[分享] 数据看军公教年金破产真相,台湾几年内垮

楼主: Roy3567 (路邊的大白)   2016-08-11 22:03:25
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别再说公务员是铁饭碗啦!数据看军公教年金破产真相,台湾会在几年内被搞垮?
鱼凯 2016年08月11日 14:56
铁饭碗都快生锈了,还能期待月退吗?
某天下班后,跟朋友约在咖啡店做英文作业,旁边坐了一男两女,约莫是四年级后段五年
级前段,男的开启了话题。
男:“我跟你说,下礼拜要去○○一星期耶,自助的喔!”
女:(羡慕)“怎么那么好!你英文可以喔?”
男:“科科科科科科还可以啦,就下班还有去上课咩。”
女:“认真的咧,啊不是年底才刚出国,又要出国喔?”
男:“快退休啦,赶快安排一下。”
女:“这么年轻就退喔,儿子养你喔!”
男:“我算了一下,退休一个月打7折还有6万左右,想一想,干脆就退啦!”
女:“搞不好以后没有了捏,你看现在出生率怎么低,薪水又少,以后搞不好年轻人缴不
起税喔。”
男:“现在年轻人就不努力,想当年我们还不是这样熬过来,什么缴不起,反正他们到时
候就要尽力想办法赚钱来缴税。”
真的不是我想听,老男人的声音又浑厚又重,字字句句像雷声一般传入耳中,理直气壮的
态势,逼得我将内容听得清清楚楚。听他们的对话内容,就隐隐约约感觉到他们应该是公
教人员,当他们在聊旅游话题时,这种肯定达到70%,最后听到聊月退的金额,应该可以
肯定是位教师,否则,应该是九职等以上的公务员。先不去推论他的背景,这段对话听在
耳里,真是既无奈又不平。
我们这一代,是经济上吃菜尾的一代。约莫10年前,我毕业时,开始有同学利用延毕来延
迟出社会的时间。家长说,没关系,等一年,景气回升时再出来就业。但,情况并没有如
期待般好转,于是,过了2-3年,家长们开始对在学的孩子说,要提早准备,去考老师、
去当公务员。大致的概念是,“公务员薪水不高,但最稳定,退休还能领固定月退俸”。
但未来的公务员,真的有这么稳定吗?从希腊2010年破产以来,“今日希腊,明日台湾”
的警言不时出现在媒体评论中。许多评论都指出,台湾军公教退抚及劳保年金制度再不改
,会把台湾总体财政拖垮!其实,不只希腊,英国也有同样危机,因此在2011年就推动“
退休金改革计画”,不仅削减国家每年320亿英镑的退休金支出、增加需要缴纳的退休金
额度,更要求将公务员退休年龄延长6年至66岁。即使是经济情况一直都不错的香港,
2015年中也宣布,新进公务员退休年龄延长5年至65岁。
台湾的情况,已经到了不改不行的地步,2014年军公教退抚基金首度入不敷出,收入较支
出短差近34亿元。其中最严重的是军人退抚基金,从2011年开始就出现赤字,并且每年赤
字皆扩大,2013年收支达到39亿元的短差;教师退抚基金在2014年首度出现赤字,公务员
退抚基金2015年亦开始入不敷出。依据现行制度,军、教、公的退抚基金将分别在2018年
、2026及2029年破产,亦即,目前45岁以下的公务人员,都将受到直接的冲击。
怎么算也不对的数学题
影响年金支出最大的“退休替代率”(退休金占退休时薪资比率),希腊经过大砍,退休
公务员平均替代率已经仅剩56%;而台湾目前仍订为75%至百分之95%,根据铨叙部概算,
近年台湾退休公务员所得替代率约在89%至102%之间。以其他国家退休金的所得替代率来
看,法国、智利是较高的75%,德国依公务年资最高可达71.75%,加拿大35%-55%,澳洲是
平均43%左右,台湾目前新版的年金改革方案希望设定在80%,与世界各国相较,仍是偏高
的。
根据《今周刊》九六七期的调查,“公务员对于退抚基金改革的支持度达79%,超过64%的
公务员受访者认为,合理的退休年龄应在60岁以后。”以目前平均退休年龄来说,台湾公
务员平均在55岁退休,而希腊公务员在撙节逼迫的年金改革前,平均退休年龄是57岁;但
希腊现在已经准备将退休年龄延长至67岁,并消除提早退休的现象。
台湾新制的年金改革方案,将月退休金设定不能超过现职待遇百,以荐任七职等年功俸六
级(一般非任主管的顶级)、30年资退休公务员为例(月薪6万出头),经计算,原本退
休后可领月退休金加公保年金每月为55000多元,经过80%所得替代率的条件限制,最高应
只能领到48000元左右的月退俸(其中25%为公保年金)。不知道大家对于这个金额看法如
何?
