※ 引述《musashi0839 (常山七次郎)》之铭言：
: 最近板上中国人不少，很容易激起板众愤怒，但其实在下对中国并没有特别仇视，
: 中国就只是一个外国，板众也许觉得简体中文看了很碍眼，但是，若将其视为跟
: 日文、英文、俄罗斯文甚至是拉丁文来看，其实并没有什么特别的。
: 我了解板上很多板友的政治立场甚至是政治信仰是台独份子，所以特别讨厌中国，
: 老夫有时也会在回应一些中国蛮横做法时，怒称中国为没有文化的支那。
: 但是，这种愤怒仅针对共产党政权以及无论如何想并吞我国的外籍人士。
: 老夫的成长背景其实很奇妙，在我家附近有一群老荣民，小时候常常给他们照顾，
: 有时陪他们一起看国剧，讲讲以前国共内战的事情，有些老人家甚至把蒋介石做成
: 神像放在家里头供起来祭拜。但是在另一方面，老夫的亲爷爷是日本时代的铁路局
: 员工，甚至连退休时领的退休俸都是依照日本时代所订的法条，加上他又是曾经去
: 朝鲜打仗的台湾日本兵，常常跟我说日本时代的一些事情。
: 但是很奇妙的是，在下的爷爷跟老荣民们是相处融洽的，常常在附近的公园一起抽菸、
: 下棋甚至是农忙时一起采收作物。
: 爷爷曾说台湾人应该要有自己的国家，但却没有说应该叫做什么，
: 这是老夫心中一件印象很深刻的事情，深深影响了我的政治信仰。
: 政治，是一种很容易牵动情绪的信仰，其实就跟宗教没什么两样。
: 对在下来说，因为在一个很奇妙的环境长大，所以政治信仰并不纯粹。
: 对老夫来说，无论是中华民国、台湾国、高砂国、福尔摩沙......
: 甚至是我心目中最响亮的国名：凯达格兰共和国，都很好，
: 只要能有我们自己的主权，而且能够坚守普世价值，都是好的国家。
: 我们很难否认，政治立场或信仰都是在成长过程中养成，而且甚至会左右我们的
: 思考，让我们认同某一种特定的论述，让我们以为该论述为真切的事实。
: 比如说好了，对大中华主义者来讲，台湾是中国的一部分，日本与美国是万恶的
: 帝国主义殖民者。对台独主义者来说，中国台湾一边一国，中国是万恶的极权国家。
: 我想请板众们试着做到一件很难的事情，放下情绪，看看现实状况是怎么回事。
: 再想想为什么第一条要参照《世界人权宣言》、《公民权利和政治权利国际公约》？
: 所谓的普世价值是什么？中国共产党常常说普世价值是西方的价值观，强加于
: 亚洲国家的价值观之上，普世价值并不存在，但其实真的是这样吗？
: 举例来说，人权里面有一项叫做〈生存权〉是指每个人都有活着的权力，
: 我想这真的是一项普世价值，谁想要无缘无故成为枪下亡魂呢？
: 再者，每个生物体包含人类，都有生存跟生殖的生物本能，难道不是生物学的真理？
: 但是中国共产党却说，为了国家民族的利益，所以六四是可以被接受的？？
: 难道为了政治信仰就可以放弃普世价值，难道为了虚幻的大国崛起跟中华民族的荣光
: 就可以放弃普世价值？
: 我认同公投盟的理念，因为除了台独之外，他们想要建立一个独立且真正的
: 民主自由的国家。但是当这样的理想被激化成看到简体字就眼红，看到中国人就骂干，
: 或是为了对抗跟中国有关的事物，就放弃普世价值的时候，我们也会丧失本来的价值。
: 所以老夫恳请各位想想，在政治立场跟信仰之外，
: 有没有更珍贵的东西是我们必须坚守而不能放弃的呢？
: 请再多思考一下吧，好吗？
民族主义也是一种价值
PS: 非我专业，只是做硕论阅读相关书籍涉猎到，现在手上是有费希特的国家学说就是了
民族主义发展大概呈现三个阶段:
1.卢梭有把国家领土大小适中点出来，他的国家出现是为了解决人民和政府之间的矛盾
(民族主义在思想那块最早的雏型)
(但民族主义也不是卢梭的重点)
2.费希特和德国观念论把国家视为各个不同人民间的共同实现(大概在18世纪末到19世纪)
(这东西可以拉到亚里斯多德的潜质论和圣多玛斯五路论证的脉络)
其中的目的是为了对抗法国的意识形态入侵
PS: 这东西演变到极致就是纳粹法西斯之类的东西
3.共产主义的民族主义是阶段性任务(1960~1980各亚非拉美国家)
先是团结弱小民族，以解决殖民主义，帝国主义，资本主义等等...
等到自己有力量之后在共同建立苏维埃
PS: 这东西的演变是常常产生一堆领导人讲了民族主义并巩固自己政权后就不讲苏维埃
然而对国内更少数的族群造成更大的迫害
4.全球化的左派和右派共同的目标之一都要解构民族国家这类的东西
(事实上也是被解构，但还没被解构)
回过头来看台独，台独是民族主义无误，但要哪一种的民族主义?
会不会造成上述提到的问题?
PS: 我倒觉得版主提到的问题外省人跟版主的爷爷应该视为文化不同，
要如何让不同文化的人可以共存，这比较不是民族主义的范围，要谈也是可以
但若要以文化作为出发点建立民族国家的谈法可能不能适用于现在的台湾就是了