楼主:
Keo (猜猜我是谁 ? ^o^)
2014-08-03 16:34:09※ [本文转录自 Keo 信箱]
作者: pipi520 (龙的观点) 看板: Gossiping
标题: [爆卦] 荣化犯下的大错，记者来看一下吧
时间: Sun Aug 3 12:21:52 2014
关键压力异常影像网址 : http://0rz.tw/2BuB6
李长荣，华运 公布工作日志，小弟来位各位导读其中发生什么事，以及哪些地方出问题
以及双方由于错误观念犯下最关键的错误造成不可挽回的灾难
首先奉上双方结合后的通联记录
===============懒的看的话直接下跳，下方直接解释================
(荣化)20:50 华运量无0
(华运)20:55 大社来电表示未收到料，而P-303指示跳升 33~34
XXX立即查看 P-303状况，电流175A/PIC-312 27kg降至18kg
MCC电流180A P-303 STOP
(华运)21:05 To亨回报状况，通知Lcyc 大社/前镇暂停外送
并协调试漏管线
期间联络协调事宜
(荣化)21:20 送出 但谓压力Keep未上升再停
(华运)21:30我方阻阀关断
(华运)21:45大社组阀关断，开始试漏，管压 我方 13 kg
大社 13.5kg 未降
(华运)22:00 大社来电，低液位要求泵料
致电亨 可否泵料 ~ 经协调后同意泵料
(荣化)21:40 ~ 22:10 双方 valve 关，check管线压力 13.5K 无漏
(荣化)22:10 送出 量
(华运)22:10 P-303 Run
(华运)22:15 开始泵料
(华运)22:25 持续与大社询问收料状况及管压 大社 20吨 / 我方 24.5吨
(华运)22:45 管压微升
(华运)23:10 To 亨回报出料状况
(华运)23:35 孙领班到场表示 二圣路与凯旋路泄漏丙烯
立即将 P-303 Stop 并回报亨
================================================================
简单讲， 20:50 华运方面发现丙烯流量没了 0
工厂发生异常，停下来确认处理是很正常的家常便饭
所以双方停下 pump 试打一下，看看丙烯能不能再打出去
荣化方面 21:20 再送出一次，奇怪的是压力没上升
所以双方很慎重的，把两边的阀关起来，
如果管子有泄漏的话，里面的东西漏掉，压力会掉下来
这个测试方法是化工厂很常用的 "饱压测漏" 手法
反正有漏，压力就会掉下来，压力没变化，表示没漏，这个观念常常在用
双方很慎重的做了饱压测漏后，确定压力 keep 在 13 kg 附近不会下降
所以判断管子没有泄漏
华运方面很慎重的通知亨 (猜测大概是上级主管)，有了判断依据后决定继续泵料
22:10 继续送料
=========导读完毕，以下分析 ==============
20:50 分之前的丙烯泵送压力是 40 Kg(大概是40 atm) 左右，之后异常掉到 13 附近
然后就不再下掉了，而且荣化与华宝都有作饱压测试
这的测试理论上跟杀人有不在场证明一样是个强力证据，证明管子没破
但这个饱压测试有个关键 bug ，也是让李长荣 华运犯下大灾难的错误观念
就是丙烯是 40 kg 高压运送，在 40 kg 高压下会液化成液体
如果压力慢慢流失掉，压力掉到一个数值，丙烯就会气化成气体
这个压力叫做饱和蒸汽压
丙烯 25℃ 饱和蒸汽压 = 1158 Kpa 换算大约是 11.5 kg
也就是说管子破掉时，释出的空间让里面大量的液化丙烯
不断的转换成 11.5 kg 的气体丙烯
液体气化成气体体积大概会膨胀数百倍，这些大量的丙烯气体 keep 住了压力
管子里面大量的液体丙烯不断的在 11.5 kg 压力下气化再气化
这也就是为什么管子压力一直 keep 在 13 kg 不会掉下来的原因
也让华运，李长荣 双方造成误判
关键错误就在于
液化流体的饱压测试必须高过饱和蒸汽压，不能在饱和蒸汽压附近作测试
否则不断气化的气体压力会让测试人员误判压力没有降低
以上
小观念
我们都知道 150 度西的水蒸气 降温的话，
会在 100度西停留，等全部变液态水才会再降温
压力也一样，高压液体降压时会在饱和蒸汽压附近停留，等全部变成气体，才会再降压
作者:
gh34163 (这。)
2014-08-03 12:22:00真佛心，帮记者做功课
作者:
aqwa (我想去流浪.....)
2014-08-03 12:24:00太专业了!脑残记者可能看不懂!
当兵循管 压力测试 玩了一整年 也曾爆过管 有印象
作者:
chimori (......)
2014-08-03 12:26:00专业!
之前爆管 马路上 就喷出一堆JP8 军方还要自派记者来记
作者:
ksword (k-sword ks-word)
2014-08-03 12:26:00平常操作40kg 掉到13kg还继续操作 压降这么大不觉得异常吗
作者: buddar 2014-08-03 12:26:00
管理出问题
作者:
odsan (安东尼尼)
2014-08-03 12:26:00记者:爽
作者:
dda 2014-08-03 12:27:00搞不好不是第一次发生这种事 他们才会选择继续送~~
作者: buddar 2014-08-03 12:27:00
被专业突破盲点
作者:
ynd (世态有如云变改)
2014-08-03 12:27:00那个 "亨"没有化工背景吗? 怎么....
你这篇一堆外行自以为专业嘴砲看不董拉，只会质疑中油
作者:
snow3804 (snow3804)
2014-08-03 12:27:00记者:难道花妈不用负责吗(跳针)
作者:
alog (A肉哥)
2014-08-03 12:28:00专业 新闻加一篇
作者:
ynd (世态有如云变改)
2014-08-03 12:28:00压力下降这么多 就算不只到饱和蒸气压...也该问问
作者:
wubai51 (一抹轻妄的炫蓝)
2014-08-03 12:28:00推专业论述
作者:
Benbenyale (想讓è²é¯å›æ›´çˆ½â™¥)
2014-08-03 12:28:00推 记者多做功课，好吗？
作者:
loveWani (拔辣不见了)
2014-08-03 12:28:00作者:
pintun (PINTUN)
2014-08-03 12:29:00推！
作者:
loveWani (拔辣不见了)
2014-08-03 12:29:00e/20140803/35998550/被苹果抄去变成这样了
作者:
maplefff (maplefff)
2014-08-03 12:29:00哭哭囉 操作人员业务过失判20年 荣化光荣解套
作者:
freco (we)
2014-08-03 12:30:00完全正解
作者: sadmonkey (下雨天) 2014-08-03 12:30:00
这么简单的概念很难想像这间大公司没人想到风险性
作者:
NKTcell (NKTcell)
2014-08-03 12:30:00理工组的很容易懂 不过我相信记者一样看不懂
作者: jun1981 2014-08-03 12:30:00
推推
作者:
loveWani (拔辣不见了)
2014-08-03 12:30:00我刚刚在苹果看到这张图了
作者:
baelrog (贝尔罗格)
2014-08-03 12:30:00但平常操作是40kg，保压测试13kg，不觉得这测试哪里有问题
作者: ARTORIA 2014-08-03 12:30:00
丙烯气化膨胀280倍，以为压力没问题
作者:
RonaldPan (The Lovely Bones)
2014-08-03 12:31:00推你
作者: ARTORIA 2014-08-03 12:31:00
轮班工程师很多菜鸟，领班普遍学历不高...
作者:
namuyu 2014-08-03 12:32:00专业推
作者: ARTORIA 2014-08-03 12:32:00
犯这种基本错误很有可能
作者: apple90101 (Dauntless) 2014-08-03 12:32:00
好清楚，我文组也看得懂！
作者: regina19988 (切切) 2014-08-03 12:32:00
推
作者:
tmwolf (鲁神)
2014-08-03 12:32:00谢谢
作者:
pomelo524 (pomelo524)
2014-08-03 12:32:00专业~推
作者: tynwa 2014-08-03 12:33:00
专业推!!!
作者: Lectert (要开心) 2014-08-03 12:33:00
原来是这样，感谢解说。
作者:
saladim (杀拉顶)
2014-08-03 12:33:00希望能公开作实验证明这项计算!!!
作者:
moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~)
2014-08-03 12:34:00懂了~但是 为什么这件事情里面的工程师不懂?