年轻的一辈看到这个数字,多少会抱怨,我用力工作一个月才4万元,但退休公务员出国
游山玩水每个月却领将近5万元。或许有公务员会说,月退俸领的一部分也是从公保年金
支出的,那是公务员每月薪水里先扣掉,退休后再领出来的。但根据退抚基金精算报告,
我们每个月薪资提拨的自提额,早就无法支撑这样不合理的给付。若要维持现有的支出,
公务人员的最适保费是42%(现为12%)。
除了公保,退抚基金才是公务员退休金的主要来源,退抚基金每个月由本俸提拨12%,其
中个人负担35%,政府负担65%,以前述七职等年功俸六级公务员计算,每个月的自提额是
本俸两倍再乘以12%,即为 $39,090(本俸)×2×0.12 = $9,381,个人负担35%,即为
$9,381×0.35 = $3,284。假设30年资每个月都以这个最高提拨额支付(但事实上,未达
年功俸顶级前的提拨额没这么高),总共缴出$3,284×12×30=$1,182,240,约118万元。
然而,退休人员会领回多少呢?
依据现行退抚制度,退抚金按月给付金额等于2倍本俸×基数2%×年资30,以退休前本俸
39090元计算,退抚金按月给付金额等于 $39,090×2×2%×30 =$46,908。以60岁退休,
平均寿命80岁计算,共领20年,于是总共会领回 $46,908×12×20 =$11,257,920,约
1125万。缴出118万元,领回1125万元,报酬率是超高的950%。
亦即过去常听到的,公务员缴1元,却领回3元,还算是客气的说法。缴出与回收这段空间
的增值,除了政府拿退抚基金去投资所获得的投资报酬率而来,剩下的,就是仍在工作的
这群人必须负担。
面对2020年人口就要开始负成长、2025年将成为超高龄社会(65岁以上人口超过20%)的
台湾,目前四十岁以下的职场工作者将面对越来越沉重的扶养压力(2040年扶养比达70%
,10个工作人口养7个非工作人口),如果不调整年金制度,在老龄化社会的加乘效应下
,不只是看不见未来而已,台湾年轻人的未来将很严峻!
退休人员紧咬,年金改革推不动
希腊破产前一周,全国银行宣布实施资本管控,ATM前排满了人,每人每天只能提领新台
币2000元左右。民众集合在宪法广场前示威叫嚣,但完全无法改变任何事 场景回到台湾,如果现行制度不改,未来20年我们的劳工和军公教的退休基金总负债,将
会是17.5兆元的潜藏负债。到时候,政府只能一直举债来支付退休金。债务,就是下一代
要还。这样的情况,难道政府不晓得?
当然晓得。但再精密的财务计算,比不上“政治计算”,政客担心谈改革就伤心,丢了公
务员的选票。是以,从2013年就在谈的年金改革,到现在还未真正上路。每当改革声浪蜂
起,退休族群开始大声捍卫自己的既有权利时,好像真的得罪不起。
2016大选前,果然退而不休一族又开始发挥他们的影响力,2015年11月18日刊在《自由时
报》的〈公教退休人员总会提警告 不要站在军公教对立面〉一文,明白地恐吓国民亲三
党,谁让公务员权益受损就是跟选票过不去!
关中还任铨叙部长时,于2013年中推出“年金改革相关草案”,拟对新进公务人员采“确
定给付制”兼“确定提拨制”的多层次年金制,以降低整体给付水准;现职人员退休将从
八五制改为九○制,以延后退休金起支年龄,并将计算退休金的基数内涵,由“本俸2倍
”降至“1.7倍”,退休金计算标准也由“最后在职俸额”改为“最后15年平均俸额”。
最受争议的18%优存利率,逐年降至最高9%。此外,改革方案除明订以现职待遇的80%作为
退休所得替代率的上限,也订出32160元之下限。
这样的改革方案,整体来说,对新进公务员、在职公务员及退休公务员的月退俸都做出同
步调整。另外订定的支付下限也保障退休人员的基本生活需求,算是兼顾世代、阶级的平
衡。然而,这样的方案,却在立法院遭遇无限期拖延战术。当时,有蓝营立委明白指出,
如果继续推“关中版”的年金改革制度,就要杯葛所有铨叙部提出的法案。退休军公教人
员结合立委的力量,紧咬口中的肥肉,连挑出一根猪毛都不可得。
在此引述参玖参公民平台财政专案负责人黄崇哲博士的一段话:“年金改革应先计算出每
个人退休时,可以过有尊严退休生活的基本需求是多少钱。”年金制度的意义,应该在于
“世代互助”,而制度设计,本就该与时俱进。
难道,必须跟健保一样走到濒临破产,前卫生署长以辞职明志非改不可的时候,甚至引发
新进公教人员上街的那一天,我们的年金制度才有改变的可能吗?
