Re: [问题] 是不是讲台语,才算认同台湾?

楼主: HuckleberryF   2015-04-08 22:01:59
这串文章跟推文,有的内容如果回文的话,需要很多时间
所以我能先回这推文
: → lamda: 我是闽南人,我不会要求其他族群应该要学我的母语 04/08 19:52
: → lamda: 但同样的,我也不应该被压迫去学其他种族的语言 04/08 19:52
: → lamda: 其实,从闽南人大多以"本省"这个名字自称来看 04/08 19:53
: → lamda: 这个名词背后也隐藏着闵南霸权的本位主义 04/08 19:53
福建台湾省
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%BB%BA%E8%87%BA%E7%81%A3%E7%9C%81
台湾作为福建省的一部份一直存续到1884年开始的清法战争时期。
"台湾人(台语)"真正在用本省时,是拿来与外省这词相对
而且本省包含台语群,客语群,原住民
拿本省称呼来说闽南霸权,我不懂这逻辑怎么来的
请至少在网络上查一查 省籍情节 的由来
在本省、外省的军公教人数差异这边
就刚好可以搭上现在热门的 阿帕契直升机 话题
闽南人这种自称,我略过不回,请你至少google一下,就不会自称闽南人。
如果你要认祖先,应该像清领时期的人
把泉州、漳州的各地名,及清国当时的地名
拿来做父祖辈,或祖先的祖居地称呼
: → lamda: 在国民党还没来台湾之前,原住民就是这样被赶到山上去的 04/08 19:54
: → lamda: 也因此,这个比原住民还晚到台湾的族群,就开始称呼自己是 04/08 19:54
: → lamda: "本省",这样以自我为台湾中心的名词代称了 04/08 19:55
原住民有的是离开或被迫逃离族群原居地,但不等于都赶到山上去
有些原住民在清领时期汉化,有些去其它平原居住,也有原本就住在高山的原住民
随便去图书馆找本书来看,都能补正原住民就是这样被赶到山上去的说法
当时台湾平原上的原住民,跟目前通称的原住民,只有部份族群是同一群
光是中部平原上的大肚王国*1纪录,就不等于中部山区的泰雅族等族(北部 东部也有)
*1 我认为大肚王国只能算是部落联盟
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台湾人(台语) 台湾人(国语)
这词我本来要在这文章后面特别回一下,但有事明天或改天再另开标题来
这部份可以补充本省这名词的用法
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作者: lamda (钢琴加吉他)   2015-04-08 22:18:00
唔......可能原住民跟闽南人的关系是这样的但原住民是否真的没有受到其他族群的压迫?不论闽?客?外?我想只有原住民最清楚,还有在台湾这块岛上是不是说台语就叫做"绝对的正义",恐怕也还有其他的思考空间毕竟,讲同样语言漳泉都能彼此械斗了,不同语言的就更不用说了
作者: tonybin (Courage)   2015-04-08 22:52:00
现在所谓"台语"根干是闽南语,这个历史事实闪成这样是在清谈什么? 又把历史牵进来开那么大能基于现状来论述吗,就非得扯这些你说我说的烂帐吗
楼主: HuckleberryF   2015-04-08 22:59:00
历史事实?反了吧,闽南语是后来的称呼台语源自泉州话,漳州话。现状论述?烂帐?这种推文有够白烂原住民有没有受压迫,跟什么台语 绝对的正义连结是在?台湾只有国语霸权,跟国语沙文要谈台湾目前的语言议题,至少先弄清楚原住民学的是国语
作者: tonybin (Courage)   2015-04-08 23:04:00
我也不跟你扯泉州漳州就是在福建省南部,就告诉你就是这个语言,跟现行福建南部或新加坡甚至冲绳某些住民是可以通的
作者: tonybin (Courage)   2015-04-08 23:06:00
这是不是事实? 这个语言是凭空从台湾岛上蹦出来的吗?
楼主: HuckleberryF   2015-04-08 23:06:00
我也不跟你扯福建也在华南,干脆叫华南语如何
作者: tonybin (Courage)   2015-04-08 23:07:00
历史是历史来由是来由,可以多论述之后要怎么作吗?
楼主: HuckleberryF   2015-04-08 23:07:00
语言在人,而不在地方
作者: tonybin (Courage)   2015-04-08 23:08:00
非得在那边你定义我定义,比个高低才能论事吗?
楼主: HuckleberryF   2015-04-08 23:08:00
说可以通的,大概不知光泉州话,漳州话没在用的话能听懂几成都很困难,八卦板很多次都有人贴过讲台语(台湾话),那些地方的人听得懂主因在文化优势称呼如果要讨论 国语 北京话 普通话 华语光这四项就有的玩了
作者: tonybin (Courage)   2015-04-08 23:28:00
走出樟宜机场上出租车 双方开口就这个语言就直接讲起来了在新加坡这又算哪门子文化优势了? 你说八卦板的,我就拿自身经历讲.但这都不是通例或足以支持为有效论述的说法语言是活的,要照你的地域定义历史定义"省"籍定义东翻西扯我也看不出为什么,你比较正确吗? 提醒现在可是废省囉推没两句话就攻击别人白烂,阿不就你好棒棒?如果你认为这个语言该定于一尊作为台语,那也就请你去说服尚市长,被攻击不会讲台语提出问题的原po是他
楼主: HuckleberryF   2015-04-08 23:36:00
攻击? 你提的烂帐 好棒棒 棒棒糖的担担面咧说服什么?没头没尾的文章引战而已我还要猜是什么前因让他发文,也不知道有没有猜对
作者: max1121 (呼呼呼)   2015-04-08 23:40:00
你那个定义 原住民算本省人吗= =
楼主: HuckleberryF   2015-04-08 23:41:00
废省?我到是觉得很多人想闪躲省籍情节因素
作者: max1121 (呼呼呼)   2015-04-08 23:41:00
更正一下 是山地原住民
楼主: HuckleberryF   2015-04-08 23:43:00
又想聊(战)族群,才是这串文章的主戏。真的想问,还是真的不知道本省 外省的由来还有去那么多次新加坡,不知道台语艺人常去表演吗?又,提新加坡,只是又增加一个称呼,明天有空再聊google 或 youtube 新加坡 福建话 江蕙的歌在Youtube上,新加坡人上传或留言,都是用福建话称呼
作者: r13974682 (UU)   2015-04-08 23:52:00
会听就一定要说吗?...
楼主: HuckleberryF   2015-04-08 23:53:00
最后回 max1121 我假设你很年轻,且真的想问本省人定义,本省人没什么定义,用wiki查就知道了本省人籍贯才有定义,如台湾台北,台湾台中台湾台南,台湾台东等 
作者: Mman (我知道阿 混蛋!)   2015-04-09 04:07:00
ROC华语本位 强制国语政策 大多数人都成为华语人 现在会问讲国语,才算认同台湾吗?国语是ROC的。原本最多人的母语是不论我们多反KMT-ROC日日的实践还是他们的教导,我们的母语实际上变成国语/华语,很多人出于为什么要讲“别种”语言,其实那才是七成以上人的母语。强制不必有心认同就会试着学几句,就好像我是所谓闽南,但也对客家话很感兴趣..原住民认识的人很少....

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