作者:
cocolico ( G6票已售出)
2014-08-03 12:34:00丙烯气漏多少,液态丙烯就气化多少补回去,这样就持压囉
作者:
moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~)
2014-08-03 12:35:00就算不懂~~当初设计这条丙烯输送管时~操作上也该详列
作者:
saree (眼睛的温度)
2014-08-03 12:35:00专业推！
作者:
phxcon (君影)
2014-08-03 12:35:00跟我想的一样
作者:
typepeter (∵Peter∴笑点)
2014-08-03 12:35:00推
作者:
Cruiser (好运快来 \囧/)
2014-08-03 12:35:00接下来的剧本：两公司基层员工扛下罪责，高层全身而退免赔
作者:
glchenh (乌龟)
2014-08-03 12:36:00想太多一定是公司赔
作者:
ynd (世态有如云变改)
2014-08-03 12:36:00这个应该就是 二圣路口语公正路底 第一时间被警察封锁的原因
作者:
pemit (城拔比)
2014-08-03 12:36:00这才是专业!!
作者:
loveWani (拔辣不见了)
2014-08-03 12:36:00作者:
tacol (>>)
2014-08-03 12:37:00专业推
像应该要怎么测试，才能排除饱和蒸气压的假象，确认先
作者:
llokioo (*)
2014-08-03 12:37:00专业推
作者: Gavina (资金管控最重要) 2014-08-03 12:38:00
所以无知比MO更可怕!无能比贪污更有破坏力
作者:
peace305 (Solar)
2014-08-03 12:38:00记者: 现成的!! 快抢啊!!
作者:
estupid (For What)
2014-08-03 12:38:00一切都说得通了 ─────(．＿．!)────+
作者:
cocolico ( G6票已售出)
2014-08-03 12:38:00要怎么测试? 常压40kg的管最少用40kg测是很基本要求吧
作者:
q210158 (乌龙面)
2014-08-03 12:39:00你突破盲点了!
作者:
Sigama (亚赤真凌羽)
2014-08-03 12:39:00OS:干 我就是不会读书才会当记者阿 你喂我吃这个?
作者:
ynd (世态有如云变改)
2014-08-03 12:39:00听说 那个在9点左右就封了,警察也把人赶离街道
作者:
Anail (南雅)
2014-08-03 12:39:00感谢科普 所以应该明订测试压力范围囉？
作者: b9602220 (laing) 2014-08-03 12:39:00
现在网络开始导向轻轨挖断管线这个方向，你会被忽略
作者: buddar 2014-08-03 12:39:00
加上被检调查到的泄漏点，应该就是荣化了
作者: jelly777 (果冻) 2014-08-03 12:40:00
真专业…
作者:
jaceda (白昼)
2014-08-03 12:40:00帮推
作者: oh123oh (与社会脱节) 2014-08-03 12:40:00
打到40kg/cm2再测漏....不知道会不会漏更多咧.....
作者:
peine (peine)
2014-08-03 12:41:00帮高调
作者: jeanniewoo 2014-08-03 12:41:00
专业
作者: blithe3 2014-08-03 12:41:00
推
作者:
ECZEMA (加油!)
2014-08-03 12:41:00我觉得民间真的很多专才 比所谓名嘴与媒体的误导好太多了
作者:
oneyear (mm)
2014-08-03 12:41:00太专业了 所以就是荣化的人员专业度不足 以为没漏或是小漏
这可以做DISCOVERY节目了... 供各国参考
作者:
moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~)
2014-08-03 12:41:00楼上~~如果持续打~没办法回到40kg~就保持压力也算漏了
作者:
lebiged (lebiged)
2014-08-03 12:42:00记者: 看不懂，大家继续关注黄金三小时!
作者:
oneyear (mm)
2014-08-03 12:42:00没关系继续送 想说送完再来维修 没想到就出大事了
作者: oh123oh (与社会脱节) 2014-08-03 12:42:00
一边送出一边接收的量对不上时...就知道有问题了
作者: jerricle1 (福马林的春天) 2014-08-03 12:42:00
这比黄金三小有意义多了！妓者快来
作者:
IDaHoo (爱打呼)
2014-08-03 12:42:00八卦板回来惹
作者:
cocolico ( G6票已售出)
2014-08-03 12:42:00所以测持压根本无意义,都好几吨失踪了还测三小压
作者:
pemit (城拔比)
2014-08-03 12:42:00其实漏到10吨要花很多钱
作者:
Su22 (装配匠)
2014-08-03 12:43:00专业
作者:
apple7685 (applelion)
2014-08-03 12:44:00你知道太多了
作者: yuanjeff (笑问) 2014-08-03 12:44:00
有道理
作者:
Aerogel (无视宵夜文)
2014-08-03 12:44:00记者不在乎!~现在要开始转向~~~~Q
话说送出24.5吨收到20吨 居然两边没人觉得怪怪的
作者:
Ariex ( )
2014-08-03 12:45:00某D好棒棒怎么不发?..态度有够嚣张的..zzzz..
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2014-08-03 12:45:00搞不好之前就多少有漏了
作者:
Romaps (药儿)
2014-08-03 12:45:00专业
作者: flutebyme 2014-08-03 12:45:00
记者表示无法吸收
作者:
bosyuan (麦可拉温)
2014-08-03 12:45:00推一下
作者:
Ariex ( )
2014-08-03 12:46:00比某人整天讲别人嘴来嘴去水准高多了..XDD
作者: haiang 2014-08-03 12:46:00
不过好奇 当时不能作保压测试 还可以怎么做？
作者: ARTORIA 2014-08-03 12:47:00
量对不上，有些人会以为仪器出问题...不骗你
作者:
cutecrv (迷乱的城市)
2014-08-03 12:47:00你认为文组的记者看得懂吗？是感谢你指出这个点。
作者: moon0721 (半月) 2014-08-03 12:47:00
连我都看得懂 推专业!
作者:
jaycle (隽)
2014-08-03 12:47:00推，很清楚的解释
跳针的还跳到这篇来 到底是多自卑啊XDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
pemit (城拔比)
2014-08-03 12:47:00原PO就是热心. 很多人不是学化工的饱和蒸气压我也不知道
作者:
Ariex ( )
2014-08-03 12:47:00感谢pipi大解惑:D
作者:
Leeday (李爹)
2014-08-03 12:48:00简单明了
作者:
glchenh (乌龟)
2014-08-03 12:48:00别以为值班很好当，只要接接电话按几颗钮就好
作者:
wkheinz (qk)
2014-08-03 12:48:00神强
作者:
yesu219 (矿物)
2014-08-03 12:48:00保压测试都会高于输送压力, 但实务上...
作者: ARTORIA 2014-08-03 12:48:00
就算21:20关断后就没开，之后没通报一样会爆
作者:
wkheinz (qk)
2014-08-03 12:49:00原来就是高中化学程度就能理解的bug...
作者:
pemit (城拔比)
2014-08-03 12:49:00但是保压测试如果没问题那应该重开泵的时候会跳升到常压40Kg
作者:
Ariex ( )
2014-08-03 12:49:00刚没推到,补推..
作者:
wahaha99 (此方不可长)
2014-08-03 12:49:00推这篇~ 专业~
作者:
glchenh (乌龟)
2014-08-03 12:49:00为了某数值不对要拆掉整座机台检修的例子比比皆是
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2014-08-03 12:50:00饱和蒸气压是高中化学会学到的啊
作者:
gotozzz (z)
2014-08-03 12:50:00推
作者: jerricle1 (福马林的春天) 2014-08-03 12:50:00
我也在想这危险的化学原料能在这时候加压做保压测试吗？
作者:
cocolico ( G6票已售出)
2014-08-03 12:50:00一样会爆,但是4吨跟10吨爆起来绝对不一样
作者:
juanjason (LuiesJuan)
2014-08-03 12:50:00推 看记者会不会照着这篇去打稿 会的话就好笑了
作者:
RLH (我们很近也很远)
2014-08-03 12:50:00看不懂复制贴上就好啦
作者:
Ariex ( )
2014-08-03 12:51:00从pi大的解释,就知道有些石化专业人员..一点都不专业..
作者:
glchenh (乌龟)
2014-08-03 12:52:00就侥幸还有 我以为你那边没问题 你以为我这边没问题
作者:
MangoTW (不在线上)
2014-08-03 12:53:00推专业
作者:
cocolico ( G6票已售出)
2014-08-03 12:53:00量是要算钱的, 装个两套流量计轮流送校正应该很基本的
作者:
showken (枭仔)
2014-08-03 12:53:00推 清楚易懂
作者:
tmr0218 (あかん)
2014-08-03 12:54:00文组的长知识推！！
作者: jealousguy 2014-08-03 12:54:00
专业 易懂。
作者:
ichch (渡船人)
2014-08-03 12:55:00所以一间那么大的化工厂 竟然没注意到这个这么重要的专业?
作者: trot (556) 2014-08-03 12:55:00
当务之急是赶紧扣押荣化内部的相关事证 不然...
