亲爱的伙伴：
以下是今天下午，到桃园市平镇区市议员候选人的访谈逐字稿。
因为是突然空出时间的访问，所以很感谢刘仁照候选人愿意接受访问，
但是也因为是事发突然，准备的没有很充分，电脑连线出了问题，
因此无法替大家问完所有的问题，
但是很感谢刘仁照候选人愿意在下个礼拜的晚间，再安排直播访问的机会，请大家期待！
以下是逐字稿：
访问时间：2014年11月4日下午3点08～3点30分
访问地点：桃园县平镇市中丰路刘仁照竞选总部
访：各位网友、各位版友、公民版的版友好，
现在时间是2014年的11月4号下午的三点零八分，
我们现在是在刘仁照桃园市议员平镇中丰路的竞选总部上，
那我们很感谢他，
在很忙碌的竞选行程中，抽出时间来，为我们做很重要的一个访谈。
那我们就要开始我们的访谈。
我们先请候选人跟我们大家说好。
刘：各位版友大家好，我是候选人刘仁照会计师。
访：好，那 刘仁照会计师候选人，我可以就叫你仁照可以吗？
刘：可以（明快开朗^^）。
访：好，仁照，我们可以先请你简单地为大家介绍你是怎样的一个人，
让我们版友和平镇的版友更认识你？
刘：我是从小在平镇出生长大的，
小学唸宋屋国小、中学念仁美国中，高中念武陵高中，
大学念东吴大学会计系。
毕业以后就去当兵，退伍以后就直接进事务所，安永联合会计师事务所工作，
一直工作到去年底，我把工作结束掉，就辞职，然后全力来参加这次的选举。
访：因为我们很多版友是不晓得会计师这个职业是做什么的，
可以帮我们介绍一下会计师这个职业是做什么的，
他需要怎么样的特质，他有什么样的专长，这样子。
刘：会计师这个行业，一般来讲，在业界就是来帮人家“签证”的。
所谓“签证”就是你的企业需要一个第三方的公正人，
来审核你这个公司的财务报表，是否可信赖；
可信赖以后，银行就会用你这方面的资料审核是否愿意借钱给你，
这是第一个。
也有可能是你投资人，投资人要依据这份财务报表，
依据这份财务报表来判断这家公司是否适合投资。
所以会计师是算比较，ㄟ，比较公正的第三方。
公正的第三方来检视财务报表，
没有问题，我们就会依照这家公司的状况公正地签出，
公正地审核完以后，
来签证，来判断他视哪一种的状况，写出他的财务报表的状况。
访：会计师的工时很长，这是常有的状况吗？
刘：会计师的、会计师的工时是真的比较长，所以很多，那个离职率蛮高的。
对对对，因为工作内容很多，因为你要顾及到税法，
然后时代日新月异，会计的准则规定只会越来越多，不会越来越少，
企业的交易模式只会越来越精进，
现在，尤其网络交易，新的一个交易模式，
所以交易模式越来越多，我们要用这些东西，要花的时间也是越来越多，对。
访：嗯，那你认为一个好的会计师可以做到什么事情，让人民可以很好这样？
刘：一个好的会计师，最重要就是能公正严明地来审核财务报表，
不能被任何业主来诱惑、或者是自己偷懒，来让你的财务报表失真，
因为你签署的任何财务报表，会有很多人都要用，
所以一个好的会计师要做到以上的事情，对。
访：好，那可以请教你就是说，你为什么会想参选这件事情？
刘：嗯，我会想要参家选举的想法、初衷，
也是觉得说，我想用我的会计师的专业来奉献于社会，
因为我们会计师讲求的是所有的数字要平衡，
我们对数字观念会很严谨。
那我之前在事务所工作，我服务的都是去审核一些企业家，
为一些企业家去做一些避税节税的动作，
然后让企业来获取更大的营利。
那我在想说，如果我的专业来奉献于我们社会上，
监督政府，为我们所有老百姓的纳税前来把关的话，
创造的是为大家来省钱的是几亿、几十亿、甚至几百亿，
我觉得那更有意义，比我在事务所工作来为有钱人来工作，
我觉得为老百姓来工作会更有意义，对。
访：那我们现在来问关于议员工作的问题，
然后，好，其实我们想更了解仁照，但是因为今天时间比较少，也许还有机会。
那我们先，因为把握时间，来追议员的问题：
请问你对于预算的过程，你可以帮我们介绍你对县政府预算的一个了解的状况，
