Fw: [问卦] 薪水低是自己的问题还是政府的问题?

楼主: Historia (历史本文)   2018-06-02 13:59:52
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1R4Z2xnf ]
作者: Historia (华人生态观察家) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 薪水低是自己的问题还是政府的问题?
时间: Sat Jun 2 13:52:51 2018
: 看起来你过的真得很不错R
: 棒棒der
: 很多人都说是自己造成的啦
: 但是我可以跟你说一个分水岭
: 20160520
: 在这天之前,低薪是政府造成的
: 这天之后,低薪是自己造成的
: 而且这天之前,反核是要关闭核电厂
: 这天之后,反核是要重启核电来养绿电
: 而且这天之后怪政府还会被呛靠北三小
: 厉害吧!
: 然后R
: 奥迪真的不是好车,快换掉8
这篇很长,但你看完就会了解台湾经济目前面对的真实问题,
我们的产业西移到中国被掏空,制造业最严重(所以高雄最惨)
我们的经济政策太过保护裙带企业,导致外资进不来产业无法升级,
全文开始:
很多人一天到晚靠邀假如去西欧、去美国薪水多高多高。
甚至还有人说自己去中国薪水更高之类的。
然后说现在薪水低是政府这两年来蔡英文施政的问题。
首先,中国的薪水很低,我已经打过很多次了,
要相信低能的媒体首先要有一个低能的智商,
智商这样低薪水也高不起来的,
这类的人需要的不是换工作,而是去买一条绳子跟一张板凳,
你可以投胎到你幻想中的中国去。
就算是上海,目前的最低基本工资换算台币也才12,100,福建是台币8,500
河南是8,000,广西是7,000。
详细情况请看这一篇:https://goo.gl/adjcfG
在整个地球上有比台湾高薪的地方,这些都是实施自由市场经济很久的地方了,
人家国强民富是很容易理解的。
至于比台湾低薪的地方,大多是20世纪遭遇共产党肆虐的地方。
不信请看这两篇:https://goo.gl/FJrYTA https://goo.gl/4GnNH7
台湾2017年的GNP是 23,940美金,世界排名37属于高收入组别,
中国则是 7,900,世界排名76属于中低收入组别。
2015年台湾的实质购买力也是排名第37,中国则是排名第93。
其实相对于被共产党肆虐,自由市场经济起步很晚的地方来说,
台湾已经很好了。如果要跟自由市场经济的发源地,西欧、美国国家相比,
台湾当然就显得很差了。
问题是,一大票人一天到晚希望政府实施大政府计划经济,又要办社会福利,
又想要台湾的经济实力可以跟美国、西欧国家匹敌,还不想缴税。
又希望政府可以多放假,简短工时,照顾劳工福利,然后还不生小孩,
只要政府引进外劳就干干叫森77说:“怎么可以让外劳抢我们工作。”
明眼人一见便知,这一大票人所要求的是空集合,希望计画经济,
兴办社会福利,还希望经济实力可以成长?
希望有钱,又不想要多工作只希望提高薪资水准?
然后还要求不要实施自由市场经济?也不引进劳动力?
那就是导致市场萎缩,经济衰退,大量失业,产业外移啦。
再来谈谈惯老板问题,常常有人担心,如果照自由市场的方式运作,
劳资失衡或是惯老板的问题该怎么办?