作者:
On1y (Hegemony)
2014-08-03 12:55:00推
作者:
Ariex ( )
2014-08-03 12:55:00还有通联..也很重要
作者:
u3ker7f6 (对阿对阿对阿对阿对阿)
2014-08-03 12:56:00突破盲点 推
作者:
PTTcrazy (骗我不懂喔)
2014-08-03 12:56:00表示公司sop出问题，领班只是照作，不罚公司罚谁
作者: arhuro (什么都没有) 2014-08-03 12:57:00
李长荣放给他倒闭都不过份
作者: beayyuh (伯仔) 2014-08-03 12:58:00
做化工的不会连这个都不知道吧？尤其还主管判断
如果这篇是对的，应该会被discovery做成节目...
作者: lastsodeep 2014-08-03 12:59:00
跪
作者:
antx (哈~)
2014-08-03 12:59:00跟我推导过程ㄧ样，双方都知道异常，也有饱管测试，可惜专业度不足，造成误判，唉。
作者: entername (entername) 2014-08-03 12:59:00
推
作者:
Szss (Not yet)
2014-08-03 12:59:00不错喔 内行的
当晚中油派人去现场，当场说不是中油的，是李长荣的，
作者:
cdn (边界1999)
2014-08-03 13:00:00压降掉这么大本身就很有问题了，饱压测完从业人员会选择继续送的原因很有可能是这情况不是第一次发生了，以往都继续送运气好
作者:
kepf (被宠坏的猫奴)
2014-08-03 13:00:00看来荣化再找余文坦 还有修订版sop了
作者:
antx (哈~)
2014-08-03 13:01:00其实很多控盘的不是化工本科出身，碰到这次异常，sense不够，
作者:
Szss (Not yet)
2014-08-03 13:01:00而且还无视进料20出料24 化工白读了
作者:
glchenh (乌龟)
2014-08-03 13:01:00虽然我不是石化业的，但是低压测试为何不做????
作者:
headiron (River)
2014-08-03 13:01:009.2: 我不管，都是睡菊没疏散居民害的
作者:
ppttcc (ppttcc5566)
2014-08-03 13:01:00了解，就是sensor监测到的压力是管路破掉气体膨胀后造成的
作者:
jagger (87分不能再高了)
2014-08-03 13:03:00原来是丙烯气化keep住管内压力 之前一直想不通这点...推
作者:
ppttcc (ppttcc5566)
2014-08-03 13:03:00可是纯粹用压力而非质量作监测依据，会不会也太不专业？
作者:
Zeroyeu (凌羽)
2014-08-03 13:03:00完全了解了事发原因，蟹蟹导读~
作者: Lipton66g (猪在天空飞) 2014-08-03 13:04:00
推详细讲解
作者:
wuj (啦啦啦不知道打什么)
2014-08-03 13:04:00专业推
作者: clala 2014-08-03 13:04:00
两边输收送的量落差如果超过往常应该也要有警觉性了才是
作者: azaz12345 (仁) 2014-08-03 13:05:00
如果此BUG成立~管内压力值应该会有很不稳定的震荡现象吧
红的明显.保压测试本身就是使用大于工作压力.越有良心
作者: SolBrave (SolBrave) 2014-08-03 13:05:00
专业
作者:
antx (哈~)
2014-08-03 13:05:00用质量才不专业好吗，管路最容易测就是压力，温度，流量
作者: ARTORIA 2014-08-03 13:06:00
不是每个领班都有sense，而且储运单位是爽缺，素质你懂...
的.使用的压力通常是工作最高压力的1.5~2倍以上.荣化这
作者: ARTORIA 2014-08-03 13:07:00
储运单位跟现场单位的sense跟警觉性差太多了
作者:
gmnxix (果冻)
2014-08-03 13:07:00专业推
作者: molle 2014-08-03 13:07:00
推
作者: lkj7 (我是lkj7~~哈哈) 2014-08-03 13:08:00
专业,推
作者: henry1915 (henry) 2014-08-03 13:08:00
观念不难 但想到不简单啊
种测试.不知道他们有没有加压气体(例如氮气.氩气)的管
作者:
antx (哈~)
2014-08-03 13:09:00其实领班很多都是进来才学，做久了有ㄧ套经验法则，有时可用，更多是误打误撞
作者:
ibanes 2014-08-03 13:09:00优质专业文!
作者:
antx (哈~)
2014-08-03 13:10:00碰到意外，再用经验法则判断就碰到黑天鹅
作者:
Szss (Not yet)
2014-08-03 13:12:00我猜记者看不到重点 XD
作者: ARTORIA 2014-08-03 13:12:00
就....老人看不起读书人啊
作者:
glchenh (乌龟)
2014-08-03 13:12:00唉! 这MO大到不知道如何形容了
记者几乎都社会组 有些还后段的 要理解这个太困难了吧
作者:
antx (哈~)
2014-08-03 13:12:00destroyfire大，有经验喔
你不知道现场第一现场最大吗？虽然我很认同他们很辛苦
作者:
rasaze (rasaze)
2014-08-03 13:13:00感谢说明
作者:
lovepork (我爱猪肉不爱牛肉)
2014-08-03 13:14:00问一下 你说11.5kg饱和蒸气压 会从液体变成气体并膨胀
作者: harvey1688 2014-08-03 13:14:00
推
作者: goheihaley 2014-08-03 13:14:00
专业 看PTT长知识 !
作者:
lovepork (我爱猪肉不爱牛肉)
2014-08-03 13:15:001000倍 可是从理想气体公式 pv=nrt 体积膨胀1000倍 压力
作者:
lovepork (我爱猪肉不爱牛肉)
2014-08-03 13:16:00应该会减少1000倍 这么小的气体压力怎么维持管内的压力?
作者:
jslov (~.~)
2014-08-03 13:16:00明了...
作者: smilexyan 2014-08-03 13:16:00
专业推
作者:
Tamama56 (袴田日å‘)
2014-08-03 13:17:00专业推，帮高调
作者:
roundws (圆周秘密)
2014-08-03 13:17:00专业推
作者:
kgskgs (芒果冰砂)
2014-08-03 13:17:00原本我是怀疑两方饱压测试是作假才会说没问题，看完这篇就
作者:
kgskgs (芒果冰砂)
2014-08-03 13:18:00懂了都忘了还有饱和蒸汽压
作者:
jagger (87分不能再高了)
2014-08-03 13:19:00pv=nrt是讲气体状态变化 不是在讲相变化 回去重修热力学
作者:
Soreio (╰(‵皿′＊)╯)
2014-08-03 13:21:00压力降那么多还继续送....操作人员没危机意识吗
lovepork大，可能是体积1的"液体"变成体积1000的气体
作者: lovejamwu (阿发我爱你!!!) 2014-08-03 13:21:00
推
作者:
antx (哈~)
2014-08-03 13:21:00用1000倍是用水在推导吗
作者: kkk593819 (LeafS) 2014-08-03 13:21:00
推
作者:
frankieeeee (我好åƒæœ‰ä¸æ»èº«..)
2014-08-03 13:21:00你又要让发言人出来面对一次这样对吗
作者:
dj720c (dj720c)
2014-08-03 13:22:00这篇太专业啦! 疑惑全解! 不过社会组记者大概不知道怎么抄
作者:
MHGau (相片的灵魂)
2014-08-03 13:22:00专业推
作者:
mn228426 (mn228426)
2014-08-03 13:23:00忘了饱和蒸汽压 太神啦
作者:
stry (S.s)
2014-08-03 13:23:00这是明年指考考题吗 专业!
作者:
aqwa (我想去流浪.....)
2014-08-03 13:23:00作者:
rsy (~神乎其技~)
2014-08-03 13:23:00不晓得电视上谈话性节目那些专家听不听得懂你在说什么?
作者:
godgirl (超帅神女)
2014-08-03 13:23:00饱压测试明明就要使用压力的1.5倍才叫饱压阿!!喇赛
作者: Janyl (Janyl) 2014-08-03 13:24:00
大推专业！这才是真八挂精神！
作者:
lovepork (我爱猪肉不爱牛肉)
2014-08-03 13:24:00我只是觉得原po说大量气体体积hold住了压力这句话很矛盾
作者:
Soreio (╰(‵皿′＊)╯)
2014-08-03 13:26:00管内的丙烯持续气化是有可能维持住压力没错阿
作者:
duckfly (Java ass)
2014-08-03 13:26:00妓者：为什么明明都是国字我却看不懂呢？
作者:
Soreio (╰(‵皿′＊)╯)
2014-08-03 13:27:00事实上市区也是好几个地方喷出白烟
作者:
lovepork (我爱猪肉不爱牛肉)
2014-08-03 13:27:00因为气体的压力和体积是成反比的(pV=NRt) 所以体积膨胀
作者:
bengowa (几百亿)
2014-08-03 13:27:00只能推了
作者:
ppttcc (ppttcc5566)
2014-08-03 13:28:00应该是说丙希不断的从液相转成气相，而非一直保持在气相，
作者:
lovepork (我爱猪肉不爱牛肉)
2014-08-03 13:28:00越多 理论上压力会越小离13KG越远才对~~
合理，很多人对液化气体不熟故容易误判，该温度下液化气
作者:
ppttcc (ppttcc5566)
2014-08-03 13:29:00所以“理想”气体公式不适用吧
作者: oh123oh (与社会脱节) 2014-08-03 13:29:00
前面有人解释要去看热力学相变化了啊...别想理想气体了..