本文经授权转载自网络与书出版《公门菜鸟飞:一个年轻公务员的革新理想》
作者: wands (麦香红茶NN￾ ￾N )   2016-08-11 22:06:00
作者: bookshop (哈)   2016-08-11 22:14:00
少来这种网军文
作者: sweetJ (嗯...是我)   2016-08-11 22:17:00
现在已经退休的军公教,大部分的票本来就不会投给DPP/时代...,还拿选票来威胁就是蠢蛋了。
作者: KEYs (ACE)   2016-08-11 22:30:00
数据又错了,真实性可议,光是说台湾替代率超过100%,来你说是谁,马上报监察院检举该名公务人员溢领,资讯要update哦,还有第一段完全废话(讲个故事目的也是要挑起对立,大可跳过直接到核心讨论) “今周刊”也是垃圾周刊,之前退抚基金舞弊事件他们也压下去不报导,所以其实不需要看啥,根本就是执政党特制的文章,还有军公教的票有劳工多? 所以参考性何在? 根本废文
作者: VASTSKY (长空)   2016-08-11 22:34:00
所得替代率是假议题啦,朝三暮四与朝四暮三的差别不然朝七暮零好了,所得替代率变成零,这样爽了吧
作者: ErinLiu (柠檬草贝贝)   2016-08-11 22:38:00
身边的公教长辈的确是提到DPP都恨的牙痒痒的
作者: KEYs (ACE)   2016-08-11 22:47:00
我知道的是,蓝也骂绿也骂,反正执政党做错都推给公务人员
作者: mettlesome (no pain no gain)   2016-08-11 22:48:00
作者: billy9468677 (小孟)   2016-08-11 22:52:00
这根本跟职业没有决定的关系,明明就是世代掠夺!!!年轻人被抢还不可以叫~~~
作者: mettlesome (no pain no gain)   2016-08-11 23:02:00
本文用公务员来算退休金已经很保守了 教师的退休金才是恐怖
作者: WTF1111 (BBS少看为妙)   2016-08-11 23:09:00
又故意不计入雇主(政府)提拨了,惟恐天下不乱
作者: ryuke (no holidays)   2016-08-11 23:15:00
斗臭文,ㄎㄎ
作者: pognini (即将进化的皮卡丘)   2016-08-12 02:13:00
楼楼上要不要把文章看清楚点,现行12%提拨,政府、公务员各提35% 65,哪里没提到政府提拨?还是认为将来提拨率从12%调到40%,得完全由政府负担?台湾不产石油,政府负担就是要你我纳税人负担,只有一种人不用付半毛钱--已退休人员,这种口口声声支持改革却要别人买单,自己权益丝毫不得受损,吃相真的很难看
作者: KEYs (ACE)   2016-08-12 02:41:00
李大哥一直主张改革,也说过他自己年资跨新旧制绝对要被改低,不要再说退休人员说不要改了,你告诉我到底是谁麻,你这不又是一种栽赃公务员的说法,你告诉我你指的退休人员新制还旧制?谁买单买多少?怎么样领很多?还有你说是谁说权益“丝毫”不要受损? 如果不能回答你不就是只会栽赃?
作者: WTF1111 (BBS少看为妙)   2016-08-12 03:33:00
如果把提拨算进去,就不要用什么夸张的投资报酬率来斗臭军公教,民间企业雇主也有提拨啊
作者: sim2347 (快乐最重要)   2016-08-12 07:32:00
不止军公教,劳保基金也要破产了。 原因只会有两个 1.制度设计不良 2.基金投资管理不当(就是拿去投资一直赔!) 。不管是哪个原因,祸首都是政府执政无能,跟军公教劳一点关系都没有,然后政府却想把破产原因怪到人民退休领太多...都是军公教和劳工的错,不觉可笑???真正的好政府不就是要给人民好生活ㄇㄚ?因为执政无能就要砍人民的福利 创造均贫 不会太消极?
