恕删
这位lbowlbow大哥对于产业有很多认知错误
虽然我对Tomwalker的很多观点不认同，可是在这方面我是可以理解他的想法
: → lbowlbow: ……用鼓励青年创业来取代对生技产业的支持是什么巫术？ 04/08 11:44
: → lbowlbow: 因为小厂没有钱所以就该放弃？那我们早该投降中国了… 04/08 11:44
: → lbowlbow: 结合已经擅长的部份发展当然好，但开拓一个新的领域有何 04/08 11:45
: → lbowlbow: 错误？如果当初没有开拓机械领域，我们还有医工这选项吗 04/08 11:45
: → lbowlbow: 改善青年创业成功率跟广设大学一样愚蠢，饼就这么大，吃 04/08 11:46
: → lbowlbow: 的人多的情况下还会有如此显著的薪资成长吗？ 04/08 11:46
: → lbowlbow: 而且政府保证创业的话，还会辛苦想出突破点来站稳脚跟？ 04/08 11:47
: → lbowlbow: 另外回应心得部份：医疗耗材除非是研发出全新用途 04/08 11:49
: → lbowlbow: 不然还不是拼谁成本低？现在3D打印技术愈来愈发达，这些 04/08 11:49
: → lbowlbow: 低利润产品又可以撑多久？研发？ 04/08 11:50
: → lbowlbow: 研发基本上都是高资本的，除非你能发明出可口可乐同级的 04/08 11:51
: → lbowlbow: 产品，但那叫奇蹟不叫研发。就算是大药厂也不会针对每种 04/08 11:51
: → lbowlbow: 疾病与用药都投入研发成本的，就算是普通资本还是有机会 04/08 11:52
: → lbowlbow: 至少这个领域比较新，还没有受到各种潜规则的污染…… 04/08 11:53
: → lbowlbow: 还有机会在定规则的时候就留下足够的发展公间 04/08 11:53
: → lbowlbow: 而不是被健保或广电法之类的东西框到死 04/08 11:53
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: 开发新药在台湾是新产业，但在世界上不是。
: 开发新药早有一连串的办法规范新药判定有效无效、专利保护、如何上市等等。台湾要
: 怎么制定新规则？简化开发过程然后拿全民做人体实验？
这句话说对了，研发新药在台湾你感觉很新，可是放眼全球已经是个门槛超高的行业了
现在小药厂的宿命就是: 被怪兽级跨国企业直接收购变成pipeline
Pfizer这几年pipeline一直找不出潜力明星，所以就拼命并购，上上周才并购Allergan失
败，有更多小的生技公司被并掉你不知道。
药厂有一整套的CRO配套、强大的法律团队、完整的通路管理、甚至经验丰富的国会游说
公关等等，药厂的潜规则太多太多了，多到你难以想像。
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: 拿医工医材来讲，是因为这方面也牵涉到许多技术和品质管理。如何制造合乎医疗标准
: 的心血管支架，背后牵涉到的材料冶金等等，并不是单纯3D打印机一开，任何人都能做。
: 这也可以让台湾产业的品质管理更上层楼，彻底摆脱过去台湾制造就是廉价低品质的印
: 象。
这方面除非台湾民族性改变，不然要做也有点困难
说难听些，台湾连颗好的引擎都做不出来，更何况材料精度需求更高的医材?