作者:
Tenging (菜鸟)
2014-08-03 13:30:00有人会酸你键盘专家 但是你解释了好多酸酸搞不懂的点
作者:
ppttcc (ppttcc5566)
2014-08-03 13:30:00现在要讨论的是文组记者到底要怎么抄吧！各位！
作者:
snowgod (北极熊的邻居)
2014-08-03 13:32:00推！
作者:
dj720c (dj720c)
2014-08-03 13:32:00lovepork 管子内的丙烯不会全部一起气化 要排队从破洞冲出
作者:
jagger (87分不能再高了)
2014-08-03 13:32:00记者当然是全抄啦! "根据PTT乡民ppttcc表示：......(全抄)"
作者:
dj720c (dj720c)
2014-08-03 13:33:00这个时候 管子内的压力会等于丙烯的饱和蒸汽压
作者:
aqwa (我想去流浪.....)
2014-08-03 13:33:00作者:
TURNA755 (KAWABANGA)
2014-08-03 13:33:00你讲这个太复杂了，新闻很难报
作者:
ppttcc (ppttcc5566)
2014-08-03 13:33:00而且液体通常被假设成不可压缩，V=constant，用理想气体公式来解释p要变成1/1000是不对的
作者: wheateardoll (半分妆成雪霜天) 2014-08-03 13:34:00
不知道这么长的管线能不能做真空测漏
作者:
youbi (小朋友)
2014-08-03 13:35:00李长荣是不是没tsmc的夜鹰制度啊？应该设立
作者:
saxm (红莲)
2014-08-03 13:35:00太神LA
作者: ARTORIA 2014-08-03 13:36:00
作者:
Soreio (╰(‵皿′＊)╯)
2014-08-03 13:37:00保压测试也完全没意义阿 又没拉回正常运作的40kg
作者:
wuhoho (不是我在说)
2014-08-03 13:40:00推
作者: chuckie41011 (西瓜) 2014-08-03 13:41:00
专业推
作者:
g6526g (Helen)
2014-08-03 13:41:00专业推!!!
作者: ARTORIA 2014-08-03 13:41:00
密度会变...1000倍那边改一下
作者: Barquinho (Barquinho) 2014-08-03 13:45:00
身为MIT化学系毕业的老板在SOP审核时有没有考虑到这些?
作者:
antx (哈~)
2014-08-03 13:47:00老板会审SOP? 哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: Barquinho (Barquinho) 2014-08-03 13:48:00
至少章要盖吧
作者:
antx (哈~)
2014-08-03 13:49:00B大，不好意思失态了，那个化工厂的操作程序书很繁杂，如果如果再考量到荣化的产品线，我想只有生产部门的高阶主管才会仔细去看。
作者:
Soreio (╰(‵皿′＊)╯)
2014-08-03 13:51:00老板哪会去看sop阿 最多厂长会看吧
作者:
owl9813 (草鸮)
2014-08-03 13:52:00保证记者看不懂
作者:
primay (爱上飞鸟的女孩)
2014-08-03 13:52:00专业推
作者: Barquinho (Barquinho) 2014-08-03 13:52:00
隔行如隔山，我们这边一些重要的SOP至少一些头都要看过
作者:
sua (sua)
2014-08-03 13:54:00专业推，物理不熟也看的懂!
作者:
Soreio (╰(‵皿′＊)╯)
2014-08-03 13:54:00而且SOP有写底下操作人员没照做 大概要把责任推给员工了
作者:
Whelsper (红灯前的排位赛)
2014-08-03 13:54:00专业科普文
作者: asiaking5566 (无想转生) 2014-08-03 13:55:00
记者文组看不懂 他们会继续上UTube找新闻
作者:
phoebi (火球魂)
2014-08-03 13:57:00这真的只是高中化学程度 原来这都不懂也能进化工厂工作啊XD
作者:
k862479k (居居ininDer)
2014-08-03 13:57:00近年考古题再添一笔
作者:
sparkle (心口如一)
2014-08-03 13:58:00专业推!这样一来就是过失了
作者:
sammy98 (军)
2014-08-03 13:58:00新闻台字幕组：抱歉字幕机无法打化学式
作者:
glchenh (乌龟)
2014-08-03 13:59:00这压降一半的case还要看SOP?? 有哪种spec.可容许一半的?
作者:
wuliou (wuliou)
2014-08-03 14:04:00干 对喔
作者:
smonkey (平均值之下)
2014-08-03 14:05:00!!!!
作者: a317015 (竹山下智久) 2014-08-03 14:07:00
专业推
作者:
shiua (shiu)
2014-08-03 14:09:00记者看得懂吗
作者:
maybe918 (Do my best)
2014-08-03 14:10:00推专业!!
作者: daieiso (紫荆城的小宝) 2014-08-03 14:11:00
推
作者:
Cruised (你是我最完整的废墟)
2014-08-03 14:13:00推推
作者:
dqct (嘿嘿嘿嘿芭辣芭芭)
2014-08-03 14:13:00帮推专业！
作者: willie2317 2014-08-03 14:14:00
专业推 我也忘了饱和蒸气压
作者: cwc0709 (ALEX) 2014-08-03 14:14:00
这篇专业，不懂的人根本不会想到相态间的变化
作者:
jiern (jiern)
2014-08-03 14:15:00持压测试除了关阀门外 还要打air进入管线内 让压力达到一定值才能测 不是二边阀门关闭就能直接测
作者: xu061225 (EMAMA) 2014-08-03 14:16:00
推 专业
作者: Pecker ( ) 2014-08-03 14:17:00
专业推!
作者: ARTORIA 2014-08-03 14:18:00
他们当下怎可能加氮气试压...那是大修才会做的事
作者: F888 (双叟) 2014-08-03 14:19:00
专业
作者: hydestanny (有没有这么小气阿!!) 2014-08-03 14:21:00
记者快来抄！
作者: iavh 2014-08-03 14:23:00
我觉得不太可能是单纯误判，饱压测试应该也有sop才对...应该是没照sop走
作者: Barquinho (Barquinho) 2014-08-03 14:23:00
测试手法和时机，是定义在什么文件里?
作者:
jiern (jiern)
2014-08-03 14:24:00有那个厂的sop是教做管线持压测试 只要二边阀门关掉就可以做？数据都异常降低 打air进去是要如何看压力有无升高 以确认是侦测器问题还是管线真的有问题
作者: spairtrain (火车快飞) 2014-08-03 14:25:00
专业推
作者:
mp60707 (哲哲)
2014-08-03 14:25:00记者不懂饱和蒸气压的
作者: Pecker ( ) 2014-08-03 14:26:00
To jiern, 根据目前图表看到的，压力没有升高
作者:
jiern (jiern)
2014-08-03 14:27:00没打air当然不会升高 即然没升高就表示值班人员没做持压测试
作者: ARTORIA 2014-08-03 14:28:00
我知道，但你真的以为私人化工厂都照SOP操作...?
作者:
ahlolha (啊囉哈)
2014-08-03 14:28:00推 反正还是市政府的错智障跟记者依然看不懂
作者: ARTORIA 2014-08-03 14:29:00
特别是轮班时，大尾的都不在，他们最好会照SOP处理
作者: ARTORIA 2014-08-03 14:30:00
中油台塑政府定很紧还有可能...其他公司喔
作者:
jiern (jiern)
2014-08-03 14:30:00原po这个二边阀门关闭就可做持压测试的观念 是从那家公司出来的？
作者: beypola (玛侬) 2014-08-03 14:33:00
清楚明了 专业推
作者: colenken (呵呵) 2014-08-03 14:33:00
观念正确给推
作者:
j90206 (帮主)
2014-08-03 14:35:00推
作者: Barquinho (Barquinho) 2014-08-03 14:36:00
李长荣:我们有follow SOP,没有漏
作者:
glchenh (乌龟)
2014-08-03 14:37:0013bar... XDDD
作者: just5566 (就是56) 2014-08-03 14:41:00
推优文不难懂
作者:
miu5566 (阿妙仔)
2014-08-03 14:45:00快推，免得被人发现自己看呒
作者:
FCFC (1326)
2014-08-03 14:46:00就是把易燃易爆的高压液化气体当作普通油水在泵送?这个意思?
