Re: [新闻] 基进侧翼:我们真的来了! 拟推十人投入

楼主: TheRock (就是这样)   2014-06-21 10:43:35
本来想推文,但要讲的太多,索性回文。
首先,
体制内的参与和体制外的努力两者不是择一关系,
而是可以齐头并进。
当体制本身的合法性有问题的时候,
要解决不合法的状态,只能靠体制外的方法解决。
所以,
像台澎国际地位这种涉及到体制本身合法性的问题,
除非参与体制内部运作的目的就是打算从内部让该体制崩坏,
否则,光靠参与体制内部运作是没有办法解决的。
这就是尽管台澎人民参与了很多次中华民国办的选举,
但台澎主权未定的状态始终没变的原因。
国际法上的问题,只能靠在国际法上有意义的动作来解决。
像我之前花很多时间谈台澎国际法理地位的问题,
乍看之下我似乎彻底否定中华民国,
但实际上我否定的是“中华民国声称拥有台澎主权的主张”,
而且我认为“中华民国具有以军政府身分代管台澎的合法权限”。
只是,
在台澎民众以“真正的住民自决程序”让中华民国取得台澎主权之前,
中华民国始终就只是个代管者,永远也不会成为真正的主权拥有者。
就我而言,
大家去参与中华民国办的各项公职人员选举,
不论是去投票还是去竞选,
所代表的,
只不过是在夺回被长工窃占的家产之前,
找几个像样的仆人来让自己的日子好过一点。
把家产从长工手中抢回来的事当然要做(体制外行动、国际法住民自决路线),
但也要找人帮忙让自己的日子好过点(体制内参与)。
我也是基于这样的认知才会去做监票的事。
总之,
体制外的行动和体制内的参与并非二择一的问题,
两者本来就可同时并进。
而最重要的是,
不要以为靠体制内参与就可以解决一切问题,
有些问题就只能靠体制外的行动来解决。
想改善台湾民众当下的日常生活,体制内的参与是不可或缺的,
但若要为台湾民众争取国际地位,体制外的行动是无法避免的。
正如台湾并不是某些蚁脑人所想的非蓝即绿,
让台湾民众有尊严地在世界上活下去的方法,也不是在体制内、外中择一的单选题。
体制内参与,是要让台湾民众在体制内活得有尊严,
体制外活动,是要让台湾民众在国际上活得有尊严。
当然,
对深信自己本来是体制下的奴隶,
而且别人也应该跟自己一样认命当个体制下奴隶的蚁脑人来说,
要理解这样的概念,恐怕比将太平洋分开还要困难。
※ 引述《moocow2013 (quick)》之铭言:
: 我觉得他们能推人出来选真的很棒!
: 一方面可以宣扬自己的理念,
: 另一方面也可以透过得票了解民意的取向。
: 能不能当选真的是其次,
: 看看西方历中中伟大的政治领袖,
: 如美国的林肯、英国的邱吉尔,
: 都有不只一次的败选记录,才会粹炼出卓越的政治人物。
: 公民运动的目标是让整个国家体制的进化,
: 永远在体制外呐喊是成不大器的。
: 有些人的公民运动仅只有口号和标语,
: 拿着大声公在制造噪音反而适得其反。
: 所以,虽然还没机会详细了解他们的论述和政策,
: 但光是准备要出来选,就值得大大的肯定。
: 绝对是所有公民团体的领头羊!
