magnumcxz)   2018-04-21 12:20:00
法院每个月只能报加班8小时,超过8小时的都算做功德的不算数,除非上签专案
作者: het97306 (a i b t)   2018-04-21 12:25:00
我在外头的养成能力够让我在公职爽一辈子了,很多事情不是只有钱,但当初若知道政府会违反自身劳动契约,我应该也不会来,不过降低自身付出也是刚好而已,凡是斟酌再三即可所以我支持公务员全面适用劳基法,跟劳工站一起,苦民所苦,来看政府如何自打脸劳基法动不动要人登出登入,你是啥咖?至少我能来去自如,你呢?
作者: ultima0119 (test)   2018-04-21 12:29:00
这篇推,不喜欢无脑乱带风向补推
作者: cat1758 (猫之谷)   2018-04-21 12:36:00
推~真的每个单位做法不同~希望人事总处可以说清楚,超过加班费报支上限部分可以补休
作者: chesterhe (chesterhe)   2018-04-21 13:13:00
现实就是没赚钱的单位没条件增加人事成本反观国营... 而公务员想改善只有等民间环境变好再跟进公务员示范带动民间云云都是屁话 最后还是回到税收
作者: josephgau   2018-04-21 13:21:00
总算有一篇专业的Po文了 给推!另外我真的很好奇真的有机关的主计人员会说加班时数只能4小时喔XD?
作者: chesterhe (chesterhe)   2018-04-21 13:31:00
合理的人力配置应该是赚钱单位需要更多优秀人才那怎么会把制度搞成非赚钱单位比赚钱单位待遇好呢?公务员已经是扭曲制度的受惠者了 更扭曲只会伤害经济
作者: a172706 (a172706)   2018-04-21 13:41:00
政府不是每年都超收吗?民进党设立了多少黑机关 酬庸了多少高官 增加了多少人事成本小小一个台湾北中南都设总统分府听闻小英要请彭总裁来整合各部会 现行体制下没有部会是在做整合的工作吗?公务员已经是扭曲制度的受惠者???不知这话怎么讲老百姓享受很多资源都是免费的 唸公立学校要付老师薪水吗
作者: KarlMarx (抗议WTO无罪!立刻放人!)   2018-04-21 13:52:00
楼上是在跳针吗?义务教育四个字不懂意思吗?
作者: a172706 (a172706)   2018-04-21 13:53:00
C大此言差咦 整个国家的运作靠的是公务员 没有公务员国家如何运作 火灾有付钱给消防队吗?政府不是营利单位 岂能以赚钱与否来论定
作者: chesterhe (chesterhe)   2018-04-21 14:00:00
公司行政人员也可以这么说阿 你是老板你要优先他加薪?
作者: a172706 (a172706)   2018-04-21 14:00:00
难道政府不需要优秀的人才???
作者: lovelyshu (减肥是需要强迫自己的!)   2018-04-21 14:02:00
按楼上的C板友论调,那社福单位可以全部裁掉了,有什么
作者: a172706 (a172706)   2018-04-21 14:02:00
没有要求高人一等 难道要求公平对待很难吗?
作者: a172706 (a172706)   2018-04-21 14:03:00
公务员不能有人权吗?政府承诺军保以后每年编预算补财务缺口 劳保(社会保险)也是每年补200亿 农保更多 唯独公教(退休金)任其自生自灭那个要破产的国家是全民减税的财政困难应该全民共体时艰阿 增加税收啊K大 政府为何要给义务教育 如果在商言商 为何要给政府不是营利单位 懂吗?
作者: xier (ZWLYS3)   2018-04-21 14:29:00
若非认为用"青壮年的朴实生活换安心养老"合乎自身性格,理组可进国营,文组可进公股&国营,先领先赢,谁会选择当限制严+处罚重的公务员?考得上高普的人程度也都可考上国营
作者: arashidream (岚ちゃん)   2018-04-21 14:41:00
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2018-04-21 16:23:00
某c真可怜,政府要营利导向赚大钱还不简单?怕你付不起
作者: talenthun2 (了凡四训 翻身宝典 赞!)   2018-04-21 16:45:00
我十年前就是从中油被月退俸拐来当公务员的啊
作者: HYDE1986 (足球就是我的呼吸)   2018-04-21 18:24:00
推 谢谢解释
作者: chesterhe (chesterhe)   2018-04-21 20:19:00
我知道很多公务员很有理想主义 但不是只有嘴巴讲不敢冲撞又留恋 那不就只是占著茅坑说茅坑臭吗然后只能用ptt宣泄 这种理想主义也太可悲太可怜太难看
作者: jujubaby174   2018-04-21 21:03:00
有人崩溃了,哈哈哈
作者: a172706 (a172706)   2018-04-21 22:09:00
请问要如何冲撞?公部门所学非私企业所需要 说风凉话
作者: het97306 (a i b t)   2018-04-21 22:31:00
老是一堆没出过社会的觉青,动不动就要跟人冲撞,一个月给公务员四五万就要人为理想冲撞,是吃太饱吗?爱惜羽毛,斟酌再三,爽爽过比较实际
作者: abelexam (做一行怨一行)   2018-04-21 22:50:00
工会都没有,冲撞个...
作者: sgheart   2018-04-22 09:12:00
作者: shtmn (渊)   2018-04-22 13:06:00
讲冲撞颇呵 有公会的台湾捡角奴工软成这样 讲的好像很会冲撞一样 对岸的支那劳工随便都屌打台湾奴
作者: huangshinwen (.....)   2018-04-22 17:56:00
作者: encoreg57985 (@@)   2018-04-24 23:10:00
冲撞?先还劳动三权废除特别权力关系 否则哪有武器冲
作者: shangchin (落在肩头的狼烟)   2018-04-26 20:49:00
这篇该M

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