作者:
APC ( 能搞革命 我很快乐 )
2014-08-03 14:49:00推
作者:
scarpa (金渔翁)
2014-08-03 14:54:00输出接收量不同 竟然一点都不care 是否代表这事很常发生
作者: tswu8 (tswu8) 2014-08-03 14:57:00
一直有个疑问，供收料双方除了压力，不用核对送收总量多少吗？又不是丙烯随你用到饱，总要算帐收钱。输送中发现压力曾降低，不用特别注意总量吗？
作者:
swoh 2014-08-03 14:58:00推
作者: seeyar (洋芋) 2014-08-03 14:59:00
除了专业 还是专业 给推
作者: jouuu 2014-08-03 15:07:00
专业推……
作者:
sd2993 (sd2993)
2014-08-03 15:08:00原来是这样...
作者:
angre (蓝天白云任我飞)
2014-08-03 15:09:00泄漏点的丙烯不断膨胀成气体,此时的压力表都不会上下跳动吗
作者:
angre (蓝天白云任我飞)
2014-08-03 15:11:00饱管试压是给可泄漏液体如水等的测试压力表方式丙烯也是这样搞，证明值班脑残
作者:
XuanA (Xuan-A是你！！[mS)
2014-08-03 15:26:00推囉
作者:
mc06 (middle)
2014-08-03 15:29:00输入输出有差异,为什么当作没事一样呢?
作者: tswu8 (tswu8) 2014-08-03 15:32:00
"22:25~22:45 大社20吨/我方24.5吨"，短少4.5吨 这是很正常的误差吗？？丙烯很便宜吗？4.5/24.5=18.36%，少了约20%耶
作者: moneyguy (想认识我请告诉我~) 2014-08-03 15:47:00
是业内人士吗?
千帕应该是kPa不是Kpa如果不是很严重的漏气 在饱和状态下可以维持满久的
作者:
Innes (无限)
2014-08-03 15:53:00那李长荣华运也真的是衰...只能说未来SOP会更好
作者: natkuo (RAMIPASURAMIPAS~~~~~~~) 2014-08-03 16:02:00
专业~
作者:
k730204 (我会变得更强大)
2014-08-03 16:08:00好专业
作者: Pecker ( ) 2014-08-03 16:09:00
回 angre 的问题的答案, 饱和蒸汽压, 当泄漏点膨胀成气体
作者:
bcnana (na)
2014-08-03 16:13:00推
作者:
dolphan (Dumbledore)
2014-08-03 16:18:00推
老衲高中学的化学几十年前还给老师了Orz有借有还再借不难...
作者:
gh34163 (这。)
2013-08-03 12:22:00真佛心，帮记者做功课
作者:
aqwa (我想去流浪.....)
2013-08-03 12:24:00太专业了!脑残记者可能看不懂!
当兵循管 压力测试 玩了一整年 也曾爆过管 有印象
作者:
chimori (......)
2013-08-03 12:26:00专业!
之前爆管 马路上 就喷出一堆JP8 军方还要自派记者来记
作者:
ksword (k-sword ks-word)
2013-08-03 12:26:00平常操作40kg 掉到13kg还继续操作 压降这么大不觉得异常吗
作者: buddar 2013-08-03 12:26:00
管理出问题
作者:
odsan (安东尼尼)
2013-08-03 12:26:00记者:爽
作者:
dda 2013-08-03 12:27:00搞不好不是第一次发生这种事 他们才会选择继续送~~
作者: buddar 2013-08-03 12:27:00
被专业突破盲点
作者:
ynd (世态有如云变改)
2013-08-03 12:27:00那个 "亨"没有化工背景吗? 怎么....
你这篇一堆外行自以为专业嘴砲看不董拉，只会质疑中油
作者:
snow3804 (snow3804)
2013-08-03 12:27:00记者:难道花妈不用负责吗(跳针)
作者:
alog (A肉哥)
2013-08-03 12:28:00专业 新闻加一篇
作者:
ynd (世态有如云变改)
2013-08-03 12:28:00压力下降这么多 就算不只到饱和蒸气压...也该问问
作者:
wubai51 (一抹轻妄的炫蓝)
2013-08-03 12:28:00推专业论述
作者:
Benbenyale (想讓è²é¯å›æ›´çˆ½â™¥)
2013-08-03 12:28:00推 记者多做功课，好吗？
作者:
loveWani (拔辣不见了)
2013-08-03 12:28:00作者:
pintun (PINTUN)
2013-08-03 12:29:00推！
作者:
loveWani (拔辣不见了)
2013-08-03 12:29:00e/20140803/35998550/被苹果抄去变成这样了
作者:
maplefff (maplefff)
2013-08-03 12:29:00哭哭囉 操作人员业务过失判20年 荣化光荣解套
作者:
freco (we)
2013-08-03 12:30:00完全正解
作者: sadmonkey (下雨天) 2013-08-03 12:30:00
这么简单的概念很难想像这间大公司没人想到风险性
作者:
NKTcell (NKTcell)
2013-08-03 12:30:00理工组的很容易懂 不过我相信记者一样看不懂
作者: jun1981 2013-08-03 12:30:00
推推
作者:
loveWani (拔辣不见了)
2013-08-03 12:30:00我刚刚在苹果看到这张图了
作者:
baelrog (贝尔罗格)
2013-08-03 12:30:00但平常操作是40kg，保压测试13kg，不觉得这测试哪里有问题
作者: ARTORIA 2013-08-03 12:30:00
丙烯气化膨胀280倍，以为压力没问题
作者:
RonaldPan (The Lovely Bones)
2013-08-03 12:31:00推你
作者: ARTORIA 2013-08-03 12:31:00
轮班工程师很多菜鸟，领班普遍学历不高...
作者:
namuyu 2013-08-03 12:32:00专业推
作者: ARTORIA 2013-08-03 12:32:00
犯这种基本错误很有可能
作者: apple90101 (Dauntless) 2013-08-03 12:32:00
好清楚，我文组也看得懂！
作者: regina19988 (切切) 2013-08-03 12:32:00
推
作者:
tmwolf (鲁神)
2013-08-03 12:32:00谢谢
作者:
pomelo524 (pomelo524)
2013-08-03 12:32:00专业~推
作者: tynwa 2013-08-03 12:33:00
专业推!!!
作者: Lectert (要开心) 2013-08-03 12:33:00
原来是这样，感谢解说。
作者:
saladim (杀拉顶)
2013-08-03 12:33:00希望能公开作实验证明这项计算!!!
作者:
moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~)
2013-08-03 12:34:00懂了~但是 为什么这件事情里面的工程师不懂?
作者:
cocolico ( G6票已售出)
2013-08-03 12:34:00丙烯气漏多少,液态丙烯就气化多少补回去,这样就持压囉
作者:
moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~)
2013-08-03 12:35:00就算不懂~~当初设计这条丙烯输送管时~操作上也该详列
作者:
saree (眼睛的温度)
2013-08-03 12:35:00专业推！
作者:
phxcon (君影)
2013-08-03 12:35:00跟我想的一样
作者:
typepeter (∵Peter∴笑点)
2013-08-03 12:35:00推
作者:
Cruiser (好运快来 \囧/)
2013-08-03 12:35:00接下来的剧本：两公司基层员工扛下罪责，高层全身而退免赔
作者:
glchenh (乌龟)
2013-08-03 12:36:00想太多一定是公司赔
作者:
ynd (世态有如云变改)
2013-08-03 12:36:00这个应该就是 二圣路口语公正路底 第一时间被警察封锁的原因
作者:
pemit (城拔比)
2013-08-03 12:36:00这才是专业!!
作者:
loveWani (拔辣不见了)
2013-08-03 12:36:00作者:
tacol (>>)
2013-08-03 12:37:00专业推
像应该要怎么测试，才能排除饱和蒸气压的假象，确认先
作者:
llokioo (*)
2013-08-03 12:37:00专业推
作者: Gavina (资金管控最重要) 2013-08-03 12:38:00
所以无知比MO更可怕!无能比贪污更有破坏力
作者:
peace305 (Solar)
2013-08-03 12:38:00记者: 现成的!! 快抢啊!!
作者:
estupid (For What)
2013-08-03 12:38:00一切都说得通了 ─────(．＿．!)────+
作者:
cocolico ( G6票已售出)
2013-08-03 12:38:00要怎么测试? 常压40kg的管最少用40kg测是很基本要求吧
作者:
q210158 (乌龙面)
2013-08-03 12:39:00你突破盲点了!
作者:
Sigama (亚赤真凌羽)
2013-08-03 12:39:00OS:干 我就是不会读书才会当记者阿 你喂我吃这个?
作者:
ynd (世态有如云变改)
2013-08-03 12:39:00听说 那个在9点左右就封了,警察也把人赶离街道
作者:
Anail (南雅)
2013-08-03 12:39:00感谢科普 所以应该明订测试压力范围囉？
作者: b9602220 (laing) 2013-08-03 12:39:00
现在网络开始导向轻轨挖断管线这个方向，你会被忽略
作者: buddar 2013-08-03 12:39:00
加上被检调查到的泄漏点，应该就是荣化了
作者: jelly777 (果冻) 2013-08-03 12:40:00
真专业…
作者:
jaceda (白昼)
2013-08-03 12:40:00帮推
作者: oh123oh (与社会脱节) 2013-08-03 12:40:00
打到40kg/cm2再测漏....不知道会不会漏更多咧.....
