Re: [新闻] 台学者李志强:全球化趋势 没人等台湾

楼主: takuminauki (蚊子)   2014-07-17 22:04:31
※ 引述《higamanami (丸子头演员)》之铭言:
: 以现在跟中国的服贸版本,反是对的,是为了台湾好才反
: 之前发过一篇自由贸易的由来,主要就是大财团为了侵入外国市场而发明的
: 可不是为了让一般劳工赚大钱
: 上面有位说要发展服务业 所以要服贸? 这逻辑对吗
: 想想欧洲、日本、美国的饮食文化进来后,大大改善了台湾小吃的演进
: 那是因为对方的服务业本来就比台湾好,所以才能刺激台湾的改变
: 支持服贸者说 台湾服务业好 不用怕竞争
: 但就是台湾的服务业比较好,你开放烂的进来,也只是削价竞争,就是恶性的竞争
: 大家都不会进步,大家都是受害者
削价竞争 大家都是受害者?
消费者得利阿,怎么会是受害者呢
如同80年代90年代美国厂商也很气日本车,因为日本车太便宜了
但消费者可不鸟你美国厂商
: 这时支持者就会说: “可以去中国开分店阿”,或许你去在对岸分店可以增加你的薪资
: 但...这跟台湾无关,反而会让大家失去一位人才,对国家没帮助
: 这时支持者又说,“难道要留在鬼岛领22k吗”
: 但是...你自己去中国,甚至学外语去外国工作,还不是一样领比较多薪
: 用这种角度来看,服贸根本是多余的
难道你认为别的国家对台湾有开放服务业吗
不去中国还能去哪里
而且大陆市场的确有助台湾服务业升级
在台湾市场太小难做大,人才困在台湾才是浪费
: 可能又有人说:“大陆人来台开店挖角,这样会有比较高的薪资阿”
: 但......对方的服务业就是比较不好 (支持者所说的)
: 当来台开比较高的薪资同时,势必要开比较高品质高价的服务 维持利润
: 但对方就被认定服务业比台湾差,就不用期待他们的服务了
: 喊价高了 台湾人不会买单,最后薪资还是会降下来
对岸的服务业水准不管高低,服贸就是没开放大陆劳工
所以陆企一定要请台湾劳工
薪水高低看这公司赚不赚吧,也要看台湾当时就业市场与劳工技术需求等等
薪水的条件这么多,你随便拿一条就想说高低,未免太简单
: 很多人喜欢拿韩国当例子,却不知韩国干嘛不先跟中国签FTA,不是第二大经济体吗
: 不是距离比较近吗?
: 因为韩国不想要他的东西一开始就被列入低价品
: 韩国当然首冲锁定 高所得的国家
: 可能还有一种说法:“企业去中国后赚大钱可以回来帮本土产业升级阿”
: 那...之前一堆台商西进之后,升了什么级,拿台GG当对比就很明白
: 台湾现在缺的是
: 可以让科技、服务业升级的策略
出去的企业本来就不太可能回来
因为会出去就是知道国内已饱和才要出走
但总比困在台湾好,怎么说都是一个机会
台湾的企业也很可能不求升级阿,这十几年来也没见升级过
但这不是政府与我们人们该烦恼的,因为私人企业是私人拥有,不关我们的事情
政府该做的就是提供企业最好的环境,比如更大的市场、更好的法律、竞争力的关税
服贸货贸就是这样的东西
政府不是神不能无所不能,不要被凯因斯派带坏了
: 改变人民对于投资科技业的态度,对于本土文化的喜爱和尊敬
: 吸引产业来台湾,注意是吸引创新、具有文化价值的,不是高污染业
: 鼓励国人甚至外国人长期旅台,希望他是真心喜欢台湾某文化,不是因为要上妹而留下
: 支持创新业者的资金和政策
: 让服务业、作家、漫画、画家等独立可以不依赖财团,能够开创一片天的环境
: (这边不是指在一条街上开着的程度而已)
: 自由贸易可以签,全球化未必不好
: 但要看怎么签,政府用什么政策应对
作者: Miule (Miule)   2014-07-17 22:06:00
品质更烂薪水更低消费力更差的恶性循环
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-07-17 22:06:00
呵 消费者之后也会买到更烂的东西那是政府补助 但韩国车评价仍不好
作者: greedypeople (普通人)   2014-07-17 22:14:00
蚊子哥安安光第一段就不知怎么吐槽起了 消费者得利那谁受害了不就是本地业者 更何况消费者最终会不会得利很难讲
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-07-17 22:16:00
另外 台湾服务业早已饱和 不用一个差的 来一起杀价
作者: greedypeople (普通人)   2014-07-17 22:17:00
人家恶性竞争搞垮本地业者后 皮终究得扒回来的那我知道有些人会凹说台湾市场那么小支那看不上我只能说那 就干脆一点叫支那人不要列那些项目啊
作者: SHIU0315 (SHIU)   2014-07-17 22:19:00
韩国车你也知道是这么优秀 你还觉得降关税可以跟它拼?
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-07-17 22:20:00
另外 政府签的内容超烂的啦 对方可是限制一堆我方开放的项目 几乎不限制 根本不会谈判
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-07-17 22:22:00
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-07-17 22:27:00
算法早就有人拆穿谎言了 我方开放比较多 也没限制竞争要良性 而且不能过度可是政府最爱谈的韩国 才不是用WTO标准谈的
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-07-17 22:36:00
WTO标准是所谓的国际标准吗? 所以我们到底是不是...?
作者: dotZu (良牙)   2014-07-17 22:43:00
中国是用开发中国家,我们是用已开发国家加入 WTO讲说什么优于低于 WTO 这就是只有极端马迷才会讲出这种话
作者: reccaX (渺小的正义)   2014-07-17 22:45:00
WTO那个高低标准只能骗没接触的人,别来这边搞笑好吗?
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-07-17 22:46:00
因为正确来谈 是要谈的对己方有利 这谈的有害的就...
作者: LeonaxIori (神為魔生 魔為神化)   2014-07-17 22:50:00
文茜迷不是马迷啦,虽然高下差不多
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2014-07-17 23:03:00
为什么要跟政黑认真…
作者: monkky0120 (滞销品)   2014-07-17 23:12:00
没关系~不要签,去投资中国的台商就是不爱台湾啦,该倒一倒,话说出口到中国的台商比例还蛮高的
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-07-17 23:14:00
是两回事喔
作者: SHIU0315 (SHIU)   2014-07-17 23:27:00
投资中国不要紧 但是投资到需要把台湾其他产业拖下水倒了也只是刚好
作者: tcpic (麻雀)   2014-07-17 23:47:00
跟我念三遍 反殖 反帝 反剥削"部分"台商到中国是因为便宜的人力 中国政府会配合也不需要故什么环境保护的法律 或是劳工保障的事情(当年)简单说 这些部分台商是过去剥削人的 并以此为业以此为荣环境怎么破坏 员工没有保障 不care,现在没得剥削了 要回来希望再回过头来剥削台湾人...去死一死比较快发现台湾人也不想被剥削 就改行当走狗 帮忙共产党做事这种人要怎么支持得下去?
作者: shiningwing (热血高校中肯番长 飞小羽)   2014-07-18 21:30:00
作者: requiem (Babi Yar)   2014-07-18 21:42:00
削价竞争?利润怎么维持?成本怎么节省?这就是问题

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com