其实右派的主张不是要政府消失,政府的司法权这时候就要派上用场了,
劳资问题要照劳动契约走,当初会去工作也是同意契约,有人违约就告。
怕告不赢?所以右派主张人民要组工会保障自己,
因为政府常常站在老板那边,所以强大的工会是必须的。
但全面主张劳基法要一体适用全部行业,是完全不可行的,
政府不可能全面干预庞杂的就业市场。
其实惯老板只是表象症状,背后真正原因是产业竞争力低下,
人才外流,解决本国惯老板的方式是,引进外资重视商业精神的老板,
挟洋自重。外商外资待遇与福利普遍较好,挟洋自重都会有好下场。
中华民国现行投资法规背后的精神是孙文的三民主义,
三民主义的内涵非常排外,害怕经济殖民非常严重,
我们要欢迎自由世界先进国家的经济输入,
同样是投资,换成被欧美世界国家经济输入,就是大进步。
当某些人主张扩大政府全力保护劳工的时候,
政府同时也会保护、补助没有竞争力的企业,
最常被车友诟病的像两阳和垃圾菌,回归市场机制坚决反对政府补助的,
自己不行倒了,就让新兴的企业取代或让外商取代,
不然国产狂出烂车,进口的又贵20万苦得是消费者。
加入WTO后,现在进口车税17%,已经比以前低了,
以前150%,也就是说20年前想开奔驰,先缴200万给政府吧,
以WTO为准是大进步,但还是不够我认为应该降到3%
(日本汽车关税是0%),那垃圾菌就死定了。
税制的问题,依照左右可以分成两种,
右派会主张单一税制,左派会主张累进税制。
台湾目前是累进税制(偏左),然而这也不是非此即彼的问题,
共和党主张的各级税率都比民主党左派低一些,
也就是希望政府不要征太多税。
美国的单一税制的倡议者Ben Carson 主张理想税率10%左右,
但是这样税率收到的税无法支付目前的美国政府支出,
所以相对的政府要缩小不是吗?
美国资本利得税超低(用钱去赚钱不用缴太多税),
纳税义务都在中产阶级的劳务所得。这听起来似乎很不公平,
但其实是一种增加投资与新创的策略。
这种固定薪资人士缴税比例高于投资人士的现象,
我曾经认为这样不公平该解决,后来想通了,
如果真的提高投资的税率,不但课不到税,还吓跑投资者移去外国,
这样国家受害更大,对穷人很可能是造成企业倒闭而失业。
不如两害当中取较小者,容忍投资所得税率低,
但是留下各种本国外国资金在国内投资,造福人民。
让足够规模的投资在市场上创造就业机会。
近来川普税改对企业,个人(尤其对中低收入者)都大幅减税,
结果是经济成长,薪资上升,有钱人与穷人都赚钱。
偏向单一税制比偏向累进税制好,因为后者隐含立场是:
所有有钱人的钱都有道德问题(所以要多缴一点),国家机器强制给你征更多税。
美其名是有钱人有道德义务,所以征更多,
但回过头面对他们划为自己人的族群,又会说法律不应该与道德挂钩。
结论是他们只是讨厌跟他们不对盘的有钱人。
如果他们具备明确证据,指出某位有钱人财产有道德或法律问题,
我愿意一起站出来谴责并支持制裁。但目前的左胶一方面把有钱人都视为压迫者,
但除了举出个别例子或小股有钱团体如党国裙带商人之外,
也无法举出针对整个有钱人族群的论证,
它们说自古以来贫富差距一大社会容易不稳,
但真相是太多人处在生存基准线之下社会才会不稳
假如有一大票人生活在贫穷线以下而且失业,才会让社会动荡不安,
毕竟有一份工作能餬口的人,跟失业走投无路人士具有完全不同的政治效果。
会直接把问题导向贫富不均,这很明显就是左胶们自己平常最喜欢批评的:
统计关联不代表因果关系的谬误。
就算假设有因果关系,这还是不能证明有钱人道德低下。
若具有别人没有的财富而招致嫉妒,就直接形同道德低下,
等于是把嫉妒心作祟当作是一种正义。
左胶也很爱讲假话硬凹。最常出现的就是说活不下去。
但明明平民的各种不必要消费都是一直在增加(左胶们自己一天到晚喝星巴克),
连高雄这种一直被酸衰弱的地方,那些被大型便宜民生用品批发连锁体系,
抢走民生消费业绩,而导致附设超市一直缩减的传统百货业,
都还是可以整体营业额连年增长。
而且这些都不是少数有钱人的高端消费撑起的,
因为高端精品消费反而一直在撤柜。汉神巨蛋就是靠美食街撑起营收的,
而美食街虽然不是高端消费,但也不是什么省钱的地方。
当然你拿这些事情跟左胶说,他们又会改口说他们不是活不下去,
而是不要“低配的人生”。你把这个和他们其他行为连起来,
就会得到:他们只是嫉妒富人的结论。
说穷人或偏乡很可怜,所以可以对有钱人多征税的论调也有问题。
你可以希望有钱人出钱帮助穷人,但现在已经演变成有钱人的钱本来就是穷人的,
因为只有这样才能合理化强制税收,然后又回到之前问题。
台湾不是贫富不均而是产业西移造成产业外移与薪资的恶性竞争。
看看台湾,一个简单的问题,1980年代为何没有惯老板的问题?