引擎就是刚好是金属制造的一个指标之一，一颗高性能且耐用的汽车引擎是从材料到精度
都要有一定水准，你要一颗排气量1L可是只有50ps只能连续运转10小时的引擎很简单，就
像你说的连3D打印都印的出来。可是你要一颗1L引擎榨出两倍或三倍马力还可以连续运转
破500小时就不是那么简单的了。
更麻烦的是目前医材这快从设计到材料一堆关键专利都掌握在欧美手上，十年内想切入这
块市场也是不太可能的。
我的想法是:先把本身体质做好比较重要
台湾目前状况就是生产出来的东西仅仅排在中国/东南亚国家之上(未来几年可能还会被泰
、马追过)，我们的A级货其实是夹在日本A-B之间，结果就如同Tomwalker下面说的，日币
一贬值人家干嘛买你次级品。关于这点是需要时间建立的，不仅仅是建立对外的口碑，也
是台湾内部的价值观需要做很大的改变。
1. 台湾大部分的人不重视数据，喜欢靠感觉，"看起来"或"感觉起来"够好就好
2. 台湾大部分的人根本上的逻辑能力有很多缺陷，没办法用客观的角度看事情，这是学生
时代就造成的
3. 台湾人对于"法"的接受度还是很低
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: 我主要着眼点在开发新药的风险太高，有些孤注一掷的味道。
: 相对而言，http://goo.gl/sFwh6w 老药新用！巴金森患者手脚抖 快“药”有救了
: 这样的从老药里找新用途，或许比较能减少开发风险（至少安全性受过验证）。
: 当然这样的利润会少很多。
: ※ 编辑: Tomwalker (111.250.73.78), 04/08/2016 12:10:58
: → lbowlbow: …不就是制定一个规定明确严谨合理的规则，辅以经济性的 04/08 12:25
: → lbowlbow: 补助跟支持，为何你会想到那些？ 04/08 12:25
: → lbowlbow: 另外台湾制造=廉价低品质那至少是盗版时期的事了 04/08 12:25
: → lbowlbow: 现在是高良率低利润的没前途代工 04/08 12:26
: → lbowlbow: 另外开发新药不代表从零开始好吗，现在不管开发什么东西 04/08 12:27
: → lbowlbow: 我们都不是先驱了，入手点跟方式多的是可以评估分析的 04/08 12:27
: → lbowlbow: 另外不管你开发什么药都要临床的，就算是老药新用 04/08 12:28
: → lbowlbow: 吃不死人不代表有疗效，浩鼎就是疗效不达标才跌停的 04/08 12:28
我不敢说OBI有没有效，有可能真的是trial设计错误
我自己是不敢说得那么肯定啦，我只会怀疑浩鼎的进度以及未来的市场趋势，以及公司的
操作问题。
你说开发新药不是从0开始就代表你真的是大外行....药这种东西最麻烦的就是专利，不管
小分子大分子，一堆公司或学校机关实验室早就先注册专利了，你已为OBI是哪来的? 也是
授权才能开发的，问题是你去哪里找人佛心给你便宜授权阿? 一个新药从分子开始到市售
甚至有可能经过二十年以上。有很大潜力或接近完成品的产品一定是先被大厂买走，小厂
只能用淘宝方式找找遗珠，这大概就是要靠80%运气了，毕竟人家大厂的历史、研发团队、
钱都比你多。
另外回应你另外一个观点，我也很爱用MIT，可是MIT大部份产品在世界上还是属于次级品
没错，只是现在有更低品质的MIC或其他东南亚、南美或非洲，但以对岸那种制造规模，他
们高端产品的产出是迟早的事情，虽然可能无法和英美法德等传统强权抗衡，但和日韩等
亚洲国家相比，追上或超越可能是几年内的事情。
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: → lbowlbow: 是比较没风险，但没有足够的效果的话也卖不出去啊 04/08 14:24
: → lbowlbow: 其实…两者又没冲突，让厂商自己选择方向不就好了？ 04/08 14:25
: → lbowlbow: 高风险高收益，低风险低收益，合理 04/08 14:25
: 拿自己的资金，要怎么投资怎么烧，只要合法没人管你，风险收益责任自负。
: 拿国家的资金去投资或辅导产业，人民至少可以选择要高风险或低风险的投资吧。
: 没道理说拿国家钱去辅导，最后利益却被私人公司股东炒股拿走。
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: → lbowlbow: 有高良率就不会低利润？(望向台积电) 04/09 20:41
然后我是不知道你为什么这么看不起代工啦
台积电纯益率(OI%)几乎都在30%以上，你最爱的所谓"品牌"，我们就以指标性的苹果来说
好了，也差不多是这个数字......
我觉得很多人都有一个盲点
1. B2B的品牌就不是品牌?
我举的Bosch就是一个好例子，Bosch其实也有做家电等B2C产品，可是他主要获利来源还是
核心的电控、MEMS等等...而他也替很多大厂牌代工
2. 代工赚不到钱?
赚不赚的到钱就是你的东西好不好，东西好、良率高、退货率低自然就赚大钱，那你品牌
有这些特质，自然就是个好品牌
我知道你看不起TSMC，可是大厂都排队求下单阿
3. 代工有什么好处?
现阶段你要台湾直接做出全世界绝无仅有的东西不太可能，可是代工可以累积相关知识与
相关经验，了解整个供应链和掌握市场需求，当然同时也是要求进步，不求进步就是现在
这副死德行。不过代工是非常好踏入门槛和累积资本的方式，绝对非你讲得那么不堪。
重点是你的产品好不好。
有时候，多去了解一些事情再来批判比较好