从怎样开始编列预算、到完成预算、到执行预算、决算的过程，
你可以帮我们介绍你的了解吗？
刘：目前，就我自己初步的了解，现在的预算说实在，都是在统包、包裹表决啦。
那一般原则是都是，正常的程序，都是各局处他提出他下一个年度大概的预算，
然后由议会来审查，来通过。
那现在我觉得比较不好的做法，他们都是包裹表决，一起捆在一起，统包，
对，统包，导致说，就仁照的了解，
我们的议会的预算，连续十一个年度，一毛钱都没有删除。
一毛钱都没有删除，在我专业会计师的立场，我觉得蛮不可思议的，
所以我相信有很多钱被浪费掉了，
所以我是希望我能站出来来监督我们的政府，来做这件事情。
访：OK，那因为议会是采用合议制，所以个别的议员在提出预算删除案的时候，
并不是，需要寻求其他议员的合作才能完成，
所以这一点，你的做法是会怎样？
刘：这一点的做法，所以我们需要更多的新人，年轻人进入（议会）。
因为年轻人完全没有包袱，就是做他该做的事，
所以我跟中坜的彭俊豪、新屋的陈睿生，
我们这些都是七年级的，很大的共识就是我们进议会要一起来，来做这件事情。
有人，慢慢人家就不会忽视我们年轻人的力量，
我们把力量集中起来，大家不敢忽视。
我可以用我专业来诉诸媒体、诉诸社会大众，来知道现在的议会是怎么样的状况，
用舆论的压力来告诉大家，我相信他们就不敢马虎这样、所谓这样统包的动作。
对，对，对。
访：好，既然讲到让人民来了解，诉诸媒体，
我就想到说关于“议会透明度”的问题。
你知道我们桃园县的议会透明度，在公督盟的评比是1.5分，是很糟糕的，
那我想请问你对于推动议会的直播、线上IVOD或相关会议记录公开的看法？
刘：这就是针对那个“阳光议会”的部分，
阳光议会的部分，我是十分赞成的。
我赞成，
因为我觉得议会就是要透明化，所有人民来监督，并不是让议员来把关而已，
我觉得说，直播，然后所有议会质询的过程，都是要公开透明化，
关于阳光议会的部分，我十分认同。
访：好，所以我之后可能会把公督盟一份共同的签署书以后带来给你参考，
看看是不是愿意签署这样子，好。
接下来就是，呃，呃，糟糕，紧张，没有那个，
各位版友，我们现在是没有题目表的，只能靠大脑的喔。
好，接下来，我就是想请问，好，我们回到版友syh86版友你的问题：
刘仁照是我们本地的客家人，那我们想请问说客家的这个议题，
你对于客家文化，譬如客家语言，可以请你讲几句客家话，请你表达，
因为我们桃园南区客家人也开始越来越弱化了，
因为我看到你说到对阿婆，很感动，
请你说一下对客家（文化）的看法？
刘：对，关于客家文化这一点后，我自己也很汗颜，
我是客家人，但是从小那时候，就是要倡导要讲国语，所以家里也比较都在讲国语，
所以我自己客家话是听得懂，没有问题，讲的话，没有办法讲得很流利，
简单的几句，像“大家好”啊这个都是还可以。
但是我是觉得我们客家文化一定是要来落实到所有的我们小朋友，
因为我觉得文化是一件非常重要的事情，一定要保留住，
不能被遗忘。
所以我未来当选议员，一定极力来推动这一项，因为我自己就是客家人，
我现在也很认真的来重温我母语，一直在恶补，对，（访和刘都笑了）
访：加油，加油！
请问你会怎样具体的提案、或者法律上，
在议员的身份上，议会上，要推动客家文化的部分？
刘：嗯，具体的部分，原则上一定是先从小孩子的教育开始，
（访：所以你会要求教育局？）
对，我觉得从小，语言教育从小扎根，教育局来做，让小学生都有享受这个文化的教育。
这是第一个。
然后，第二个，当然也是最实际，你要补助，现在很多的客语认证，
那真的要落实到各个地方来，
让所有人，我们这种客家文化能延续下去，能继续得很好的延续下去，
所以，相关的一些补助、配套措施都要规划好，这个部分我未来一定会极力来推行。
访：好，现在我想回到第二个部分议员的职权的问题，刚才是歹势喔，对不起大家，
因为你的专长是财经、会计，
我们很想问关于财政纪律的问题。
那你知道虽然我们桃园现在各县市里面，我们的财务状况是比较好的，