那群人到现在还在开公司,为何现在才有惯老板的问题?
其实是因为产业早就西进淘空,结果白痴左胶,整天只会吵不公平。
惯老板现象的根本原因是,公司所处产业升级状况太差,获利低,工时高,
薪水低,福利差。整个产业都快崩盘了,吵贫富不均有个鸟用?
稍微有点经济学常识就知道这对台湾的伤害有多大
惯老板的核心问题在于能力不够,没办法把整个产业撑起来,
而不是他们真的没良心想剥削,但左胶青把这些问题全都归咎到缺德与阶级压迫,
其实是产业结构的能力与升级普遍不够,
所以我常常说,左胶就是儒蛆,在它们眼里看来,什么都是道德问题。
同时他们又只会把这个逻辑用在他们选定的所谓弱势,
遇到同样问题的其他变形,比方说台北以外县市的轻轨与捷运,
他们又会搬出他们面对社福预算时从来不会拿出来的财政守贞主义面孔。
更糟糕的是他们除了给嫉妒加上道德外衣之外,
没有其他方法论证所有有钱人都有罪,
然而台北跟其他县市有经费与政策差异却是白纸黑字的。
所以我一开始很支持,但现在对于整个左胶们在贫富差距这方面的感想就是:
企图给嫉妒加上道德优越的外衣。拜托想要钱自己赚好吗?
作者: lex65536 (☆▽☆)y d(☆▽☆)   2018-06-02 17:20:00
想问一下 开放外资投资会有什么风险吗@@?我的印尼同学说印尼内大量外资进驻 但是本国人几乎无法挤身高层阶级 因此本国外国人产生经济能力落差如果真的是这样 大概是什么原因呢??
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家)   2018-06-02 21:56:00
作者: YiHam123 (皮将)   2018-06-03 12:50:00
教育程度和经验,以及社会观念和国外落差。
作者: qooisgood (不告訴你)   2018-06-03 13:07:00
台湾的左胶就是披着左派外衣的强盗啊XD
作者: acidrain (一作品一本命推广)   2018-06-04 07:04:00
右派支持组工会保护自己...工会历史自己重读喔对了 右派会支持遵守市场机制 让没竞争力的公司退出市场 不知道原PO这个右派支不支持啊
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-06-04 10:20:00
他整天鼓吹放任自由主义..我原本以为他是什么成功人士.
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2018-06-05 10:25:00
……工会这东西就是反抗资方争取劳工权益才诞生的,捧右捧到没逻辑了吗?不要洗脑自己还po来洗脑别人好吗
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2018-06-05 14:48:00
工会不是从行会开始的吗 行会就是资方为维护自己利益反抗政府霸权的组织啊
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2018-06-05 15:35:00
……工会跟公会完全是两码子的东西,不是同音就能混为一谈的好吗orz
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2018-06-05 18:35:00
我以为工会是从公会那些开始的 毕竟后者中世纪就出现了 两边目的也很像 不晓得是不是这样子

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