作者:
peine (peine)
2013-08-03 12:41:00帮高调
作者: jeanniewoo 2013-08-03 12:41:00
专业
作者: blithe3 2013-08-03 12:41:00
推
作者:
ECZEMA (加油!)
2013-08-03 12:41:00我觉得民间真的很多专才 比所谓名嘴与媒体的误导好太多了
作者:
oneyear (mm)
2013-08-03 12:41:00太专业了 所以就是荣化的人员专业度不足 以为没漏或是小漏
这可以做DISCOVERY节目了... 供各国参考
作者:
moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~)
2013-08-03 12:41:00楼上~~如果持续打~没办法回到40kg~就保持压力也算漏了
作者:
lebiged (lebiged)
2013-08-03 12:42:00记者: 看不懂，大家继续关注黄金三小时!
作者:
oneyear (mm)
2013-08-03 12:42:00没关系继续送 想说送完再来维修 没想到就出大事了
作者: oh123oh (与社会脱节) 2013-08-03 12:42:00
一边送出一边接收的量对不上时...就知道有问题了
作者: jerricle1 (福马林的春天) 2013-08-03 12:42:00
这比黄金三小有意义多了！妓者快来
作者:
IDaHoo (爱打呼)
2013-08-03 12:42:00八卦板回来惹
作者:
cocolico ( G6票已售出)
2013-08-03 12:42:00所以测持压根本无意义,都好几吨失踪了还测三小压
作者:
pemit (城拔比)
2013-08-03 12:42:00其实漏到10吨要花很多钱
作者:
Su22 (装配匠)
2013-08-03 12:43:00专业
作者:
apple7685 (applelion)
2013-08-03 12:44:00你知道太多了
作者: yuanjeff (笑问) 2013-08-03 12:44:00
有道理
作者:
Aerogel (无视宵夜文)
2013-08-03 12:44:00记者不在乎!~现在要开始转向~~~~Q
话说送出24.5吨收到20吨 居然两边没人觉得怪怪的
作者:
Ariex ( )
2013-08-03 12:45:00某D好棒棒怎么不发?..态度有够嚣张的..zzzz..
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2013-08-03 12:45:00搞不好之前就多少有漏了
作者:
Romaps (药儿)
2013-08-03 12:45:00专业
作者: flutebyme 2013-08-03 12:45:00
记者表示无法吸收
作者:
bosyuan (麦可拉温)
2013-08-03 12:45:00推一下
作者:
Ariex ( )
2013-08-03 12:46:00比某人整天讲别人嘴来嘴去水准高多了..XDD
作者: haiang 2013-08-03 12:46:00
不过好奇 当时不能作保压测试 还可以怎么做？
作者: ARTORIA 2013-08-03 12:47:00
量对不上，有些人会以为仪器出问题...不骗你
作者:
cutecrv (迷乱的城市)
2013-08-03 12:47:00你认为文组的记者看得懂吗？是感谢你指出这个点。
作者: moon0721 (半月) 2013-08-03 12:47:00
连我都看得懂 推专业!
作者:
jaycle (隽)
2013-08-03 12:47:00推，很清楚的解释
跳针的还跳到这篇来 到底是多自卑啊XDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
pemit (城拔比)
2013-08-03 12:47:00原PO就是热心. 很多人不是学化工的饱和蒸气压我也不知道
作者:
Ariex ( )
2013-08-03 12:47:00感谢pipi大解惑:D
作者:
Leeday (李爹)
2013-08-03 12:48:00简单明了
作者:
glchenh (乌龟)
2013-08-03 12:48:00别以为值班很好当，只要接接电话按几颗钮就好
作者:
wkheinz (qk)
2013-08-03 12:48:00神强
作者:
yesu219 (矿物)
2013-08-03 12:48:00保压测试都会高于输送压力, 但实务上...
作者: ARTORIA 2013-08-03 12:48:00
就算21:20关断后就没开，之后没通报一样会爆
作者:
wkheinz (qk)
2013-08-03 12:49:00原来就是高中化学程度就能理解的bug...
作者:
pemit (城拔比)
2013-08-03 12:49:00但是保压测试如果没问题那应该重开泵的时候会跳升到常压40Kg
作者:
Ariex ( )
2013-08-03 12:49:00刚没推到,补推..
作者:
wahaha99 (此方不可长)
2013-08-03 12:49:00推这篇~ 专业~
作者:
glchenh (乌龟)
2013-08-03 12:49:00为了某数值不对要拆掉整座机台检修的例子比比皆是
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2013-08-03 12:50:00饱和蒸气压是高中化学会学到的啊
作者:
gotozzz (z)
2013-08-03 12:50:00推
作者: jerricle1 (福马林的春天) 2013-08-03 12:50:00
我也在想这危险的化学原料能在这时候加压做保压测试吗？
作者:
cocolico ( G6票已售出)
2013-08-03 12:50:00一样会爆,但是4吨跟10吨爆起来绝对不一样
作者:
juanjason (LuiesJuan)
2013-08-03 12:50:00推 看记者会不会照着这篇去打稿 会的话就好笑了
作者:
RLH (我们很近也很远)
2013-08-03 12:50:00看不懂复制贴上就好啦
作者:
Ariex ( )
2013-08-03 12:51:00从pi大的解释,就知道有些石化专业人员..一点都不专业..
作者:
glchenh (乌龟)
2013-08-03 12:52:00就侥幸还有 我以为你那边没问题 你以为我这边没问题
作者:
MangoTW (不在线上)
2013-08-03 12:53:00推专业
作者:
cocolico ( G6票已售出)
2013-08-03 12:53:00量是要算钱的, 装个两套流量计轮流送校正应该很基本的
作者:
showken (枭仔)
2013-08-03 12:53:00推 清楚易懂
作者:
tmr0218 (あかん)
2013-08-03 12:54:00文组的长知识推！！
作者: jealousguy 2013-08-03 12:54:00
专业 易懂。
作者:
ichch (渡船人)
2013-08-03 12:55:00所以一间那么大的化工厂 竟然没注意到这个这么重要的专业?
作者: trot (556) 2013-08-03 12:55:00
当务之急是赶紧扣押荣化内部的相关事证 不然...
作者:
On1y (Hegemony)
2013-08-03 12:55:00推
作者:
Ariex ( )
2013-08-03 12:55:00还有通联..也很重要
作者:
u3ker7f6 (对阿对阿对阿对阿对阿)
2013-08-03 12:56:00突破盲点 推
作者:
PTTcrazy (骗我不懂喔)
2013-08-03 12:56:00表示公司sop出问题，领班只是照作，不罚公司罚谁
作者: arhuro (什么都没有) 2013-08-03 12:57:00
李长荣放给他倒闭都不过份
作者: beayyuh (伯仔) 2013-08-03 12:58:00
做化工的不会连这个都不知道吧？尤其还主管判断
如果这篇是对的，应该会被discovery做成节目...
作者: lastsodeep 2013-08-03 12:59:00
跪
作者:
antx (哈~)
2013-08-03 12:59:00跟我推导过程ㄧ样，双方都知道异常，也有饱管测试，可惜专业度不足，造成误判，唉。
作者: entername (entername) 2013-08-03 12:59:00
推
作者:
Szss (Not yet)
2013-08-03 12:59:00不错喔 内行的
当晚中油派人去现场，当场说不是中油的，是李长荣的，
作者:
cdn (边界1999)
2013-08-03 13:00:00压降掉这么大本身就很有问题了，饱压测完从业人员会选择继续送的原因很有可能是这情况不是第一次发生了，以往都继续送运气好
作者:
kepf (被宠坏的猫奴)
2013-08-03 13:00:00看来荣化再找余文坦 还有修订版sop了
作者:
antx (哈~)
2013-08-03 13:01:00其实很多控盘的不是化工本科出身，碰到这次异常，sense不够，
作者:
Szss (Not yet)
2013-08-03 13:01:00而且还无视进料20出料24 化工白读了
作者:
glchenh (乌龟)
2013-08-03 13:01:00虽然我不是石化业的，但是低压测试为何不做????