作者: KEYs (ACE)   2016-08-12 08:30:00
sitifan...又转录到教师版取暖了(转录还偷删推文),这种人真的是见一次打一次
作者: treu178 (玛哥)   2016-08-12 09:15:00
怎么没看到劳保有这么详细的分析文,劳保分析会吓坏大家
作者: tsengwoody (Woody)   2016-08-12 09:17:00
照算退辅报酬率这罗辑 那劳退顾主提6%可不自提 那报酬率不就无限大惹 这什么罗辑 要改革没错但不是用这种指针对单一保险做检讨 应每种保险都摊来比较分明是世代问题 却只提公教部份是真要解决问题???
作者: NDBU (期待)   2016-08-12 11:17:00
当读者都笨蛋
作者: op111925 (胖子)   2016-08-12 14:31:00
劳保先倒,结果先检讨公保,干你娘北七喔
作者: Tywang (..........E)   2016-08-12 18:12:00
不知所云的废文
作者: whaleegg (^^)   2016-08-12 18:13:00
政务官别再吸公保的血了,吸了又要骂军公教
作者: pognini (即将进化的皮卡丘)   2016-08-12 21:06:00
KEYs你连提问都不清不楚的,还是别穷搅乱了WTF1111也一样两位应该都不是公务员吧,很多数字别人解释了你们还是鬼打墙
作者: KEYs (ACE)   2016-08-12 21:28:00
阿呆翻我留言攻击我,请问你什么职系的?有哪些职务历练?没有相关专业知能在那边乱喷,问你的问题你根本无法回答(因为你不知道自己在说啥)鬼打墙是你们这群“全教总”(旺旺)们,李大哥一直要求相关单位吐出真实数据,而你们除了割自己肉的愚蠢设计以外,贡献了什么?李大哥也把多数决跟一些黑箱问题一一解决,请问你们全教总们做了什么贡献? 顺便解释为何禁止溯及既往,就是因为妳们全教总提出补缴机制,以后没钱就提出补缴就好了啊,政府责任撇的一干二净,基金舞弊不就是政治造成的,说你是他们打手不为过,不然就是你笨、你瞎。李大哥的禁止溯及既往并非不改革(你自己回去研究溯及既往分哪几种?)还有你自己报上你到底有无公务人员身分,具备哪种任用资格?还是你跟本只是执政党的打手?
作者: pognini (即将进化的皮卡丘)   2016-08-12 22:06:00
我是国考及格的现职主计人员,阁下不是自承非公务员吗还有,我看你每个对不同意见者都作人身功轚,自己小心点改革不是骂别人笨跟高喊口号,多花点心思提出确实数据吧我想提的数据这篇原文都有,故不赘述。你们口口声声支持改革,却提不出明确数据 ,只会要求政府提拨,全教总提的给付上限被你们认为是割肉,所谓的愿意减少给付显然口惠不实
作者: KEYs (ACE)   2016-08-12 22:38:00
噢主计很好啊,那你提出你有何高见? 我不是公务人员啊,但我考人事类科,而我觉得李来希论述本来就是厘清事实,而且之后相关单位也因为李大哥对真相的坚持而呈现更明确的数据,那你呢反对什么?反对自己领太多?还是你觉得你只值22k? 你可以多讲一点你比李大哥还要高明的见解。
作者: quanlin (quanlin)   2016-08-12 22:50:00
劳保问题才大,每次讲也只讲军公教,真的没人针对劳工去分析,每次讲到年金,劳工部分都避而不谈,然后一直说没有在污名化谁,社会风气倒向谁很明显啊,一直讲强调公务员是劳工在养的,军公教也有缴税啊,公务员帮国家做事领薪水本来就天经地义,如果说领薪水都不做事骂就合理(老一辈公务员真的不少这样人我相信),国家就是公务员雇主啊,不是国家付薪水,不然是做义务的吗?劳工又不用听政府命令做事,不就因为劳工是大族群,但有哪个国家公务员人数比劳工多的?本来就都是公务员一定比较少啊,这种说法就很奴性,跟资方对劳工心态不是一样没差别?还有真正大问题还是在低薪跟少子化没错啊,劳保薪资上限我同意不要设限,但低薪真的不改,去要求资方,薪水普遍低,不还是一样投保薪资是低吗?也无法保高保额啊,年金本来就是世代问题,不管军公教劳,如果要改成提拨制,不溯及既往,那摆明就是要年轻人去付担啊,然后年轻一代自己看着办,那我可以要求不要缴吗,跟国民年金一样,不要缴,因为这样真的领不到,我宁愿把这些钱拿去买储蓄险都比给国家管来的好,而这样政府是还有什么可以信任,劳工一定也是比照处理,这真的不叫民主,叫奴性,然后大家一起死。
作者: KEYs (ACE)   2016-08-12 22:55:00
pognini 结果你的高见就是全教总的意见,好一个懒人说法,不要污辱主计人员了,高考一级还是初等及格?你的论述勒在哪?你稍微解释一下争议点?还是你只是全教总的打手伪公务人员?