作者: moocow2013 (quick)   2014-06-21 10:46:00
正如台湾并不是某些蚁脑人所想的非蓝即绿但我认为体制外的活动若仅是破坏体制而不让体制进化那么整个体制没进化 跟国际尊严也搭不上边了
作者: leontj (leon￾ [D)   2014-06-21 10:57:00
作者: arbwen ( )   2014-06-21 10:59:00
XDDD推补充文
作者: DRIariel (荷恬甜)   2014-06-21 11:01:00
救国方法可以有很多种 只是这两种国代表的对象会不太一样
作者: nomorepipe (不管了啦)   2014-06-21 11:03:00
作者: moocow2013 (quick)   2014-06-21 11:04:00
嘴巴讲讲就有全新的奔驰? 是纸糊的吗?内装可以改 轮胎难道不能换? 换引擎都不是问题人家愿意行动出来选 行动力比PO文强一万倍 就该尊敬
作者: panex0845 (胖克思)   2014-06-21 11:11:00
作者: olctw (k.olc.tw)   2014-06-21 11:13:00
只能说角度不同,但还是祝福 ;)
作者: nomorepipe (不管了啦)   2014-06-21 11:21:00
近期吉祥物和正黑蛆有大举乱版趋势 推文常被带歪
作者: pig8012   2014-06-21 11:24:00
监票者联盟要不要找比较有头脸人物或团体的fb请他们帮忙去做宣传募集。虽然看了魏扬今天的fb整个觉得局势可能异常糟糕。
作者: slx54461   2014-06-21 11:34:00
想要创造新体制就得破坏旧体制,这是一定的监票比较麻烦的事如何建立信任关系?
作者: moocow2013 (quick)   2014-06-21 11:39:00
你要别人了解你的本意 请大胆肯定那些出来选的人不要用一些抽象的论述来掩饰自己的立场
作者: arbwen ( )   2014-06-21 11:42:00
XD 你自己看不懂他的本意..误导文章不先道歉还挑什么骨头
作者: moocow2013 (quick)   2014-06-21 11:45:00
文章论述暧昧不明 扭扭捏捏 根本是投机的作法
作者: bigbear2007 (哇最爱逮完)   2014-06-21 11:47:00
监票者联盟要跟谁信任...@@..? 跟中选会吗..笑.XDDD
作者: arbwen ( )   2014-06-21 11:47:00
...讲别人勒 你要不要回头看一下你的文章...我是说吉祥物..
作者: slx54461   2014-06-21 11:48:00
我觉得吉祥物根本无法理解正常的观念
作者: pig8012   2014-06-21 11:49:00
理性讨论啊...
作者: moocow2013 (quick)   2014-06-21 11:49:00
我也没否定体制外呀 但认为从体制外要进一步影响体制内才是解决整个体制的问题 若永远在体制外 体制难进步整个进程是由外而内 若只有外而没有内 问题没根治
作者: slx54461   2014-06-21 11:52:00
什么时候原PO主张只有外没有内了
作者: may78529 (北城月)   2014-06-21 11:53:00
参选是体制内,颗颗
作者: moocow2013 (quick)   2014-06-21 11:53:00
那我又什么时候否定体制外了 我否定的是蓝绿
作者: mithuang (阿明)   2014-06-21 11:54:00
所以要在体制内选一个"支持体制外"的人吗?别开玩笑啦!!
作者: slx54461   2014-06-21 11:55:00
如果能选出主张废集游法的政治人物,也很好啊!
作者: moocow2013 (quick)   2014-06-21 11:57:00
体制外是诉求的发声 体制内是将诉求的落实
作者: evajishi (evajishi)   2014-06-21 12:00:00
基进侧翼理念很赞! 加油!
作者: monica0812 (烧烤芋头)   2014-06-21 12:55:00
推 吉祥物崩溃
作者: imasli (asli)   2014-06-21 13:00:00
PUSH
作者: wizer (朝向追求快乐与真相之道)   2014-06-21 13:17:00
作者: dian9 (点点)   2014-06-21 13:24:00
PUSH
作者: Ghamu (猫丸)   2014-06-21 13:40:00
推~
作者: SHIU0315 (SHIU)   2014-06-21 14:50:00
推 TheRock大大!!!!!每次看到你得文都觉得好振奋!!!!!!!!
作者: unreal29 (the scientist)   2014-06-21 15:25:00
推!!!! rock大说的很好啊
作者: fakeimage (假寐)   2014-06-21 17:10:00
理念是很好但是挑好选的选区结果…… 或许我很悲观但要谈理念 更应该到大城市争取蓝营知识份子选民认同PublicIssue板友的水准不等于台湾选民水准 不能误判大
楼主: TheRock (就是这样)   2014-06-21 18:49:00
不能过度乐观,但也毋庸过度悲观。请对台湾民众多点信心。
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2014-06-22 13:29:00
2012曾经有信心 之后就不期不待没有伤害了

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