作者:
headiron (River)
2013-08-03 13:01:009.2: 我不管，都是睡菊没疏散居民害的
作者:
ppttcc (ppttcc5566)
2013-08-03 13:01:00了解，就是sensor监测到的压力是管路破掉气体膨胀后造成的
作者:
jagger (87分不能再高了)
2013-08-03 13:03:00原来是丙烯气化keep住管内压力 之前一直想不通这点...推
作者:
ppttcc (ppttcc5566)
2013-08-03 13:03:00可是纯粹用压力而非质量作监测依据，会不会也太不专业？
作者:
Zeroyeu (凌羽)
2013-08-03 13:03:00完全了解了事发原因，蟹蟹导读~
作者: Lipton66g (猪在天空飞) 2013-08-03 13:04:00
推详细讲解
作者:
wuj (啦啦啦不知道打什么)
2013-08-03 13:04:00专业推
作者: clala 2013-08-03 13:04:00
两边输收送的量落差如果超过往常应该也要有警觉性了才是
作者: azaz12345 (仁) 2013-08-03 13:05:00
如果此BUG成立~管内压力值应该会有很不稳定的震荡现象吧
红的明显.保压测试本身就是使用大于工作压力.越有良心
作者: SolBrave (SolBrave) 2013-08-03 13:05:00
专业
作者:
antx (哈~)
2013-08-03 13:05:00用质量才不专业好吗，管路最容易测就是压力，温度，流量
作者: ARTORIA 2013-08-03 13:06:00
不是每个领班都有sense，而且储运单位是爽缺，素质你懂...
的.使用的压力通常是工作最高压力的1.5~2倍以上.荣化这
作者: ARTORIA 2013-08-03 13:07:00
储运单位跟现场单位的sense跟警觉性差太多了
作者:
gmnxix (果冻)
2013-08-03 13:07:00专业推
作者: molle 2013-08-03 13:07:00
推
作者: lkj7 (我是lkj7~~哈哈) 2013-08-03 13:08:00
专业,推
作者: henry1915 (henry) 2013-08-03 13:08:00
观念不难 但想到不简单啊
种测试.不知道他们有没有加压气体(例如氮气.氩气)的管
作者:
antx (哈~)
2013-08-03 13:09:00其实领班很多都是进来才学，做久了有ㄧ套经验法则，有时可用，更多是误打误撞
作者:
ibanes 2013-08-03 13:09:00优质专业文!
作者:
antx (哈~)
2013-08-03 13:10:00碰到意外，再用经验法则判断就碰到黑天鹅
作者:
Szss (Not yet)
2013-08-03 13:12:00我猜记者看不到重点 XD
作者: ARTORIA 2013-08-03 13:12:00
就....老人看不起读书人啊
作者:
glchenh (乌龟)
2013-08-03 13:12:00唉! 这MO大到不知道如何形容了
记者几乎都社会组 有些还后段的 要理解这个太困难了吧
作者:
antx (哈~)
2013-08-03 13:12:00destroyfire大，有经验喔
你不知道现场第一现场最大吗？虽然我很认同他们很辛苦
作者:
rasaze (rasaze)
2013-08-03 13:13:00感谢说明
作者:
lovepork (我爱猪肉不爱牛肉)
2013-08-03 13:14:00问一下 你说11.5kg饱和蒸气压 会从液体变成气体并膨胀
作者: harvey1688 2013-08-03 13:14:00
推
作者: goheihaley 2013-08-03 13:14:00
专业 看PTT长知识 !
作者:
lovepork (我爱猪肉不爱牛肉)
2013-08-03 13:15:001000倍 可是从理想气体公式 pv=nrt 体积膨胀1000倍 压力
作者:
lovepork (我爱猪肉不爱牛肉)
2013-08-03 13:16:00应该会减少1000倍 这么小的气体压力怎么维持管内的压力?
作者:
jslov (~.~)
2013-08-03 13:16:00明了...
作者: smilexyan 2013-08-03 13:16:00
专业推
作者:
Tamama56 (袴田日å‘)
2013-08-03 13:17:00专业推，帮高调
作者:
roundws (圆周秘密)
2013-08-03 13:17:00专业推
作者:
kgskgs (芒果冰砂)
2013-08-03 13:17:00原本我是怀疑两方饱压测试是作假才会说没问题，看完这篇就
作者:
kgskgs (芒果冰砂)
2013-08-03 13:18:00懂了都忘了还有饱和蒸汽压
作者:
jagger (87分不能再高了)
2013-08-03 13:19:00pv=nrt是讲气体状态变化 不是在讲相变化 回去重修热力学
作者:
Soreio (╰(‵皿′＊)╯)
2013-08-03 13:21:00压力降那么多还继续送....操作人员没危机意识吗
lovepork大，可能是体积1的"液体"变成体积1000的气体
作者: lovejamwu (阿发我爱你!!!) 2013-08-03 13:21:00
推
作者:
antx (哈~)
2013-08-03 13:21:00用1000倍是用水在推导吗
作者: kkk593819 (LeafS) 2013-08-03 13:21:00
推
作者:
frankieeeee (我好åƒæœ‰ä¸æ»èº«..)
2013-08-03 13:21:00你又要让发言人出来面对一次这样对吗
作者:
dj720c (dj720c)
2013-08-03 13:22:00这篇太专业啦! 疑惑全解! 不过社会组记者大概不知道怎么抄
作者:
MHGau (相片的灵魂)
2013-08-03 13:22:00专业推
作者:
mn228426 (mn228426)
2013-08-03 13:23:00忘了饱和蒸汽压 太神啦
作者:
stry (S.s)
2013-08-03 13:23:00这是明年指考考题吗 专业!
作者:
aqwa (我想去流浪.....)
2013-08-03 13:23:00作者:
rsy (~神乎其技~)
2013-08-03 13:23:00不晓得电视上谈话性节目那些专家听不听得懂你在说什么?
作者:
godgirl (超帅神女)
2013-08-03 13:23:00饱压测试明明就要使用压力的1.5倍才叫饱压阿!!喇赛
作者: Janyl (Janyl) 2013-08-03 13:24:00
大推专业！这才是真八挂精神！
作者:
lovepork (我爱猪肉不爱牛肉)
2013-08-03 13:24:00我只是觉得原po说大量气体体积hold住了压力这句话很矛盾
作者:
Soreio (╰(‵皿′＊)╯)
2013-08-03 13:26:00管内的丙烯持续气化是有可能维持住压力没错阿
作者:
duckfly (Java ass)
2013-08-03 13:26:00妓者：为什么明明都是国字我却看不懂呢？
作者:
Soreio (╰(‵皿′＊)╯)
2013-08-03 13:27:00事实上市区也是好几个地方喷出白烟
作者:
lovepork (我爱猪肉不爱牛肉)
2013-08-03 13:27:00因为气体的压力和体积是成反比的(pV=NRt) 所以体积膨胀
作者:
bengowa (几百亿)
2013-08-03 13:27:00只能推了
作者:
ppttcc (ppttcc5566)
2013-08-03 13:28:00应该是说丙希不断的从液相转成气相，而非一直保持在气相，
作者:
lovepork (我爱猪肉不爱牛肉)
2013-08-03 13:28:00越多 理论上压力会越小离13KG越远才对~~
合理，很多人对液化气体不熟故容易误判，该温度下液化气
作者:
ppttcc (ppttcc5566)
2013-08-03 13:29:00所以“理想”气体公式不适用吧
作者: oh123oh (与社会脱节) 2013-08-03 13:29:00
前面有人解释要去看热力学相变化了啊...别想理想气体了..
作者:
Tenging (菜鸟)
2013-08-03 13:30:00有人会酸你键盘专家 但是你解释了好多酸酸搞不懂的点
作者:
ppttcc (ppttcc5566)
2013-08-03 13:30:00现在要讨论的是文组记者到底要怎么抄吧！各位！
作者:
snowgod (北极熊的邻居)
2013-08-03 13:32:00推！
作者:
dj720c (dj720c)
2013-08-03 13:32:00lovepork 管子内的丙烯不会全部一起气化 要排队从破洞冲出
作者:
jagger (87分不能再高了)
2013-08-03 13:32:00记者当然是全抄啦! "根据PTT乡民ppttcc表示：......(全抄)"
作者:
dj720c (dj720c)
2013-08-03 13:33:00这个时候 管子内的压力会等于丙烯的饱和蒸汽压
作者:
aqwa (我想去流浪.....)
2013-08-03 13:33:00作者:
TURNA755 (KAWABANGA)
2013-08-03 13:33:00你讲这个太复杂了，新闻很难报
作者:
ppttcc (ppttcc5566)
2013-08-03 13:33:00而且液体通常被假设成不可压缩，V=constant，用理想气体公式来解释p要变成1/1000是不对的
作者: wheateardoll (半分妆成雪霜天) 2013-08-03 13:34:00
不知道这么长的管线能不能做真空测漏
作者:
youbi (小朋友)
2013-08-03 13:35:00李长荣是不是没tsmc的夜鹰制度啊？应该设立
作者:
saxm (红莲)
2013-08-03 13:35:00太神LA
作者: ARTORIA 2013-08-03 13:36:00
作者:
Soreio (╰(‵皿′＊)╯)
2013-08-03 13:37:00保压测试也完全没意义阿 又没拉回正常运作的40kg
作者:
wuhoho (不是我在说)
2013-08-03 13:40:00推
作者: chuckie41011 (西瓜) 2013-08-03 13:41:00
专业推
作者:
g6526g (Helen)
2013-08-03 13:41:00专业推!!!