作者: pognini (即将进化的皮卡丘)   2016-08-12 22:56:00
我说了,支持原文所提的数据,年金改革简而言之就是老人少领新人多缴,其他都是空谈把李先生的空话奉为圭臬,对原文所提视而不见,再考下去只是浪费你的人生而已
作者: KEYs (ACE)   2016-08-12 22:59:00
再澄清一次不溯既往有分不一样的种类,李大哥已经说自己18%绝对会被砍,这是可以溯及既往,至于补缴这种鬼设计,才是应该主张不溯既往,所以别再误会李大哥不溯既往的内涵(多读点书,释字717都有,卡拜托欸)哈哈 pognini 所以我才怀疑你根本不会写申论,没有论述根本0分,怎么可能是公务人员早点告嫩还乡吧你,让您领22k都嫌多
作者: pognini (即将进化的皮卡丘)   2016-08-12 23:09:00
万年考生呼吁本板合格实授的公务员多读点书…唉,我输了
作者: KEYs (ACE)   2016-08-12 23:10:00
讲那么多只有一句合格实授,拿出来看看是几等的啊哈哈 万不万年随你讲,至少知道你程度很差,真的要淘汰你这种人第一个掰术业有专攻啊,叫你多了解相关资讯也没什么不对,你读主计有高明见解我洗耳恭听,但没听你说什么有帮助的言论,你连厘清相关概念的供献都没有,比笨吗?
作者: pognini (即将进化的皮卡丘)   2016-08-12 23:23:00
我是初考会计及格 ,准备明年高考财经廉政。初考常被高考上榜者说难考,被万年考生笑位低,真是奇妙的世界考上榜者说难考,被万年考生笑位低,真是奇妙的世界
作者: KEYs (ACE)   2016-08-12 23:29:00
你看看,用膝盖想马上知道你不够格,看你连立法理由都没研究吧,不需跟你一般见识,等你提出像样的论述你才有机会高考及格,加油。多思考多质疑,会有帮助的。
作者: pognini (即将进化的皮卡丘)   2016-08-12 23:31:00
一开始就说了,我支持原文的论点与数据
作者: KEYs (ACE)   2016-08-12 23:46:00
嗯嗯 加油啦、先酱
作者: sunline56 (阳光56)   2016-08-13 03:03:00
要加油的是万年考生吧(挖鼻孔)反对年金改革的都是这种货色 难怪被社会大众唾弃补个笑话 万年考生要别人多读书
作者: KEYs (ACE)   2016-08-13 07:39:00
楼上有能力多发表意见,吾人非万年考生,你不需发表这种言论,而且有些人也是兼职考试而已,不需要比谁多快考上,没相关背景的一年高考上榜者本来就比较少,平均2-3年的也在正常范围,更不要说有在工作的人了而且没人反对年金改革,但sunline56您支持溯及既往补缴吗?一下子要提高费率一下子要补缴过去年资,补缴部分在职年轻人一样要补缴,唯一不用补缴的只有还未入公门的人,重申一次提高费率没人反对,若您主张溯及既往补缴,现职人员也影响很大而非提高费率这样简单而已
作者: jeross (资深废柴杰洛士)   2016-08-13 09:54:00
四年级会 科科科?
作者: noborukun ( )   2016-08-13 16:20:00
赶快唸书,不要再管年金改革相关的议题了。考上当上公务人员之前,一切都是跟自己无关的幻影。
作者: hune (无)   2016-08-13 17:24:00
个人支持放给他倒 倒了才能重新制定新制度 大破大立!让那些领太多的贪婪老人一毛都领不到 反省一下才是正途人性就是~我可以领100却把我砍到剩80我就跟你拼命,但是我变成1毛都领不到最后能拉回来领50就开始感天谢地
作者: sunline56 (阳光56)   2016-08-13 19:46:00
我支持万年考生滚回去看书别乱呛人喔XD
作者: quanlin (quanlin)   2016-08-14 00:59:00
我也支持结算让它破产,自己退休金自己存
作者: TEYU21 (恣意妄为)   2016-08-19 10:56:00
笑了,不是公务人员的人事考不上考生跟正职主计在辩论,先考上再来吧
作者: encoreg57985 (@@)   2016-08-21 17:38:00
政务官的退休金怎不提?

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