※ 引述《frogha1 (Dangelo)》之铭言：
: 你连台独是要脱离 "中华民国" 而独立都不清楚, 还在这里大放厥词?!
: 不过你倒说对了一句话, 台湾独立跟中国(中华人民共和国)无关!
台独并不是要“脱离”中华民国，而是要消灭中华民国。
所以我在后面的论述是讲“消灭中华民国对台湾有什么好处”
: 我不知道你说的是真是假?
: 如果是真的, 那这个林浊水不配称为台独理论大师, 不如称为他蒋氏政权大师还差不多!
: 捍卫蒋氏政权殖民统治台湾, 这么不遗余力, 中国国民党应该颁个青天白日勋章给他!
: 我想这位假台独大师跟统派的认知根本没两样
: 我要郑重的告知大家
: 中华民国不是台湾人的国家
: 中华民国是蒋介石从中国流亡来台湾带来的政权
: 台湾独立就是要脱离这个蒋氏政权, 这个中国党政权, 这个外来政权, 这个流亡政权
我讲的是真的，我面对面的向林浊水请教台独问题，
你把中华民国讲成这样，我要提醒你:
2011年10月8日蔡英文在高雄造势晚会上高呼，“台湾就是中华民国，中华民国就是
台湾。”
https://www.youtube.com/watch?v=N7zstncfyFg
蔡英文：中华民国是台湾可凝聚最大共识
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20140110/323799/
蔡英文这样对中华民国的态度，其实是与林浊水一样。
: : 很多“台独”人士主张，“中华民国在国际上不被承认，走不出去，所以要用台湾”
: : 这是标准的“掩耳盗铃”心态，以为改了国名，就可以得到国际承认，非常的荒谬可
: : 笑。国际不承认中华民国的主因，在于中共会对各国施压，要求这些国家不可承认中
: : 华民国，所以重点是中共啊。
: 不管中华民国在国际上是不是被承认, 那关台湾屁事?
: 那是外来政权, 不是台湾人的国家
中华民国在国际上不被承认的主因在于中共，不是国名的问题。
中共可不管是不是台湾人的国家，他们就会打压。
我已经反问过，“中共会因改国名，而停止打压吗?”，你回答啊。
: : 改国名为“台湾国”后，中共就会停止打压台湾吗？就不会对各国施压吗？
: : 当然不可能。
: 不管中国要打压中华民国还是要放过中华民国, 甚至要回收中华民国, 那都跟台湾人
: 无关!
中共可不管改国名的事，他们就是要打压，世界民主自由国家就是会买他们的帐，
就是会帮中共打压台湾，你打再多惊叹号都没用。
这是很现实的问题。
: 台湾独立不只是改国号, 统派认知真是浅薄
: 台湾独立是要彻底铲除外来政权的统治, 所有这个中国党的党国体制都要铲除
: 彻底建立一个台湾人自己的新国家
: 也就是台湾国绝对不会有监察院, 考试院, 绝对不会有台湾省政府, 福建省政府...这些
: 废物机构
: 绝对不会有退辅会这种保障少数族群的特权机构, 绝对不会有一堆党营事业, 绝对不会
: 有一堆军人退伍就变成天然瓦斯公司董事长
: 绝对不会有黑心食品厂商, 一而再的出包, 却没有受到法律最严重的惩罚! 甚至出包完
: 还可以继续营业, 继续卖下一个黑心食品
: 绝对不会有一堆反民主的法律, 集游法, 公投法, 都是箝制民主的恶法!
: 中华民国这个党国体制, 基本上就是吃台湾人吃够够, 压榨台湾人不遗余力!
: 台湾人不起身反抗, 还甘于被外来政权殖民统治, 这才是不正常!
我先不去论黑心食品原料多半都来自民进党执政县市。
也不去论这些黑心食品原料厂商，都是“本省人”开的。
我要请教的是，你所谓的“台湾人自己的新国家”是可以得到什么?
国际空间、国防安全、拓展经济? 哪一个?
: : 提醒各位：
: : 你永远叫不醒装睡的人，因为他没在睡，
: : 你永远教不会装傻的人，因为他并不傻。
: 中国党这群党国权贵当然不傻, 反台独捍卫党国体制, 是他们利益的所在
: 只要党国体制屹立不摇, 他们就可以利用这个体制继续垄断天然瓦斯公司, 继续安插
: 一堆桩脚, 去废务机构吃免费的午餐, 继续领18%, 继续寡占电视媒体资源洗脑台湾人
蔡英文与蔡丁贵都有领18%，他们也是党国体制之一吗?