作者: ARTORIA 2013-08-03 13:41:00
密度会变...1000倍那边改一下
作者: Barquinho (Barquinho) 2013-08-03 13:45:00
身为MIT化学系毕业的老板在SOP审核时有没有考虑到这些?
作者:
antx (哈~)
2013-08-03 13:47:00老板会审SOP? 哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: Barquinho (Barquinho) 2013-08-03 13:48:00
至少章要盖吧
作者:
antx (哈~)
2013-08-03 13:49:00B大，不好意思失态了，那个化工厂的操作程序书很繁杂，如果如果再考量到荣化的产品线，我想只有生产部门的高阶主管才会仔细去看。
作者:
Soreio (╰(‵皿′＊)╯)
2013-08-03 13:51:00老板哪会去看sop阿 最多厂长会看吧
作者:
owl9813 (草鸮)
2013-08-03 13:52:00保证记者看不懂
作者:
primay (爱上飞鸟的女孩)
2013-08-03 13:52:00专业推
作者: Barquinho (Barquinho) 2013-08-03 13:52:00
隔行如隔山，我们这边一些重要的SOP至少一些头都要看过
作者:
sua (sua)
2013-08-03 13:54:00专业推，物理不熟也看的懂!
作者:
Soreio (╰(‵皿′＊)╯)
2013-08-03 13:54:00而且SOP有写底下操作人员没照做 大概要把责任推给员工了
作者:
Whelsper (红灯前的排位赛)
2013-08-03 13:54:00专业科普文
作者: asiaking5566 (无想转生) 2013-08-03 13:55:00
记者文组看不懂 他们会继续上UTube找新闻
作者:
phoebi (火球魂)
2013-08-03 13:57:00这真的只是高中化学程度 原来这都不懂也能进化工厂工作啊XD
作者:
k862479k (居居ininDer)
2013-08-03 13:57:00近年考古题再添一笔
作者:
sparkle (心口如一)
2013-08-03 13:58:00专业推!这样一来就是过失了
作者:
sammy98 (军)
2013-08-03 13:58:00新闻台字幕组：抱歉字幕机无法打化学式
作者:
glchenh (乌龟)
2013-08-03 13:59:00这压降一半的case还要看SOP?? 有哪种spec.可容许一半的?
作者:
wuliou (wuliou)
2013-08-03 14:04:00干 对喔
作者:
smonkey (平均值之下)
2013-08-03 14:05:00!!!!
作者: a317015 (竹山下智久) 2013-08-03 14:07:00
专业推
作者:
shiua (shiu)
2013-08-03 14:09:00记者看得懂吗
作者:
maybe918 (Do my best)
2013-08-03 14:10:00推专业!!
作者: daieiso (紫荆城的小宝) 2013-08-03 14:11:00
推
作者:
Cruised (你是我最完整的废墟)
2013-08-03 14:13:00推推
作者:
dqct (嘿嘿嘿嘿芭辣芭芭)
2013-08-03 14:13:00帮推专业！
作者: willie2317 2013-08-03 14:14:00
专业推 我也忘了饱和蒸气压
作者: cwc0709 (ALEX) 2013-08-03 14:14:00
这篇专业，不懂的人根本不会想到相态间的变化
作者:
jiern (jiern)
2013-08-03 14:15:00持压测试除了关阀门外 还要打air进入管线内 让压力达到一定值才能测 不是二边阀门关闭就能直接测
作者: xu061225 (EMAMA) 2013-08-03 14:16:00
推 专业
作者: Pecker ( ) 2013-08-03 14:17:00
专业推!
作者: ARTORIA 2013-08-03 14:18:00
他们当下怎可能加氮气试压...那是大修才会做的事
作者: F888 (双叟) 2013-08-03 14:19:00
专业
作者: hydestanny (有没有这么小气阿!!) 2013-08-03 14:21:00
记者快来抄！
作者: iavh 2013-08-03 14:23:00
我觉得不太可能是单纯误判，饱压测试应该也有sop才对...应该是没照sop走
作者: Barquinho (Barquinho) 2013-08-03 14:23:00
测试手法和时机，是定义在什么文件里?
作者:
jiern (jiern)
2013-08-03 14:24:00有那个厂的sop是教做管线持压测试 只要二边阀门关掉就可以做？数据都异常降低 打air进去是要如何看压力有无升高 以确认是侦测器问题还是管线真的有问题
作者: spairtrain (火车快飞) 2013-08-03 14:25:00
专业推
作者:
mp60707 (哲哲)
2013-08-03 14:25:00记者不懂饱和蒸气压的
作者: Pecker ( ) 2013-08-03 14:26:00
To jiern, 根据目前图表看到的，压力没有升高
作者:
jiern (jiern)
2013-08-03 14:27:00没打air当然不会升高 即然没升高就表示值班人员没做持压测试
作者: ARTORIA 2013-08-03 14:28:00
我知道，但你真的以为私人化工厂都照SOP操作...?
作者:
ahlolha (啊囉哈)
2013-08-03 14:28:00推 反正还是市政府的错智障跟记者依然看不懂
作者: ARTORIA 2013-08-03 14:29:00
特别是轮班时，大尾的都不在，他们最好会照SOP处理
作者: ARTORIA 2013-08-03 14:30:00
中油台塑政府定很紧还有可能...其他公司喔
作者:
jiern (jiern)
2013-08-03 14:30:00原po这个二边阀门关闭就可做持压测试的观念 是从那家公司出来的？
作者: beypola (玛侬) 2013-08-03 14:33:00
清楚明了 专业推
作者: colenken (呵呵) 2013-08-03 14:33:00
观念正确给推
作者:
j90206 (帮主)
2013-08-03 14:35:00推
作者: Barquinho (Barquinho) 2013-08-03 14:36:00
李长荣:我们有follow SOP,没有漏
作者:
glchenh (乌龟)
2013-08-03 14:37:0013bar... XDDD
作者: just5566 (就是56) 2013-08-03 14:41:00
推优文不难懂
作者:
miu5566 (阿妙仔)
2013-08-03 14:45:00快推，免得被人发现自己看呒
作者:
FCFC (1326)
2013-08-03 14:46:00就是把易燃易爆的高压液化气体当作普通油水在泵送?这个意思?
作者:
APC ( 能搞革命 我很快乐 )
2013-08-03 14:49:00推
作者:
scarpa (金渔翁)
2013-08-03 14:54:00输出接收量不同 竟然一点都不care 是否代表这事很常发生
作者: tswu8 (tswu8) 2013-08-03 14:57:00
一直有个疑问，供收料双方除了压力，不用核对送收总量多少吗？又不是丙烯随你用到饱，总要算帐收钱。输送中发现压力曾降低，不用特别注意总量吗？
作者:
swoh 2013-08-03 14:58:00推
作者: seeyar (洋芋) 2013-08-03 14:59:00
除了专业 还是专业 给推
作者: jouuu 2013-08-03 15:07:00
专业推……
作者:
sd2993 (sd2993)
2013-08-03 15:08:00原来是这样...
作者:
angre (蓝天白云任我飞)
2013-08-03 15:09:00泄漏点的丙烯不断膨胀成气体,此时的压力表都不会上下跳动吗
作者:
angre (蓝天白云任我飞)
2013-08-03 15:11:00饱管试压是给可泄漏液体如水等的测试压力表方式丙烯也是这样搞，证明值班脑残
作者:
XuanA (Xuan-A是你！！[mS)
2013-08-03 15:26:00推囉
作者:
mc06 (middle)
2013-08-03 15:29:00输入输出有差异,为什么当作没事一样呢?
作者: tswu8 (tswu8) 2013-08-03 15:32:00
"22:25~22:45 大社20吨/我方24.5吨"，短少4.5吨 这是很正常的误差吗？？丙烯很便宜吗？4.5/24.5=18.36%，少了约20%耶
作者: moneyguy (想认识我请告诉我~) 2013-08-03 15:47:00
是业内人士吗?
千帕应该是kPa不是Kpa如果不是很严重的漏气 在饱和状态下可以维持满久的
作者:
Innes (无限)
2013-08-03 15:53:00那李长荣华运也真的是衰...只能说未来SOP会更好
作者: natkuo (RAMIPASURAMIPAS~~~~~~~) 2013-08-03 16:02:00
专业~
作者:
k730204 (我会变得更强大)
2013-08-03 16:08:00好专业
作者: Pecker ( ) 2013-08-03 16:09:00
回 angre 的问题的答案, 饱和蒸汽压, 当泄漏点膨胀成气体
作者:
bcnana (na)
2013-08-03 16:13:00推
作者:
dolphan (Dumbledore)
2013-08-03 16:18:00推
老衲高中学的化学几十年前还给老师了Orz有借有还再借不难...