但是也常常是有浪费花钱的状况，
请问就关于两个问题，一个是你刚才谈的如何监督、守住预算的部分；
另外是找财源的部分，怎么让我们的岁入能够更多？
这方面你的看法是？
刘：财源的部分，原则是就是“开源节流”嘛，
开源节流，
那开源的部分，现在，嗯，我们要升格直辖市，这原则是预算一定会多。
这个是一部份。
另外一部份的话，我觉得有一个方向可行，
但是要极力来，未来是一个很大的空间需要做，
就是说，我觉得说，很多夜市那些摊贩，那些营业税的部分，
未来我是觉得说要规划来缴纳营业税，但是现在是小规模的部分，
因为说实在，很多那些夜市他们，他们赚得钱可能比我们上班族还要多，
这一部份，好好把他们做好，相信对我们的财政会很大的挹注。
这是开源的部分。
那当然节流的部分，就是要回归到严审预算上，
因为仁照一直觉得说，我们预算编制的太马虎，审的太马虎，
导致我们的预算被浮编滥编，浮编滥编的结果，
就很多的空间让人去贪污，从中A钱。
所以我觉得要从源头把关，预算要严格审核，预算的部分。
访：嗯，在看你的看板上面说：“有我们，桃园不会有下一个叶世文”，
可以讲你会怎么具体的做到让我们桃园不会再有一个这样的叶世文出来？
刘：首先，这个看板定义是说，ㄟˊ第一个我是跟市长郑文灿搭配，
我跟市长郑文灿一起选上之后，
当然，我们民进党会我们内部会来监督。
第二个，我会用我会计师的专业，
因为我们会计师除了查报表，我们还会帮公司建立他的内部控制。
如果我们的政府的流程像企业一样的有效率，内部控制都建立好，
我相信弊案就会减少，
这是仁照的认为，仁照的想法。
因为我觉得我们现在公务人员的效率，说真的，效率很差，
跟企业比起来，没办法比。
所以我希望说，县府要让他慢慢地企业化，把工作的效率要让他企业化，
达到有企业的一样好的效率，
一样的内部控制，环环相扣以后，相信它的弊案就会减少。对。
访：嗯，谢谢。
然后，想顺便请教您，对于公民参与，
尤其今年318以后，公民政治觉醒，愿意参与公共事务，投入机制。
那你会觉得，现在的机制会常常让公民没有办法表达，
你在议员的身份，你会怎样看待公民参与，甚至公民监督你的部分？
然后你会怎样的做法，让公民可以更加广泛地参与各种政治议题上？
刘：我觉得公民参与真的是一件非常好的事情，
你社会要进步，你就需要更多的年轻人、更多的公民来参与这个政治，
要不然大家都说政治是一个大染缸，
虽然是个大染缸，但是我相信，多人投入以后，未来会越来越清澈，
会变成一个很好的政治环境。
所以我觉得要很多公民来参与。
那至于要怎么让公民来参与，那就是回归到我们的“阳光议会”，
我们如果有直播，直播的体系建立好，很多公民就可以更来参与。
那相对的，我们议员也是要被监督，政府也是被监督，
所有大家来监督我们，做不好，我们就换人做，这才是真正的民主政治的精神。
访：做不好，换人做。
刘：对，对。所以，我们要先把阳光议会建立好，公民就会有更多的公民来监督我们。
做不好，就是换人做。
这种方式，来执行。
访：嗯，这一点很棒。
然后，我再帮S版友问这个问题，就是关于我们平镇的路的状况，
我们的路很不平，然后譬如我们生日要买一个蛋糕要给妈妈吃，
那个骑摩托车的话，就是很大的挑战，
那个大家辛苦存了钱买了一个涨价的蛋糕，
可是回去可能就（碰坏的）有危险。
关于这个路平，你作为一个议员，你会怎么来处理？
刘：路平的部分，
说真的，真的觉得自己每天在行走的时候，
都会感觉到为什么我们台湾的路一直都是这种状况？
说真的，我觉得大家都会、网友都会问说：“路平，真的很难吗？”
很多人都提出这样的问题。
那当然，我是觉得这是，其实路平应该不会很难，只要怎个规划好。
台北市长参选人柯文哲他也提出路平的方案，
我觉得最重要，最重要的就是减少开挖，减少补丁的次数，我们路就会平。
当然，这个我始终认为是要从源头管起。
你要所有的管线配置好，都要配置好，
你不要中华电信挖一下，台湾大哥大又挖一下，然后自来水管又挖一下，