: : 我有些立论给各位参考：
: : 台独(消灭中华民国)到底对台湾有什么好处？其实是完全没好处：
: 我问你, 中华民国体制到底对中国党这些党国高官军公教人员有啥好处?
: 我上面好像都解答完了, 不过你可以尽量补充
军公教人员都是台湾人可以去当的，特别是军队，你觉得军人福利好，军人领得多，
你就去加入啊，只要服务满年限，这些好处都可以拿到，你为什么不愿加入军队?
这是非常非常奇怪的事。
: : 没好处1：制造台湾内部的分岐。中华民国国旗象征台湾已经很久了，改国号后，单是新
: : 国号、新国旗、新宪法要怎么定就吵不完。
: 没有民主素养的人才会这么害怕多元意见, 才会不知道公民投票可以解决纷争
简单的说，马英九是公民投票选出的总统，纷争是有少过吗?
再来，民进党常用的口号“多数暴力”，就是毫无民主素养的人才会说出的话啊。
: : 没好处2：中共仍不会放松对台湾的打压，所有的国际组织照样进不去。
: 中国要不要打压台湾, 不是台湾能控制的
: 但是台湾要独立建国, 却是台湾人自己可以决定的
我问的就是“独立建国”以后呢? 中共会照样继续打压啊，那到底改变什么?
赢到了什么? 经济、外交、军事哪一样?
: : 没好处3：原本中共攻台的借口已经够多了，改国号后中共会多一个攻击的借口，美国不
: : 会为了我们改国号这么无聊的原因而与中共交战，改国号只会给台湾制造危险。
: 既然你知道中国要攻打台湾根本不缺乏借口, 为何现在不打来?
: 为何一定要等台湾建国后才打?
: 毫无逻辑!
我强调的就是中共会多一个攻台借口，没事给自己找这样的麻烦做什么?
更要命的，独派人士非常非常的讨厌军队，自己也不从军。那面对中共的武力威胁
，是要靠谁来防卫呢?
: : 没好处4：我们主动放弃争取中华正朔的有利条件，这会使中国大陆、香港、澳门很多心
: : 向中华民国的民主人士非常失望，重创他们“南望王师又一年”的期待，反而让中共更稳
: : 定更团结。
: 可怜!
: 还在 "中华正朔"
: 中国党洗脑你洗脑的很成功, 还在以为中国党的政权才能代表中国正统
: 一个在中国被灭亡的政权, 逃亡到台湾的流亡政权, 还在做这种白日梦
: 真的很可怜
失去这些心向中华民国的大陆民众支持，对台湾只有坏处没有好处。
我强调的是这一点。
: : 现行的中华民国宪法，进可攻、退可守，对台湾非常有利。
: : 进可攻：保持与中共争取中华正朔地位，要是哪天中共陷入苏联式的垮台，中华民国有法
: : 理基础去接管中国大陆，而不至于让中国大陆又落入另一个野心政权之手(比方出现中国
: : 毛派党)，继续威胁台湾安全。
: 接管? 你当人民解放军是什么?
: 中国解体, 军队可不会消失
: 各个军区将领直接就变成军阀, 割据中国各区
: 你中国党想去接管什么东西啊?
: 真的非常天真!
看苏共的垮台，苏联红军并没有成为支持苏共继续维持的力量。
就算以后的中国大陆陷入分裂，只要我们仍是中华民国的国号，就有这个立场去介入
中国大陆事务，而且会很有说服力与影响力。
眼光要看远，目光如豆是成不了事的。
: 中国党想统一, 自己现在就赶快带领忠贞党员反攻回去
: 台湾人会欢送你们的! 不送了! 掰掰!
台湾要得到真正的安全，大陆的民主化是重要条件。如果中国大陆继续由中共统治，或是
被更极权专制的政权控制，台湾就会一直处在战争风险之中。
改国号、改体制，建立你所谓的“台湾人的国家”，中共可不吃这一套。
这是很现实的，要去面对，才可处理。
不过...台独主张者从不愿面对现实似的