这样路永远都不会平。
所以就是要跟柯文哲的路平专案的方式一致，
我觉得那个是很好的方式，要从源头管起，
并不是说，嗯，找一些很好的器材把路压平，那个是没有意义，
你要减少开挖，减少补丁，这才是最重要的。
访：OK，好，那我们还剩下五分钟，最后五分钟，最后两个问题好了，
一个是关于那个：如果有你的朋友要来平镇玩，
你会带他去哪两个地点，你会觉得最棒，对你来说，会有情感记忆，
或者对你家人啊、朋友啊相处的地方？
最推荐的平镇的两个景点？一个认为会带好朋友去参观的地方？
刘：平镇特色的地方，第一个，我可能会带他到乡下，
乡下的农村的田园的感觉，
那样子可能在平镇的镇兴里啊、或者是东势那一边，
访：你可以帮网有介绍镇兴里跟东势大概是那边吗？
刘：我们镇兴里，镇兴里的位置就是大概在我们平镇快接近杨梅那一块，
对，杨梅的交界，
那边我忙客家文化每年都会推行一个叫做“大瓦村”的客家文化，
每年都会有这样的客家文化举办，
那是一群年轻人，在举办这些事情。
我觉得那个是一个不错的，由年轻人来推动，一个不错的方式。
对，大家都会珍惜我们自己客家文化。
他有一个客家文化的交流，
然后他就是介绍我们客家文化，三合院啊，然后我们的农村生活的环境，这样子。
这是一个不错的方式，对。
访：然后再一个呢？如果再来一个呢？一日游的话，第二个景点你会带他去哪里？
刘：第二个景点的话，可能在，
访：或者不一定要景点，你成长的地方，你的秘密基地这样子的，
你会带他去的？
刘：其实我比较常去的也比较是乡下而已耶，
因为我自己是乡下长大的小孩子，我习惯乡下的生活，
访：嗯，一个是镇兴里，一个是东势那边，
东是就是镇安宫，嗯，
刘：嗯，建安宫，（访：建安宫那边）对，建安宫那边，
对，因为那边的生活环境也都是跟自己的生活环境比较相似，
我乡下小孩子的生活环境。
所以我比较喜欢那样的感觉，比较喜欢，舒服，然后一望无际的田野。
然后，休耕的时候，现在都会种一些比较漂亮的花，
（访：现在向日葵开了，）
对对对，所以有时候经过，往那边走，都会看到很多游客在那边拍照，
我就觉得这是一个不错的休憩的地方，对。
访：好，那最后的问题，最后两分钟，就请那个仁照，你想跟版友说什么话？
或者你鼓励他们投票啊或者什么，你会对他们有什么话要说？
刘：我觉得我要鼓励所有的版友，就是：
选举是大家的权利，其实，我觉得也是一个义务。
我不希望说我们台湾未来会走到像香港那样子，
我们要争取自己投票的权利要上街头那样子的时候。
现在我们有这个权利，我们就好好的发挥它，
因为未来的台湾，一定是由你我我们大家一起来作主的，
公民要来参与，我希望所有年轻人都要踊跃出来表达自己的想法，
选择你自己心目中理想的候选人，
候选人才能来为我们社会来做事，
这样子，我觉得我们社会才会来进步。
如果说，大家都不来参与，永远投票的都是那一个族群，
那我相信，永远当选的也都是那些候选人，
这样子，我觉得我们台湾嗯，未来会变成一个没有希望的台湾。
所以我希望所有的版友，要善用自己的权益，
一定要出来，踊跃的投票，
让你心目中的候选人能顺利过关，然后为大家做事。
访：嗯，好，谢谢仁照，
真的，香港都没有办法真普选，我们台湾有普选，真的要珍惜这样。
OK，我们先谢谢他，那以后我们有机会，我们在跟仁照有访问这样。
谢谢他，OK。好，谢谢。
PS1.访问录音结束后，有问到关于今天的新闻中，候选人文宣一样的问题，
仁照拿出今年三月参加党内初选的文宣，
证明他们是这个文宣的原创者，各个资讯一定要提供给大家，
使大家可以依据准确的资讯，做出有依据的判断。
PS2. 因为今天的访问很突然，所以刘仁照候选人已经答应，
在下个礼拜的晚间，需要九点以后，接受网络直播方式的访问，
各位平镇、桃园的伙伴，甚至其他地方的伙伴，也可以提出问题，
或者当时线上发问，让大家更了解一位候选人和他的想斐与做法，
作为我们选择投票的依据喔！
以上，谢谢刘仁照候选人，也谢谢大家！